текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль .
Пожалуйста, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 17, 2004 at 12:50:57 (MSK)

Уважаемый Александр Большаков,

Мне очень понравился ваш искрящийся юмором пост о роли дрессированных дрозофил в коротании времени и пространства при межпланетных путешествиях. Устраняя небольшую вашу фактологическую неточность, спешу отметить, что наванная вами сумма 400 млрд. для полета на Марс была впервые озвучена Дж.Бушем-ст. много-много лет назад. Сынок же его, Дж.Буш-мл. назвал сейчас начальную цифру всего лишь размером в 12 млрд. на ближайшие 5 лет. Причем никакого дополнительного финансирования из бюджета почти не требуется. Нужен всего 1 (один) миллиард (т.е. по 200 млн. в год). Остальные 11 млрд. придут из уже утвержденного ежегодного 3%-ного увеличения бюджета НАСА. Посчитатйте сами: бюджет НАСА на сегодня составляет 15.5 млрд, т.е. 76.5 млрд на пять лет. Ежегодное трёхпроцентное увеличение как раз даёт 11 млрд, которые будут целенаправленно использоваться исключительно только для новых пилотируемых инициатив. Разумеется, придется сокращать текущие программы, не имеющие практического значения. Например, придется прикрыть ежегодные международные конгрессы на тему "Есть ли жизнь на Марсе?" Проще и дешевле слетать туда и на месте разобраться. И ещё чуть-чуть информации (которую вы легко можете получить на интранетовском сайте вашего финансового департамента): при Клинтоне, начиная с 1992 года, бюджет НАСА ежегодно сокращался на 5% в пользу социальных программ помощи мелким чёрным наркодиллерам и беглым почитателям вефэра. При Буше, начиная с 2001 года, бюджет НАСА увеличивается ежегодно на три процента. Мелочь, конечно, но всё равно приятно.


Анка-израильтянка
- Saturday, January 17, 2004 at 12:45:02 (MSK)

Ни в одной моей записи нет ни грана отрицательных эмоций по поводу так усердно вами раскручиваемой радиопередачи.

Валерий Петрович, никакую передачу я не раскручивала, несмотря на то, что искренне желаю Евгению Берковичу успеха. Я - также - искренне рада за Ваш сайт, его успехи, награды и популярность. Здесь собралось много талантов. Угнетает, однако, засилье еврейской-антисемитской темы. Это попахивает садо-мазохистскими играми.


Людмила Палисад
- Saturday, January 17, 2004 at 12:32:35 (MSK)

Уважаемый Валерий Петрович,

зачем же так нервничать. Гнев - плохой советчик. Не надо быть столь уж категоричным. И редакторы могут ошибаться. Вот Вы тут написали:

Уважаемая Людмила, никто в существовании передачи здесь не сомневался.

А несколько дней назад было и такое:


Анат
- Sunday, January 11, 2004 at 13:13:09 (MSK)

Вот пошла я в архив радио «Свобода» http://www.svoboda.org/search/
и никакой передачи о книге Б не обнаружила. Да и самом Б – тоже.
Неужели неправду пишет Людмила Палисад?
Она же физик, а рецензии пишет, как заправский лирик.


Видите, как получается? Тут Юпитера (Зевса) вспоминали. Так про него (и про Вас) сказано было: "Сердишься, значит неправ".

А когда замуж выходить, каждый сам решает. Вон Сарра в 98 лет родила, а какой мальчик хороший - Исаак -- получился!


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 17, 2004 at 12:19:59 (MSK)

Анка-израильтянка, - Saturday, January 17, 2004 at 11:38:58 (MSK)
== ======== = ==================

Уважаемая Анка,

Гражданка Палисад допустила весьма распространенную журналистскую ошибку, бросающую смутную тень на все последующие её рассуждения. Стараясь доказать ученость своего подзащитного, она неосторожно привела ссылку на собственное годичной давности интервью с ним. И тут же выяснилось, что звание "молодого германского ученого" возникло из ничего - из того самого интервью, т.е. интервьюируемый сам об этом, не моргнув глазом, сказал. Зато теперь на это интервью, в случае чего, можно будет ссылаться всю оставшуюся жизнь, как на комиссию генерального германского шта... ВАКа. Привести же список ученых германских работ, сами понимаете, не представляется возможным - все они забундесверены со страшной силой. Примерно так же делается "молодым германским ученым" вся современная еврейская история и "Записки" о ней.


Валерий Лебедев
- Saturday, January 17, 2004 at 12:19:11 (MSK)

Анка-израильтянка at 11:38:58 Уважаемый Валерий Петрович, появление редактора "Заметок" на этом радио не должно было вызвать у Вас столько отрицательных эмоций... после всех антирецензий-рецензий, полагаю, упомянутая не раз здесь книга, благодаря Вам, получила путевку в жизнь, а также и шанс стать бестселлером.

Уважаемая Анка-израильтянка, в мою задачу входит посильное улучшение имиджа СМИ Израиля. Потому разрешите вам также дать совет: не следует писать заведомую неправду. Ни о китайцах, ни даже (о, ужас) – об арабах.
Ни в одной моей записи нет ни грана отрицательных эмоций по поводу так усердно вами раскручиваемой радиопередачи. Просто нет никаких эмоций. Ну, откуда им взяться? Книгу – не читал, передачу – не слышал. Но не только эту, уверяю вас. Много передач не слышал. Тысячи. Да что там - сотни тысяч. И книг очень многих не читал. То есть, гораздо больше, чем читал.
Нет никаких отрицательных эмоций и по поводу радио «Свобода». Я не слушаю станцию «Свобода» много лет. Хотя бы потому, что она в США не ловится. Сказать, что некий человек умирает, а то и вовсе уже умер - вовсе не означает питать к нему отрицательные чувства. Часто – наоборот. Просто – печальная констатация факта. Станция «Свобода» - умирает.
Не следует в духе вашей журналисткой манеры истолковывать это как обвинение нашего друга в том, что это из-за интервью с ним она умирает. Нет. Она умирает совсем по другим причинам.
Подчеркну для вас еще раз: нет отрицательного отношения к самой станции. Я ведь на ней сам работал и сделал гораздо больше передач, чем вы пока говорите и считаете до одной. И о нашем альманахе были передачи. И на этой станции, и на других. И альманах не так давно наградили, а его автор и вовсе получил первый приз на первом международном конкурсе публицистки. Я, заметьте, не ношусь по другим сайтам и не возвещаю об этом. Да и у нас только раз проинформировал и все.

Теперь немного о более общих проблемах, в успешном разрешении которых вы, как израильский журналист, должны быть заинтересованы не меньше меня.
Вам , конечно же, известно общее место вашей прессы о том, что информационная война за души людей в мире Израилем проиграна. Я скажу мягче: пока проигрывается. Давайте посмотрим на один маленький штрих, проливающий дополнительный свет на то, почему это происходит.
Вы, наверное, знаете, что два Президента еврейских общин (Всемирной и европейской) принесли извинения Романо Проди за свою статью в Financial times от 5 января сего года. Почти ни один израильский сайт об этом не сообщил. Кроме газеты Хаарец. Как вы думаете, это содействовало улучшению отношения и доверия к прессе Израиля среди европейцев?
Итак, точно также, как у нас с Людмилой Палисад была совместная задача привлечь внимание к важным проблемам современности, и она, по вашим же словам, выполнена и перевыполнена («книга, благодаря Вам, получила путевку в жизнь» – пишете вы), так и у нас с вами должна быть общая задача: вернуть СМИ Израиля, к которой вы имеете честь принадлежать, доверие.
Не могли бы внести свою лепту в это важнейшее дело?

P.S.
Охотно приму благодарность за ту помощь, которую мы, опять-таки, по вашим словам, оказали нашему другу в том, чтобы его книга имела «шанс стать бестселлером».


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
- Saturday, January 17, 2004 at 11:38:58 (MSK)

Уважаемый Валерий Петрович,

по моему скромному разумению, как бы Вы ни относились к Евгению Берковичу и к радио "Свобода", появление редактора "Заметок" на этом радио не должно было вызвать у Вас столько отрицательных эмоций: они никчемны, не нужны ни Вам, ни Вашим оппонентам, ни, как мне кажется, публике: и правда, уж лучше - о китайцах. Мне кажется, разумнее (да и здоровее) или порадоваться (хотя бы и за того, кто Вам антипатичен), или пройти мимо.

Кстати, после всех антирецензий-рецензий, полагаю, упомянутая не раз здесь книга, благодаря Вам, получила путевку в жизнь, а также и шанс стать бестселлером.

Извините за непрошенный совет.


Валерий Лебедев
- Saturday, January 17, 2004 at 11:19:50 (MSK)

Людмила Палисад at 10:42:58 Уважаемый Валерий Петрович,
... я могу теперь порекомендовать почитать текст передачи Радио "Свобода", в существовании которой они сомневались


Уважаемая Людмила, никто в существовании передачи здесь не сомневался. И даже не интересовался. “Свобода» ведет передачи круглосуточно, так что каждый день – десятки передач. И никто в их наличии тоже не сомневается. Но – не слушают. Или очень редко.
Эта станция себя давно исчерпала. Она не нужна. Это понимает и Конгресс CША, который каждый год урезает ее финансирование. За десять лет содержание станции уменьшилось в десять раз. Также сократился и персонал.
Ваш восторг очень запоздал. Все нужно делать вовремя. Нормально выходить замуж в 20-30 лет. Ненормально – в 100.
Никто не сомневается и в существовании вашего протеже. Любовь зла, но не всем же быть злыми. Многим добрым просто этот факт не интересен. Я, как вы может быть, помните, часто обращаюсь к образу одного миллиарда 250 миллионов китайцев. Вы много знаете о каждом из них? Не интересуетесь, наверное. Ну вот и мы тоже. Тем более, что речь-то всего идет об одном. При том же – не китайце.
Что касается перевыполнения наших с вами планов, так это в духе традиций. Вы же помните о пятилетке за три года? Или о встречных планах? Ну вот и мы в этом духе, в этом плане развития, в этом разрезе шахты N 7-бис.
За ваше неоднократное обращение ко мне «Уважаемый Валерий Петрович» - отдельное спасибо. Вы – мужественная женщина. Почти как Хакамада.
Если станет очень гм... неуютно – оставайтесь с нами.

P.S. Вы, надеюсь, обратили внимание, что ни ваша «Антирецензия», ни ваши посты не подвергались никакой правке. Только был укорочен притащенный вами из каких-то закоулков чужой пост, чье происхождение более, чем сомнительно.
С мотивировкой: не следует подтверждать вашу большую статью и посты много худшим и коротким.А то у кого-то могло бы возникнуть сомнение в вашей самодостаточности.


Игорь Южанин
- Saturday, January 17, 2004 at 11:19:36 (MSK)

Людмила Палисад
Своим жестковыйным оппонентам
Постите, что влезла.

==========================================================
Каменная гостья

Пошто меня отсюда гоните?
Я к вам пришла из «Старины».
Что шею предо мной не клоните,
Артритом, может быть, больны?

Меня до буквы сократили вы,
Добро б - до «Л», а то - до «П».
Ах, как мне все здесь опротивели.
Ваш сайт – какое-то ЧП.

Стыжусь сама, как низко пала я,
Как угораздило войти,
Читать статейки залежалые,
А не могу сказать: «прости».

Останусь с вами я до пенсии,
И об одном всего прошу:
Не в силах я писать рецензии,
Давайте «анти» напишу.


Людмила Палисад
- Saturday, January 17, 2004 at 10:42:58 (MSK)

Уважаемый Валерий Петрович,

теперь можно с уверенностью сказать, что задача, поставленная Вами неделю назад:

Сейчас главная наша задача заключается в следующем: давайте вместе постараемся вызвать интерес к обсуждаемой в вашей антирецензии проблеме .


выполнена и даже перевыполнена. Своим жестковыйным оппонентам я могу теперь порекомендовать почитать текст передачи Радио "Свобода", в существовании которой они сомневались:

http://www.svoboda.org/programs/rt/2003/rt.120903.asp

Спасибо за внимание. Отдельное спасибо Игорю Островскому за то, что не отмолчался.


Валерий Лебедев
- Saturday, January 17, 2004 at 10:30:26 (MSK)

Ирина Дедюхова at 09:05:19 (Островский) произнес (а ведь кроме этого, он и "начертал" для ВСЕХ "письмена") ряд смысловых синтагм, которые произносить было ни в коем случае нельзя. Этого надо постараться и не думать, но уж говорить - точно. Я не смогла ни предупредить, ни удержать его.
И Островский, и Коммик, как и другие присутствующие - неверующие люди. ... после постинга Островского все они вслед за ним произнесли для себя определяющие судьбу фразы. Когда я вышла в сеть - было уже поздно.
.... Игорь выразил желание и готовность встретиться с этим, но не "лицом к лицу", а опосредованно - через своих детей. В сущности, он произнес для них проклятие.
А сейчас особое время. Нижние врата открыты настежь. Все сказанное - окончательно, "сказанного не воротишь".


Коллеги, написано более глубоко, чем многим может показаться. Поясню только один термин – синтагма. Это из философии Эпикура, система моральных ценностей. Потом употреблялось еще в нескольких философских системах. Но в 20 века и теперь почти не используется. Последний раз, помню, – в «Сумме технологии» у Лема.
Текст Ирины философско-мистический. С примесью мрачной поэзии. Такие тексты встречаются еще у Лены Негоды. И еще – у Юлия. У Александра Логинова (ему-то - зачем?).
Не думаю, что Ира написала его, сама полностью понимая. Нет, понимала, конечно, но – откуда он взялся? Сие – тайна. Для нее – тоже. Это скорее смутные предчувствия пифии у треножника над курящимся дымом хода в мрачные подземелья аида. Смутные видения, странные, влекущие и пугающие, и волнующие звуки будущего. Мы – создатели вязи слов, вложенных нам непознанными силами. С непонятной целью. Мы говорим и творим тем самым тот мир, в котором сами обитаем. И в нем же исчезаем.
В народе это называется: накликать беду. Вызвать из бездны счастье? Почему-то не дано. Или – очень редко.
Мало кто из властителей миров своим словом мог осчастливить всех. Но вот погрузить в пучину бедствий – это всегда получалось.
Может быть это вовсе не случайно, но плата человека за власть слова. За приобщение и уподобление демиургу, у которого это Слово и было в начале. Как вообще платой за жизнь является смерть.
Ира навещала и напомнила нам нечто очень важное. И мы теперь будем знать, что если что-то случится с теми, кто так неосмотрительно метал в будущее вечные эйдосы, то были, пусть и поздновато, предупреждены Паркой.

Есть речи, значенье темно иль ничтожно,
Но им без волненья внимать невозможно.


Бизон
- Saturday, January 17, 2004 at 10:19:59 (MSK)

Сравнительный список злодеяний.
Только выдающиеся авторы.
БОЛЬШЕВИЗМ
Николай Гумилев (35)
Исаак Бабель (46)
Осип Мандельштам (47)
Николай Вавилов (56)
Данииил Хармс (37)
Николай Заболоцкий (освобожден 43 лет с грудной жабой, умер в 55)
Марина Цветаева (муж-чекист 48, дочь 16 лет ссылки)
НАЦИЗМ
Отто Блюменталь (малоизвестный математик, умер при депортации 71)
Анри Бергсон (82, умер при депортации?)


Игорь Южанин
- Saturday, January 17, 2004 at 10:18:17 (MSK)

Victor
Тут только я собой подписываюсь. Прекрати на хорошего человека бочку катить.

=================================================
Вечер пятницы

Отшумела давно моя роща,
На макушке блестит седина.
Покати на меня, мой хороший,
Полведёрный бочонок вина.

Что зимою нам в Бостоне делать?
Ни кино, ни театров, ни книг.
Набури мне до краюшка белой
И на вилку грибок настроми.

Вечер пятницы. Все развлеченья:
Телевизор, компьютер и кот.
Я печатаю произведенья,
Надрывая от смеха живот

И рождаю легко афоризмы,
Осушивши бочонок на треть.
Утром мне за свои «кукинизмы»
Будет в зеркало стыдно смотреть.

Эти перлы в Гусь-Буку пристрою,
Почесавши в раздумье мудя.
Подпишусь, как всегда, сам собою,
И подписаюсь сам под себя.


И.Ю.
- Saturday, January 17, 2004 at 09:46:09 (MSK)

пересмешкин
- Saturday, January 17, 2004 at 05:09:05 (MSK)
=================================================
Отца восполнить... !!!!!!!!!!! :-)))))))

Браво!!!!!!!


Анка
- Saturday, January 17, 2004 at 09:27:55 (MSK)

Пояснение

Мой предыдущий постинг с поздравлением - ответ Ирине на "Ирина Дедюхова
- Saturday, January 17, 2004 at 01:38:19 (MSK)".


Ирина Дедюхова
- Saturday, January 17, 2004 at 09:05:19 (MSK)

Я не обиделась, Таня. Дело в другом.
Наш мир сотворен Словом. И очень многое для себя можно устроить Словом. А для других - и подавно, для других устроить что-то Словом гораздо проще, чем что-либо сделать для себя. Таковы правила.
У меня был вчера плохой интернет вечером. Проблемы со связью. Я пыталась пробиться, чтобы предупредить Островского, что он произнес (а ведь кроме этого, он и "начертал" для ВСЕХ "письмена") ряд смысловых синтагм, которые произносить было ни в коем случае нельзя. Этого надо постараться и не думать, но уж говорить - точно. Я не смогла ни предупредить, ни удержать его.
И Островский, и Коммик, как и другие присутствующие - неверующие люди. Они не понимают, что мир на самом деле - гораздо сложнее, чем это может вообразить любой из нас. Поэтому после постинга Островского все они вслед за ним произнесли для себя определяющие судьбу фразы. Когда я вышла в сеть - было уже поздно.
Понимаете, то, что я имею в виду - нечто целеноправленное и буквальное. Игорь выразил желание и готовность встретиться с этим, но не "лицом к лицу", а опосредованно - через своих детей. В сущности, он произнес для них проклятие.
А сейчас особое время. Нижние врата открыты настежь. Все сказанное - окончательно, "сказанного не воротишь".
Это все - цена "истинности веры" наших мужчин, Танечка. Если мужчина готов трепаться, не сознавая цены своих слов - "всего доброго!" Это последнее, что я могу пожелать.
Есть такое понятие - "крещение кровью". Но мало кто задумывается, что обрядовая сторона, сами физические действия - не так важны. Важно обратиться к слепому, низкому голосу крови, как к некому фетишу, и пометить ею мысленно.
Интенет, Танечка, существует столько, сколько существует человечество. Только раньше им пользовались не слепые идиоты за "медный мусор", а люди, которые понимают, что такое нефизическое общение. И там тоже - проблемы со связью бывают, есть и провайдер, ну, и платить, естественно, надо за ВСЕ. Только там деньги не в ходу:)))
Ну, Танечка, вот и проверим, насколько крепка ваша вера?:)))
То, о чем говорю я, есть и в иудаизме, и в христианстве всех конфессий. Только относятся к этому, как к пустым словам и удачным аргументам в спорах. А я... "Я знаю это точно!"


Анка-израильтянка
- Saturday, January 17, 2004 at 08:44:03 (MSK)

Ира,

поздравляю Вас с наступающим днем рожденья!

Не чувствуйте здесь себя старше всех: это отнюдь не трудно, тем более, что в качестве подарка, вне зависимости от того, сколько лет нынче Вам и сколько лет - мне, несколько лет (ну уж по крайней мере, на ближайшее, предпраздничное, Ваше время, я от Вас готова забрать к себе (встречайте день рожденья без них). Желаю Вам провести дальнейшие лучшие годы жизни среди мужчин, которые в состоянии за себя ответить, с тем, чтобы Вам и в дальнейшем не пришлось останавливать на скаку коня. Желаю Вам также бессрочного продления Вашего "бабьего" века и побольше поводов для улыбки, которая, как ничто, молодит.


Дмитрий Подбориц
- Saturday, January 17, 2004 at 08:43:29 (MSK)

Михаил
Saturday, January 17, 2004 at 07:15:12 (MSK)

Что ж, не подняться выше мне главою непокорной,
ты прав, Александрийского столпа --
Но мне милей каштаны площади Соборной
И над обрывом тайная тропа

Ведущая от Ланжерона чрез Аркадью
Вдоль склонов травяных, зелёно-бело-жёлтых
От одуванчиков цветущих и маслин;
А также моря шум внизу и плеск барашков

И лестницы Потемкинской ступени;
На Дюка с люка быстрый взгляд украдкой,
И длань его, всё указующая вниз.
На порт. Но не жалей меня, о брат,

Ночного Интернета пленник, и Морфеем
Как я, отвергнутый, полуночный романтик.
Ты уж прости, коль здесь, на Sheepshead Bay'е
Порой плету канву я рифмы, как умею --
Ну а выходит -- черт те что и сбоку бантик.


Павел Савлович
- Saturday, January 17, 2004 at 07:51:41 (MSK)

MAC
Boston , USA - Saturday, January 17, 2004 at 04:12:33 (MSK)
Не может быть у человека, нахваливающего Коммика и его гнусные инсинуации о Холокосте и о евреях, друга еврея. Исключено!!
_________________________________________________________________________________________

Влад, как это не может? У любого порядочного "антисемита", обязательно есть друг-еврей

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Не только по этому. Русский антисемитизм обогатил мировое учение этого дела своей доморощенной теорией "о двух народах". Коротко это так, что есть евреи, а есть жиды. И они сами решают "кто есть кто". А длинно, то на эту тему столько уже написано...

Может займемся "загадочной русской душой"? Тоже наворачено, поболее, чем про евреев.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 07:15:12 (MSK)

Дмитрий Подбориц
Brooklyn, NY - Saturday, January 17, 2004 at 06:49:50 (MSK)

А с Brighton Beach в хорошую погоду
Бывает виден Verrazzano Bridge ...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

РОМАНС

Над Брайтон бич грохочут поезда
Железные опоры сотрясая
Попал сюда дела твои..а..ну да
Неважные и это сам ты знаешь.

Что нам с тобой железные мосты
Что над чужими вознеслись волнами
Пусть даже в небо врезаны кресты
Мы одиноки здесь, и знаем это сами.

Что из того, что шумная толпа
С утра до вечера снуёт по магазинам
Здесь нет Александрийского столпа
И одиночество висит на наших спинах.


Дмитрий Подбориц <mozhnoProstoDima@yahoo.com>
Brooklyn, NY - Saturday, January 17, 2004 at 06:49:50 (MSK)

Игорь Южанин
- Saturday, January 17, 2004 at 02:23:01 (MSK)

> А скажет одно «озабоченный» -
> И снова на Брайтоне я.

Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:41:14 (MSK)

> А Брайтон, это бич
> Еврейского народа.

А с Brighton Beach в хорошую погоду
Бывает виден Verrazzano Bridge ...
Вот точно что не стоит огорода --
Так это "поливать" на Brighton Beach.

Порой, хоть наши штампы и убоги,
Бываем падки на крутые обобщенья.
Иль прав поэт -- виной тут педагоги --
Квадратные колеса просвещенья?


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 06:41:29 (MSK)

zanuda
- Saturday, January 17, 2004 at 06:29:15 (MSK)
Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 06:07:57 (MSK)
Зануда, кончай занудство. - Не могу!
...на пляжу в Эйлате... - На пляже!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поддал, так не ударяй.
Это в камуфляже на пляже, а в Парижу - на пляжу.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 06:31:04 (MSK)

пересмешкин
- Saturday, January 17, 2004 at 05:09:05 (MSK)

Александр Логинов, Женева, Швейцария -
МУРАКАМИ
== ======== = =========== = =
Копыта врозь, седло на вертеле,
Облит вином, заляпан шашлыками.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Заляпан шашлыками. Мордой
Лежу в салате, я не гордый.
А чё, отличная подушка
И рядом с алкоголем кружка.
Пиши сочней, побольше быта
Чтоб мог откинуть я копыта.


zanuda
- Saturday, January 17, 2004 at 06:29:15 (MSK)

Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 06:07:57 (MSK)
Зануда, кончай занудство. - Не могу!
...на пляжу в Эйлате... - На пляже!


Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 06:07:57 (MSK)

Зануда, кончай занудство.
Коммик, как же ты в Израиле был, а в Иерусалиме не был? Все на пляжу в Эйлате. И еще говоришь - христианин.


MAC
Boston, USA - Saturday, January 17, 2004 at 05:18:23 (MSK)

Уважаемый Глинка,

Я с Вами согласен. А что делать, не замечать? "Wishful thinking" не получится, случаем? Кстати, описанная "жизненная ситуация" (конечно же гипертрофированная мною для наглядности) мне лично неоднократно встречалась в местах далеких от комбинации евреи/неевреи. А Вам?


пересмешкин
- Saturday, January 17, 2004 at 05:09:05 (MSK)

Александр Логинов, Женева, Швейцария - Saturday, January 17, 2004 at 01:03:35 (MSK)
МУРАКАМИ

== ======== = =========== = =

О вечности овечьей краткосрочной

А.Л. с любовью

О, фелия! О, нимфа! О, овца!
Пою тебе моё стиха творенье.
Б-г видит, я хотел тебе отца
Восполнить, что не знала ты с рожденья.
Давным-давно в предгорьях ронских Альп,
От левизны избавясь большевизной,
Чесала ты золоторунный скальп,
Поймать пытаясь блох и смысл жизни.
Теперь ты здесь, на жертвенном столе,
В венках укропа, кинзы и петрушки,
Копыта врозь, седло на вертеле,
Звездой блестят заветные чекушки...
Вот, чавкая, икая и давясь,
Тебя глотает медленная Лета.
О, как прекрасна эта ипостась -
Прослыть Последней Музою Поэта!
Потом темно... Но помню только миг -
Облит вином, заляпан шашлыками.
Мораль проста: так я секрет постиг
Овечьего романа Мураками.


Sandro
- Saturday, January 17, 2004 at 05:08:26 (MSK)

Игорь Островский
January 16, 2004 at 19:30:32 (MSK)
Бизон
January 16, 2004 at 12:58:31 (MSK)
...результате бурной жизнедеятельности композитора Густава Махлера, все директора и большая часть дирижеров Германии оказалось его соплеменниками.
- О чём сей бред? Кто такой Махлер? Малер?
************************************************
Малера не трожьте, удавлю, зарежу!


zanuda
- Saturday, January 17, 2004 at 04:54:23 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 18:35:29 (MSK)
...Отсутствие серьезной критики первой части...,
************
свидетельствует о том, что ты, братец, всем уже мозги вконец затрахал...


zanuda
- Saturday, January 17, 2004 at 04:50:44 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 12:14:41 (MSK)
...Нравственные приципы любой монотеистической религии едины по нескольким пунктам. Кстати, требование каждой истинно монотеистической веры одно...
*********************************************************************
Эта девочка слишком много читает!


Д. Горбатов
- Saturday, January 17, 2004 at 04:48:38 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 04:09:29 (MSK)

Тов. Горбатов, прошу вас со всею серьезностью: переведите, пожалуйста, на русский литературный язык слова стебаться и прикалываться.


стебаться ~ ёрничать
прикалываться ~ балагурить

Лучше не умею — хотя это должно быть возможно…


Sandro
- Saturday, January 17, 2004 at 04:48:35 (MSK)

Sergey
SU - Friday, January 16, 2004 at 12:12:30 (MSK)
...Аберрация, хроматическая
**********************************
Аберация не знаю, "фантазия и фуга" - знаю...


sandro
- Saturday, January 17, 2004 at 04:43:48 (MSK)

Александр
- Friday, January 16, 2004 at 10:00:31 (MSK)
...Потому и "злобствую", дорогой тезка.
***********************************************
Дорогой Редактор!
А зачем нам столько Александров?


zanuda
- Saturday, January 17, 2004 at 04:41:06 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 09:23:35 (MSK)
...Корниловский - непростой человек... Но я вижу за его запальчивыми замечаниями (которые Вы справедливо привели) чистое сердце и, ...
********************************************************
Холодные руки?


zanuda
- Saturday, January 17, 2004 at 04:38:23 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 09:22:58 (MSK)
Уважаемый Zanuda!
Почему Вы увиливаете от своих непосредственных обязанностей по отношению к посредственностям?
************************************************
Дорогой Нестор!
Я тут немного выпил, поэтому воздержусь от пространных комментариев. Представляете, какая это гадость - выпивший зануда. Могу только сказать в свое оправдание, что у меня самого на работе нет времени даже чтобы e-mail проверять. Честь имею...


Таня
- Saturday, January 17, 2004 at 04:37:38 (MSK)

К Ирине Дедюховой. Ира, я не совсем поняла прощальные нотки вашего последнего за этот час постинга? Следует лли Вас так понимать, что здешнее общество Вам прискучило, а , может Вы уже считаете, что больше ничего полезного в сей пыльно-славный форум уже не сможете добавить? Мне бы хотелось думать, что у вас просто сегодння испортилось настроение "зима, холода":)
Если Вы Ира, обиделись на мой вче(а может уже позавчерашний) постинг, в котором я действительно, не поняла Ваше неудовольствие спором, который на мой взгляд блестяще провел Островский с Коммиком? Но это было лишь мое мнение. И отношение в Вам оно нисколько не меняет. Мы тут знакомы давно и не сбиваемся в "междусобойчики" по принципу "против кого дружим"? (а ведь и это когда-то было, пока из сайте не ушли своеей_идеей_озабоченные_пропагандисты).
Я очень уважаю Марину, прислушиваюсь к ее мнению, но и мы с ней, порой, до таких вершин споров доходили, что, казалось, бы, "еще одно слово и ты - у зубного!":)))
Ирочка, не уходите! Вашего сочного, горячего темпераментного стиля речи будет очень не хватать в нашей гостевой и среди авторов альманаха "Лебедь".

Теперь Коммику хотелось мне ответить про непротиивление насилию. Известно, что Библию уже столько раз перевирали и трактовали по-разному, что истины тех слов Христа, которые были услышаны 21 век назад уже изрядно исказились, переданные через "испорченные телефоны" всевзможных прихожан.
А вот я не так давно беседовала с одним очень умным "духовным человеком", кторый разрешил мои сомнения в вопросе "непротивления насилию" довольно быстро. Он сказал:
1. если бы все люди подставлялись для удара охотнее, чем бы хотели этот удар совершить - не нашлось бы в этом обществе человека, который бы удаил. Он бы просто не знал, что это можно сделать (но вот его родители вкусили плоды Дерева познания в Раю и получили представление в т.ч. и о зле)
2. может ли человек убить другого, защищая свою жизнь или жизнь своей семьи?
И на этот вопрос умный человек ответил мне положительно. Буквально он сказал так: поскольку жизнь нам дайт Бог, то и забать ее у нас может только он. Жизнь нам дана для ее совершенствования и только Богу решать, когда человек достиг такого совершенства, чтобы быть перенесен уже в другой - высший мир. Если кто-то кроме Бога возжелает отобрать жизнь человека, с ним надо бороться до победы, помешав против такого способа "не божеского" отнятия жизни.
3. спрашивала я его так же о том, нужно ли человеку пользоваться разработками медицины, помогающими продлять жизнь? И снова "божий человек" ответил, что наши "откытия" по совершенству жизни и здоровья - идут от Бога, который, как я уже говорила раньше, хотел бы, чтобы наша жизнь была по возможности длинна, для совершенствования ее.
4. если умирает ребенок, значит его душа уже гототова в высший мир, без предварительной работы над собою в этом. Если умирает близкий человек, нельзя держать его душу подле себя более, чем 40 поминальных дней. За это время все прощаются с душой и она переносится в высший мир.
5. смерти нет. есть непрерывная работа над душой.
Мне эти ответы показались очень интересными и оправданными. А, что об этом думаете вы?


К.М.Глинка
- Saturday, January 17, 2004 at 04:36:14 (MSK)

Удивительно читать такие слова. Мы что забыли, что людям можно вот просто так дружить?
До чего мы докатились, если всерьёз обсуждаем такие вещи? Может стоит остановиться, оглянуться.


MAC
Boston , USA - Saturday, January 17, 2004 at 04:12:33 (MSK)

Не может быть у человека, нахваливающего Коммика и его гнусные инсинуации о Холокосте и о евреях, друга еврея. Исключено!!
_________________________________________________________________________________________

Влад, как это не может? У любого порядочного "антисемита", обязательно есть друг-еврей (обычно лучший). Это аксиома ни в коем случае не относится к уважаемому г-ну Глинке, а также всем другим имеющих друзей-евреев - "все гусары герои, но не все герои гусары".

Ваша наивность в этом вопросе меня удивляет (это же не "ролевые игры"). Друг-еврей необходим антисемиту, как воздух, по многим причинам.

Во-первых, на вопрос "А не антисемит ли Вы?",(многие поклонники этого древнейшего хобби
по сей день стесняются, несмотря на довольно успешную емансипацию в последние годы), alleged "антисемит" тут же ответит: "Конечно нет, вот - лучший друг, Аpкадий Самуилович, дружим с ним, кровопийцем, семьями. Я его еще маленьким жиденком в школе от хулиганов cпac. Вон какой благодаря мне матерый вырос. И деньги теперь можно занять до получки - они ж сaми не пьют, а только нас гоев спаивают. Так что нет, как видите не антисемит".

Про деньги до получки я уже упомянул. Так, что еще?

Во-вторых, еврей нужен "антисемиту" в виде "боксерской груши", например на новогодней вечеринке, когда все уже сьели, и хочется поговорить, к примеру, "за политику". С "хитрожопым", но боязливым Аpкадием так приятно побеседовать, например, о недавних зверствах сионистов в секторе "Газa": "Вот ведь до чего додумались - людей газами травить. Резервации построют, и травят. Вот ты ж меня знаешь, я не "антисемит" какой, но "сионистов" бы собственноручно. Не ври, поддерживаешь,небось в душе! Ну ладно, мы люди простые, добрые. Я, если чeгo, (а вы ведь довели в последнее время) тебя с Цилей и жиденятами спрячу. На даче в подвале. Мы ж не сионисты, жалко еврейчиков маленьких. К тому же они еще пока невинные (точно не отправляли их прошлом году в летний лагерь на курс молодого русофоба, Талмуд изучать? В Артек, говоришь? Хитришь небось,как обычно. Hу ладно, мы люди отходчивые".

Ну и еще много применений есть, всех и не перечислишь.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 03:31:25 (MSK)

Бизон
- Saturday, January 17, 2004 at 02:54:48 (MSK)

Я утверждаю, что нет ни одного знаменитого имени, замученного в концлагерях во времена 3-го рейха. Исключение составляет Эрнст Тельман, поспешно растрелянный в 1944 году при наступлении Красной Армии.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Если без казуистики, Анри Бергсон, Нобелевский лауреат, всемирно известный философ.
В последние годы жизни он погрузился в христианскую мистику и принял католичество, что, впрочем, не помешало ему, когда началась вторая мировая война и нацисты стали преследовать евреев, сохранить, невзирая на последствия, верность своим национальным традициям.
Когда правительство Виши, решив сделать для известного философа исключение, сообщило ему, что на него антиеврейская мера не распространяется, престарелый философ от подобного привилегированного положения отказался и, как все евреи, прошел унизительную регистрацию, несмотря на свой преклонный возраст и болезни.
По свидетельству очевидцев, старик брёл в колонне конвоируемых евреев в шлёпанцах и халате, несмотря на дурную погоду. Вскоре после этого он умер от воспаления лёгких.


Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 03:01:08 (MSK)

Ув. Бизон! В начале 30-х годов китайцы составляли значительную часть населения СССР. Во время революции играли роль латышей (но брали деньгами). Известно, что среди них были замечательные калиграфы (от греч. кал, то есть красивый). Назовите хотя бы одного.



Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:56:33 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 02:46:09 (MSK)

И потрясенная Алемена возопила:
"Как, Хайм, это был не ты??? А я такая затурканная!..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, я убит орем, но Вам подсунули апокриф.
На самом деле Зевс таки их застукал, и хитроумная Алемена возопила:

"Залман, это ты?!! А кто же тогда он?"


Бизон
- Saturday, January 17, 2004 at 02:54:48 (MSK)

Уважаемый Игорь Островский!
Может быть, Вы сможете ответить на вопрос, с которым не справился Vlad?

Меня интересуют конкретные имена людей, прославившихся в той или иной профессиональной области.
Я утверждаю, что нет ни одного знаменитого имени, замученного в концлагерях во времена 3-го рейха. Исключение составляет Эрнст Тельман, поспешно растрелянный в 1944 году при наступлении Красной Армии.


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 02:52:53 (MSK)

Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:26:11 (MSK)

>Наверно, но пока основания есть только для чувства превосходства в эрудиции.

> при всей присущей мне скромности,не согласен.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:51:27 (MSK)

Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 02:38:52 (MSK)
В общем, мне понравилось выступление Островского, иногда на уровне Улькуса спаринговал. Нам c вами - далеко.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не, Вик, Островскому, до Улькуса, как мне до Вас.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 02:46:09 (MSK)

"Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:03:14 (MSK)
Опять?!! :-))"

Опять и опять, дорогой Михаил. Мы не должны быть суровы к Зевсу: Лета родила ему двойняшек - Аполлона и Артемиду - до того, как он женился на Гере.
Однако, по моим предположениям, Геракл был по материнской линии, безусловно, евреем. И вот почему.
Зевсу необходим был могучий наследник Шварцнеггер для будущей борьбы с Гигантами. С этой целью в качестве матери такового он выбрал мудрейшую и красивейшую женщину Алемену. Но Алемена была замужем за Амфитрионом. Она любила его и была ему верна. Поэтому Зевс, воспользовавшись тем, что Амфитрион был в служебной командировке - какая-то рядовая битва -, проник в спальню Алемены, приняв облик Амфитриона. Он подгадал день возвращения Амфитриона домой, но опередил его. Поэтому у Алемены и не возникла мысль о подмене - она ожидала мужа с минуты на минуту. Когда же Зевс, осеменив брюхо Алемены Гераклом, удалился, то тут явился подлинный Амфитрион.
И потрясенная Алемена возопила:
"Как, Хайм, это был не ты??? А я такая затурканная!..."


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:41:14 (MSK)

Игорь Южанин
- Saturday, January 17, 2004 at 02:23:01 (MSK)
Две разницы

Два слова, а как оторочена
Проспектов твоих кисея.
А скажет одно «озабоченный» -
И снова на Брайтоне я.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Проспект "кисейный" - кич
Не стоит огорода.
А Брайтон, это бич
Еврейского народа.


Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 02:38:52 (MSK)

Михаил, а что это мажордомом нарядились? В общем, мне понравилось выступление Островского, иногда на уровне Улькуса спаринговал. Нам c вами - далеко.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:34:16 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Saturday, January 17, 2004 at 01:38:19 (MSK)
Всего вам доброго, господа
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет уж, Ирочка. Тут вход рупь, а выход два.
Уверен, больше двух дней отсутствия не выдюжиховите. :-)


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:26:11 (MSK)

Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 01:19:47 (MSK)
Приятно же чуствовать себя умнее оппонентов :-))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наверно, но пока основания есть только для чувства превосходства в эрудиции.


Игорь Южанин
- Saturday, January 17, 2004 at 02:23:01 (MSK)

Михаил
Вы ставите рядом два слова, и возникает питерская атмосфера.

=========================================================
Две разницы

Два слова, а как оторочена
Проспектов твоих кисея.
А скажет одно «озабоченный» -
И снова на Брайтоне я.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:21:02 (MSK)

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Saturday, January 17, 2004 at 01:03:35 (MSK)
МУРАКАМИ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Саша, если Вас вдохновляет Гостиная, - это здорово.
Мы с удовольствием будем читать. Оглянуться не успеете, - сборник составится. :-))


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:13:17 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, January 17, 2004 at 00:33:16 (MSK)
Вы ведь человек девственный, ни Сократа, ни Нофелета тоже не читали,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Читал ли Нофелета
Исус из Назарета?
Нет он вживую толковал
Ошую телефон держал.


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 02:03:14 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 00:28:24 (MSK)

и по происхождению с отцовской стороны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Опять?!! :-))


Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 02:02:33 (MSK)

Комми! Тут только я собой подписываюсь. Прекрати на хорошего человека бочку катить.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 02:01:37 (MSK)

Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 21:53:14
«Скажите, разве можно эту наглую ложь относительно "комиссаров в пыльных шлемах", это дичайшее ИЗВРАЩЕНИЕ истории оставить без ответа?»

Уважаемый Влад!
Ложь нельзя оставлять без ответа людям, заботящимся о своей порядочности. Обходить ложь вниманием – значит поощрять ее. Я согласен с Вами и рад, что Вы неутомимы в опровержениях лжи. Но поскольку мне дорого общение здесь со многими людьми, я и не ухожу отсюда. А давать здесь отповедь каждой чуши или хотя бы половине тех мыслей, которые явно несправедливы, может только Михаил – точно и емко. У меня такого дара нет. Словом, из двух зол я выбираю меньшее – не обращать внимания на многое.

«Вы, как любой выходец из СССР, ставили, наверное, перед собой вопрос. Как и почему так могло случиться что громадная страна, с огромным интеллектуальным потенциалом, развалилась как карточный домик. Задумывался над этим вопросом и я».

Естественно, Влад, я задумывался над тем, о чем Вы написали. Но не могу ответить Вам о всех своих выводах. Остановлюсь на частности.
Вот Вы пишете о начале засилья карьеризма в период с 1927 по 1929 годы.
Однако еще в 1926 году Маяковский написал «Взяточники». Независимо от отношения нашего к фигуре и поэзии Маяковского, это – документ, говорящий о том, что уже к 26-му году «личное» стало побеждать «общественное». Означает это не только то, что люди Идеи объективно оказались опасными кремлевскими мечтателями открывшими дорогу карьеризму, но и то, что «преобразования» Сталина упали на благодатную почву, невольно подготовленную этими людьми Идеи. Вот почитайте:

ВЗЯТОЧНИКИ
Дверь.
На двери - "Нельзя без доклада"
Под Марксом, в кресло вкресленный,
с высоким окладом,
высок и гладок,
сидит облеченный ответственный.
На нем контрабандный подарок - жилет,
в кармане - ручка на страже,
в другом уголочком торчит билет
с длиннющим подчищенным стажем.
Весь день - сплошная работа уму.
На лбу - непролазная дума:
кому ему устроить куму,
кому приспособить кума?
Он всюду пристроил мелкую сошку,
везде у него по лазутчику.
Он знает, кому подставить ножку
и где иметь заручку...».

По моим наблюдениям, «блат» работает везде и всегда. Я говорил лет 13 назад с ведущим дирижером Римской Оперы, который сетовал на засилье коммунистов в своем театре. «Коммунисты пристроили своих родственников в Римскую оперу так, что не коммунистов там не осталось!». Он, конечно, имел в виду не дирижеров и не солистов, а тех, кто может делать свою канцелярскую работу. Ведь если речь идет о канцелярской (шире – бюрократической) работе, то невозможно доказать, что коммунист лучше или хуже не коммуниста.
Но там, где главенствует рынок, высокий уровень, несмотря на «родственников», связи или партийную принадлежность, обеспечен.
Разве революционеры первой волны не руководствовались принципами партийности в, практически, всех областях? Неужели Вы не видите, что к «старым спецам» было отношение предвзятое, что их «допускали», к ним «прислушивались», но они ничего - в массе своей - не решали? О том, что верующий человек – любой религии – мог что-то решать, и речи не было. Вот где и притаилась, по-моему, причина того, что карьеризм стал цвести – чем дальше, тем больше. Сталину же удалось довести идеи революционеров до крайности, до абсурда. Поэтому-то и все многообразие, скажем, направлений в искусстве было сведено к однообразию с единым и авторитетным указующим перстом. Поэтому каковы бы ни были идеи того или иного движения, все упирается в неспособность людей удержаться на той грани, после которой наступает «атас». А удержаться на ней неспособны именно фанатики. Не в идеях дело, а в тех, кто эти идеи, подхватывает в своих целях – осознанных или бессознательных. И по неумению либо корысти ради манипулирует толпами, не знавшими меры никогда.


Коммик
- Saturday, January 17, 2004 at 01:51:45 (MSK)

Хазанский, это ты тут Victorом подписывался? Смотри, любознательность твоя тебя до добра не доведет.

Кстати, что не поделил с Левитиной, сутяга?


Индепендэнс дэй
- Saturday, January 17, 2004 at 01:44:16 (MSK)

Коммик
- Saturday, January 17, 2004 at 00:04:31 (MSK)
Тут, конечно, все сейчас закричат, что он еврей. Ну и что, что еврей, nobody's perfect!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)))))))))



Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 01:42:47 (MSK)

>Анка
- Saturday, January 17, 2004 at 01:38:54 (MSK)

>Заметить - "изволили". Так ведь речь о том и шла ("Далась Вам эта еврейская тема"), что на провокацию Вы поддаетесь: Она Вам "далась", а Вы - и взяли.

- Ув. Анна, я поддаюсь на провокации только тогда, когда хочу, а не хочу - не поддаюсь. Так что всё путём. Не извольте волноваться. А советы Ваши мне отнюдь не мешают, тем более не надоедают - как вы только могли такое подумать?


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 01:39:41 (MSK)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, January 17, 2004 at 01:20:04 (MSK)

Дорогой Михаил! Как всегда сердечно признателен за благосклонное внимание.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это я Вам благодарен, дорогой Затворник.
Вы ставите рядом два слова, и возникает питерская атмосфера.


Анка
- Saturday, January 17, 2004 at 01:38:54 (MSK)

Игорь Островский

Так ведь я, если изволили заметить, её ещё ни разу не поднимал - если мне не изменяет мой склероз.


Заметить - "изволили". Так ведь речь о том и шла ("Далась Вам эта еврейская тема"), что на провокацию Вы поддаетесь: Она Вам "далась", а Вы - и взяли.

(А Вы не заметили, как Ваши оппоненты начинают друг друга фашизмом попрекать то и дело? Видите - и без Вас справляются).

Все, больше советами Вас не мучаю.


Ирина Дедюхова
- Saturday, January 17, 2004 at 01:38:19 (MSK)

Ну, что ж, Анна. Достойный ответ. Гораздо достойнее, чем те, которыми здесь обмениваются мужчины.
Сколько вам лет? В предверии своего дня рождения, я чувствую себя старше всех присутствующих. Это и немудрено, правда?:))))
Подводишь некоторые итоги, оглядываешься назад... Бабий век короткий. И весь он прошел среди таких вот придурков. "Что тот солдат, что этот". Уж каким бы я не была вездеходом, но все-таки я всего лишь женщина. А жизнь выпало провести среди мужчин, которые не то что за меня, за себя-то ответить не могут. И все они разговаривают по-русски. И пишут на русском, в отличие от меня, без ошибок. Да и пишут-то лишь ради блага собственных деток и Родины-уродины. Как тут не проникнуться? Они думают, что все это слова, никто за них ответа не спросит. Слова, слова...
Ладно, проехали. Принципов у меня не много, поэтому уж я от них не отступаю. Кому-то ведь надо руководствоваться принципами, верно? И уже поздно что-то менять. Да и кто я такая, чтобы ради меня что-то менять хотя бы в себе самом?
Всего вам доброго, господа!


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 01:35:51 (MSK)

Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 23:50:04 (MSK)
И, действительно, война и служба в армии это особые случаи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Верно, Бодя, идеологии шутить не любят. Для особых случаев особые отделы и спецназ.


Коммик
- Saturday, January 17, 2004 at 01:29:48 (MSK)

Кто такой

Vitaly Khazansky, (617) 738-5171, 1880 Beacon St, Brookline, MA 02445

?


Скажи мне кто твой друг
- Saturday, January 17, 2004 at 01:28:54 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 23:42:57 (MSK)
Сименс, одна из крупнейших в мире, знаю её хорошо, у меня там ещё один друг - старший вице-президент.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ещё с кем дружите?


Михаил
- Saturday, January 17, 2004 at 01:25:19 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 23:39:29 (MSK)
Я как-то спросил у нашего священника про это, и он быстро ответил: "Война -- это особый случай", и перевел разговор на другое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, да ты никак в синагогу ходишь!



Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, January 17, 2004 at 01:20:04 (MSK)

Господа! Присоединяюсь к мнению Редактора-тучегонителя и иных достойных насельников ГУСЬ-БУКИ о закрытии набившей оскомину и вызывающей изжогу вечнозеленой темы...

Илья Фоняков - ..., ... и, разумеется, ... Впрочем, палиндромы у него отменные.

Дорогой Михаил! Как всегда сердечно признателен за благосклонное внимание.


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 01:19:47 (MSK)

>Анка-израильтянка
- Saturday, January 17, 2004 at 01:03:02 (MSK)

>Не мое, конечно, дело, но не прекратить ли Вам участвовать в этих боях без правил?

- А как же я буду тогда самоутверждаться? Приятно же чуствовать себя умнее оппонентов :-))
***

>Не прекратить ли поддаваться на провокации?

- Да я, в общем, не напрягаюсь. С пользой провожу время. Местами развлекаюсь. Опять же жалованье от кагала идёт.
***

>Да и вообще - далась Вам эта еврейсая тема.

- Надоела ужасно. Так ведь я, если изволили заметить, её ещё ни разу не поднимал - если мне не изменяет мой склероз.


Ер <tverdy_znak@mail.ru>
- Saturday, January 17, 2004 at 01:05:03 (MSK)

К.М.Глинке.
Дорогой Константин!
Свяжитесь со мной, пожалуйста.


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Saturday, January 17, 2004 at 01:03:35 (MSK)

МУРАКАМИ

Из-за стеклянной тьмы с пригоршней светляков
Я слышу приглушенное хрипенье
И тонкий перестук серебряных подков
Того, кто мне дарует вдохновенье.
Но я его сегодня вряд ли призову,
Не подойду к барьеру меж мирами.
И, полулежа в кресле, довершу главу
Овечьего романа Мураками.
Мне психотропной хватки кресла не разжать,
Но мне не стоит этого стыдиться.
Сегодня ночью я способен лишь зевать
И вяло перелистывать страницы.
Страницы тлеют, обращаются в золу.
Я дуновеньем на пол их сметаю.
Кусочки текста остывают на полу.
А я клоню главу и засыпаю.
Мне полумнится меднорудная Овца.
Она огнем пурпурной лавы пышет,
Гарцует пуще удалого жеребца,
Грызет узду, в лицо жаровней дышит.
Быть может, этот бред – мой истинный Пегас.
Моей души мерцанье и кипенье.
И отблески янтарных полуночных глаз -
Не сонная игра воображенья.
Сквозь грезы слышу взмах упругих, легких крыл.
Пегас взял высоту легко, без крена
И в небо черное огромной птицей взмыл,
И полетел к предместьям Ипокрены.
А я во сне вдоль огненной реки бегу,
Хватаю лаву голыми руками,
Но все никак секрет постичь я не могу,
Овечьего романа Мураками.

А.Л.


Анка-израильтянка
- Saturday, January 17, 2004 at 01:03:02 (MSK)

Уважаемый Игорь Островский!

Не мое, конечно, дело, но не прекратить ли Вам участвовать в этих боях без правил? Не прекратить ли поддаваться на провокации? Да и вообще - далась Вам эта еврейсая тема. Думаю, если Вы ретируетесь, и без Вас Ваши оппоненты друг с другом прекрано справятся.

А то, что краснеете, - не беда: главное - что не коричневеете.


Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 00:58:34 (MSK)

Наша классика - Ворона и Лисица.


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 00:52:56 (MSK)

Да, плохо мы ещё знаем нашу классику :-) Краснею.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 00:45:02 (MSK)

"Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 00:30:06 (MSK)
- Механизм генерации такого рода обвинений раскрыт ещё в классической работе И.С.Крылова "Ягнёнок и волк"".

Вы правы, господин Островский. Поэтому работа классика и носит название "Волк и Ягненок", в к-ром Волк стоит на первом месте - ибо он-то и стал инициатором той мини-трагедии. Я посмотрел внимательнее то, что прежде пропускал из-за недостатка времени. Вы действительно, скорее, защищаетесь и защищаете, нежели нападаете. И в конечном итоге Вы окажетесь виноваты только потому, что кое-кому хочется кушать. Но, к счастью, у этого кое-кого и зубы уже поистерлись.


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 00:43:06 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, January 17, 2004 at 00:33:16 (MSK)

> Думал, Вы ко мне обращаетесь. Вот и отреагировал на слово "брешут".

- A пора бы уже и привыкнуть :-)


К.М.Глинка
- Saturday, January 17, 2004 at 00:38:31 (MSK)

Коммик
- Кстати, о Google. Вы знаете, что он был создан двумя людьми, один из которых -- наш, советский товарищ Сергей Брин?

===========================================
Дорогой Александр, я об этом подробно писал в статье "Brainfall". Советским его назвать трудно. А вот история, кто ему дал деньги на развитие, весьма поучительна.


Victor
- Saturday, January 17, 2004 at 00:34:31 (MSK)

Simens - по польски. Siemens - на немецком и английском.


К.М.Глинка
- Saturday, January 17, 2004 at 00:33:16 (MSK)

Vlad
Но вот тут Сергей из Москвы через строчку пишет “Всех на фонари” и требует постоянно “раздать оружие.” Я что-то не припомню НИ РАЗУ, чтобы вы, как христианин, одернули его.

=======================================================
Вы опять ошиблись, Влад. Одёргивать Сергея мне и в голову не приходило, он не мальчик, а уважаемый и, в отличие от Вас, умный человек. В обязанности христианина не входит "одёргивать", это Вы не то Евангелие читали. А возражать Сергею мне пришлось однажды после его знаменитого лозунга "Оружие населению". Повторяю своё возражение специально для Вас, хотя Вы Игоря Северянина не читали и многих реминисценций не поймёте. Вы ведь человек девственный, ни Сократа, ни Нофелета тоже не читали, признайтесь, а?

Увертюра
Sergey.
ОРУЖИЕ -- НАСЕЛЕНИЮ!

Ананасы в шампанском! Консоме в шоколаде!
Бланманже с осетриной! С хрустом рябчиков жуй!
Вдохновляю порывно боевые отряды,
Приближается день твой последний, буржуй!

Стрекот аэропланов! Ветропосвист ракетный!
Мне отмщение дайте, аз воздам по серьгам!
Мы народ свой научим добывать хлеб заветный,
Вот «калаш» и патроны, дальше знает он сам.

Мы истории вашей никогда не учили,
Я трагедию жизни претворю вдругоряд...
Кто-то здесь четвертован! Там кого-то бомбили!
Из Москвы – Нагасаки! Из Нью-Йорка – Багдад!

Поскольку Вы, Влад, громоздите одну ложь на другую, не удосуживаясь извиниться, будучи прямо ткнуты Вашим носиком в ещё свежую кучу, полагаю, что свою репутацию лжеца Вы этим постом ещё упрочили. Миша Р. - мой давний друг. К тому же он хороший боксёр и не христианин. Дайте мне свой адрес - он Вам быстро растолкует, кто чей друг.

М-р Гугель, извините великодушно. Я был неправ. Думал, Вы ко мне обращаетесь. Вот и отреагировал на слово "брешут".


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 00:30:06 (MSK)

>Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 00:14:54 (MSK)
А.Я.
- Friday, January 16, 2004 at 18:43:03 (MSK)
«А про курицу и яйцо - аналогия очень уместна. Что первично, идея богоизбранности Народа или антисемитизм? Вопрос интересный, и ответ на него далеко не столь очевиден, как многим кажется. Можно как-нибудь будет и поговорить об этом. Когда пыль "сражения" уляжется, и умы прийдут в более уравновешенное состояние».

- Механизм генерации такого рода обвинений раскрыт ещё в классической работе И.С.Крылова "Ягнёнок и волк"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 00:28:24 (MSK)

Бодя
США - Saturday, January 17, 2004 at 00:13:59

Бодя, Вы правы, но в чем же Ваша поправка? Лишь в том, что "старший по чину" ввязался в недостойную драку с младшим? Но ведь демократическая Греция не придавала чинам большого значения - отношения между олимпийцами и смертными были более, чем "на ты". В нашем случае, как Вы верно написали, Зевс разъединил боровшихся своих сыновей, швырнув между ними молнию. Т.о., Аполлон и Геракл были равны и в силе, и по происхождению с отцовской стороны.


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 00:27:56 (MSK)

Google

Google
Searched the web for Simens. Results 1 - 10 of about 479,000.

>Как говорится: слыхал как брешут, но что бы так!

- Буду благодарен, если Вы приведёте данные о фирме с именем Simens в Германии.


Игорь Островский
- Saturday, January 17, 2004 at 00:22:48 (MSK)

>Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 23:35:49 (MSK)

- Глубокоуважаемый г-н поэт Южанин,
с радостью услышал я в последних известиях о постигшей Вас чести - Объединение общественных туалетов города Вязьмы единодушно избрало Вас по результатам публикаций на стенах своих заведений Поэтом года.
Сердечно поздравляю Вас с высокой честью и желаю Вам дальнейших творческих успехов!

С искренним уважением преданный поклонник Вашего таланта


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 17, 2004 at 00:14:54 (MSK)

А.Я.
- Friday, January 16, 2004 at 18:43:03 (MSK)
«А про курицу и яйцо - аналогия очень уместна. Что первично, идея богоизбранности Народа или антисемитизм? Вопрос интересный, и ответ на него далеко не столь очевиден, как многим кажется. Можно как-нибудь будет и поговорить об этом. Когда пыль "сражения" уляжется, и умы прийдут в более уравновешенное состояние».

Дорогой А.Я.!
Уравновесить умы – это доступно (если доступно) только уму уравновешенному. Несмотря на временное табу, наложенное нашим Верховным Лебедем на эту тему, она, как видите все еще зеленеет. Поэтому, как мне думается, уместно послушать мнение по поводу упомянутой Вами богоизбранности Николая Лескова – одного из крупнейших специалистов в России по вопросам христианства в частности. Вот извлечение из его «Еврей в России»

«…Другой вопрос, почему евреи упускают места разъяснительные и твердо держатся общих мест об избранничестве своего племени, — но это весьма понятно и не составляет исключительного явления, свойственного будто только одному народу еврейскому. То же самое мы встречаем повсюду, — не только в низших религиях, но и в высших: в магометанстве, в буддизме и, наконец, даже в самом христианстве, и при этом в последнем более, чем в двух первых.
Последователи каждой из этих религий считают себя наследниками избранных обетований по преимуществу.
Причина этого весьма очевидна: чем выше и совершеннее религиозное учение, тем труднее простому и малопросвещенному уму улавливать высшие кульминационные точки религиозной философемы основателей этих религий».


Бодя
США - Saturday, January 17, 2004 at 00:13:59 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 23:55:23 (MSK)

Как смеешь ты давать советы Аполлону, Аполлону, не упускавшему случая и сразиться - хоть с самим Геркулесом?!
==========================
Нестор, мне право неудобно поправлять такого эрудита и эстета как Вы, но тут небольшая неточность у Вас случилась. Апполон был бог, а Геракл только герой, полубог, поэтому и чести сражаться с младшим по званию никакой и нет. А подрались из-за безобразного поведения Геракла в храме Апполона, что-то он там стянул. Так что Апполону, что бы авторитет не потерять, пришлось выскочку поучить, но не получилось, папа Зевс пришел и сыновей разогнал.


Коммик
- Saturday, January 17, 2004 at 00:04:31 (MSK)

Кстати, о Google. Вы знаете, что он был создан двумя людьми, один из которых -- наш, советский товарищ Сергей Брин? Тут, конечно, все сейчас закричат, что он еврей. Ну и что, что еврей, nobody's perfect!


Гугель
- Friday, January 16, 2004 at 23:56:52 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 23:42:57 (MSK)

Слово "маленькая" употреблено иронично, но Вам это оказалось не под силу понять.
Мимо цели, в молоко на этот раз.
Я своих историй не выдумываю, как уже, должно быть известно Владу, так и забывшему извиниться за свою ложь.
Надеюсь, Вы это сделаете, м-р Гугель.
****************************
Протрите глаза, уважаемый расказчик. Мое замечание было адресовано Островскому, который не смог найти фирму Simens из 470 000 доступных на Google ссылок. А если вы имели ввиду Siemens, то все ещё проще - от опечаток никто не застрахован.
Примите и пр.

Всегда готовый к услугам
м-р Гугель


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 23:55:23 (MSK)


«Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 15:50:49 (MSK)
… Вы же не разделяете идеи Ленина и Троцкого…
…Или еще того хуже - вдруг подряжаются подтаскивать снаряды к пушкам, становясь на сторону одного из комиссаров вместо того, чтобы промолчать, как издавна принято у муз…».

Ты права, о Клио, муза Истории – музы молчат, когда говорят пушки. Так почему бы тебе вновь не онеметь на время, подобно своим молчаливым сестрам? Как смеешь ты давать советы Аполлону, Аполлону, не упускавшему случая и сразиться - хоть с самим Геркулесом?! Ты посмела упрекнуть меня в цифровых экзерсициях, закрыв глаза на то, что то был мой ответный выпад бухгалтеру нечестному, бросившему обвинение и не давшему слова красноречивым цифрам! Не подобает Клио воровать у Фемиды повязку и, ввергнув себя в добровольную слепоту, судить да рядить!
Уж лучше вновь впади в немоту, моя муза!


Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 23:50:04 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 23:39:29 (MSK)

Опять же, Христос сказал вполне конкретно: "Подставь другую щеку".
==================
Одновременно и конкретно и иносказательно. Но он не сказал подставь грудь убивающему тебя. И, действительно, война и служба в армии это особые случаи.


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 23:49:49 (MSK)

М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 04:19:57 (MSK)
Любезный, Православствующий фарисей К.Глинка!

То, что вы написали в своем творении “Две судьбы “, это уже не иронические ваши стишки.Это сударь, настоящее объявление войны. Вам, наверное, скоро по ночам будут сниться Влад, И.Островский и Беркович.Накипело видно сильно, вот и прорвало.Но голубчик, позвольте вас спросить, а что ,собственного говоря, нового вы написали?.И правда ли, вами придуманный еврейский друг Миша Р., с которым вы дружили семьями.
Я позволю себе сказать –НЕТ! Он только в вашем воображении.Это ваша фантазия, литературный персонаж.
Не может быть у человека, нахваливающего Коммика и его гнусные инсинуации о Холокосте и о евреях, друга еврея.Исключено!!
Поэтому название “Две судьбы” надо срочно переделывать и писать одна судьба.
Вот об одной собирательной судьбе, как вы пишите, обращаясь сразу к трем разным людям можем поговорить.

“И вот почему. Влад и Островский заявили себя какими-то ленинцами-марксистами и с этих позиций якобы вещают. На самом деле – это одноклеточные национально-озабоченные неудачники, которые ловят фортуну на том, что им все должны.”

Сильно написано и ,главное, как удачно вы позаимствовали у редактора штамп “национально-озабоченный.”.
”Одноклеточный” это у вас видно еще со школы, c уроков биологии.
Где и когда я заявлял, что “мне все должны”? На каком таком опыте виртуального знакомства со мной в Гостевой Лебедя, вы делаете относительно меня заключение, как припечатываете, – неудачник?
Вы что знакомы с моей трудовой биографией, знаете чем я занимаюсь? Поразительно просто!
Теперь о ваших обвинениях в мой адрес, что я собираюсь взорвать существующий строй в стране проживания.
Я что когда-то писал здесь что состою в какой-то лево-радикальной экстремистской организации. Я когда-то призывал здесь к каким-то насильственным действиям?
Приведите ссылку.
Я уже писал Нестору, чуть раньше, что я выступаю против ОЧЕРНЕНИЯ и ОПЛЕВЫВАНИЯ истории страны, где я жил и работал-СССР.
Я выступаю против прославления дореволюционной России, воспевания белогвардейщины.Это моя позиция.Заметьте, я только реагирую в ответ, если вижу такие тексты у других.Сам я никогда, ничего не пропагандирую.В отличие от вас.

Теперь позволю себе задать несколько вопросов вам.
Вы позиционируете здесь как глубоковерующий христианин.
Так вот может ли настоящий христианин заниматься подстрекательской деятельностью, все время нахваливая и подзадоривая Коммика?
Может ли настоящий христианин терпеть эти длинные, постоянные, гнусные инсинуации Коммика о Холокосте и евреях?
Вы уверены, что заняли правильную позицию? Может быть, вам в дискуссии Коммик –Островский, как настоящему христианину, нужно было стоять на стороне И.Островского, а не Коммика.
Вы обвиняете меня в своем послании в подстрекательстве к насильственным действиям.
Но вот тут Сергей из Москвы через строчку пишет “Всех на фонари” и требует постоянно “раздать оружие.”
Я что-то не припомню НИ РАЗУ, чтобы вы, как христианин, одернули его.
Или вектор вашей критики направлен только в одном направлении, только в сторону представителей избранного народа?

Нестор уже останавливался на этих ваших строчках.Мне вообщем то добавить нечего.Это ваши мысли, тут вы весь, как на ладоне.
Дальше уже по-моему ехать НЕКУДА.!

“Доложу вам ясней и короче:
Я бы в этой стране дураков
Не одних бы Романовых кончил,
А и всех, кто на «ко» и на «ков».

А на место Романовых этих
Сам усядусь. Народ мой, ликуй,
Предо мной преклонясь в пиетете!”


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 23:42:57 (MSK)

Google
- Friday, January 16, 2004 at 23:23:42 (MSK)
=================================================
Вы, Гугель, хотите сказать, что еврей, сидящий в приютившей его стране не на велфере, выглядит необычно? Вы ошибаетесь, я знаю нескольких, которые работают очень добросовестно. А фирма действительно, Сименс, одна из крупнейших в мире, знаю её хорошо, у меня там ещё один друг - старший вице-президент. Слово "маленькая" употреблено иронично, но Вам это оказалось не под силу понять.
Мимо цели, в молоко на этот раз.
Я своих историй не выдумываю, как уже, должно быть известно Владу, так и забывшему извиниться за свою ложь.
Надеюсь, Вы это сделаете, м-р Гугель.


Вопросы, вопросы
- Friday, January 16, 2004 at 23:42:02 (MSK)

Игорь Островский
ведёте себя в точности как нарисованный мною в заметках трёхлетней давности антисемит - проиграв партию, начинаете швыряться фигурами.

А Остап Ибрагимович, товарищ Бендер, тоже из антисемитов?



Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 23:39:29 (MSK)

Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 23:33:11 (MSK)

Как мы уже объяснялись - православие не считает грехом службу в армии, а значит и защиту Отечества против вооруженной агрессии.


Бодя, серьезно, не понимаю. Врага следует возлюбить, а не защищаться от него. Впрочем, может быть, можно убивать врага, любя его, для спасения его души. Но ведь убиваешь ты его, очевидно, нераскаявшимся, так что судьба его души, возможно, будет самая незавидная. А чтобы он раскаялся, он должен увидеть твою любовь, а не твою пулю.

Опять же, Христос сказал вполне конкретно: "Подставь другую щеку".

Если это и для тебя проблема -- не стыдись признаться. Я как-то спросил у нашего священника про это, и он быстро ответил: "Война -- это особый случай", и перевел разговор на другое.


Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 23:35:49 (MSK)

Игорь Островский
ведёте себя в точности как нарисованный мною в заметках трёхлетней давности антисемит - проиграв партию, начинаете швыряться фигурами.

============================================
Галатей

Скучно жить мне на велфере стало,
Что-то бродит в моём естестве,
Да и шапку носить маргинала
Не под силу уже голове.

Аппарат поднапрягши чесальный
(Вам расскажет любой одессит),
Образ вылепил я виртуальный:
Собирательный антисемит.

На тебе отточу свои когти,
О тебя почешу свой язык,
Чтоб не пикнуть, ни пукнуть не смог ты.
И к перу приравняю я штык.

Но коса наскочила на камень.
Кто б подумал, что мой Галатей,
Будет (я бы сказал не при даме)
Тех же самых ядрёных мудей.

Я тебя оживил в Альманахе,
Разогрел тебя до красноты.
Галатея моя во Галахе,
Что ж ладьями швыряешься ты?


Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 23:33:11 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 23:23:21 (MSK)

И ты, Бодя... Вот Глинка меня возлюбил, а ты?! Как же ты себя в православных числишь?
=====================
Я тебя люблю и Островского тоже люблю, а уж Глинку, само-собой. Поэтому и не хочу что бы всё опять полилось мощным потоком.
Как мы уже объяснялись - православие не считает грехом службу в армии, а значит и защиту Отечества против вооруженной агрессии. Так что с 1941 годом и православными, которые жили в СССР все ясно. Намного сложнее было православным эмигрировавшим, но и это мы уже обсуждали, так что извини, продолжения не будет.

И не забудь за меня сегодня помолиться -- бесов отогнать.

А бесы тебя точно одолевают, так что помолюсь, не беспокойся.


Смердяков
Россия - Friday, January 16, 2004 at 23:29:49 (MSK)

Sergey SU - Friday, January 16, 2004 at 21:14:32 (MSK)

А я знаю! И никакой это нарисован не холокост, а это нарисовано мокрое место, которое осталось от русского народа в результате так называемых реформ Гайдарочубайса и Ельцинопутина.
Правильно?


Google
- Friday, January 16, 2004 at 23:23:42 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 23:04:02 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 23:04:02 (MSK)

>К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 04:19:57 (MSK)
Две судьбы

сейчас работает на небольшую фирму Simens.

- google такой фирмы не знает. Есть фирма Siemens,но это в своей отрасли гигант.
Был бы я ревизионистом, это было бы достаточным поводом сказать, что и вся историяа высосана из пальца.


Google
Searched the web for Simens. Results 1 - 10 of about 479,000.

Как говорится: слыхал как брешут, но что бы так!


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 23:23:21 (MSK)

Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 23:12:00 (MSK)

Дорогой Константин, дружеский совет - не поддавайтесь на традиционную коммиковскую провокацию. Тут уже многие ЭТО проходили... Сейчас Коммик докажет что Вы-то и есть главный фашист.


Нечего, нечего, тебе доказал, а остальных ревнуешь? А, может, Глинка тоже хочет!

И ты, Бодя... Вот Глинка меня возлюбил, а ты?! Как же ты себя в православных числишь?

Видишь, заблуждается ближний -- так наставь его на путь истинный! Так что, пожалуйста, ты мне тоже разъясни, как русские православные должны были относиться к гитлеровскому нашествию. И не забудь за меня сегодня помолиться -- бесов отогнать.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 23:18:50 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 23:04:02 (MSK)


Островский, да ты, бля, писатель! Ладно, ладно, я на тебя не сержусь: я же вижу, каково тебе -- сдерживать в одиночку лавину антисемитизма.


Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 23:12:00 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 22:59:27 (MSK)


Хорошо вы написали, брат во Христе К.М.Глинка! Я всю жизнь мечтаю встретить христианина, который на удар по щеке подставляет другую щеку. Похоже, наконец-то нашел!

Скажите же, пожалуйста, как надо было поступить русским людям в конце июня 1941 года? Опишите, как нужно было возлюбить немецких -- не бусурман каких-то -- а братьев во Христе, и в какой форме проявить эту любовь.
===========================
Дорогой Константин, дружеский совет - не поддавайтесь на традиционную коммиковскую провокацию. Тут уже многие ЭТО проходили... Сейчас Коммик докажет что Вы-то и есть главный фашист.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 23:07:30 (MSK)

Игорь Островский

Calm down, please! I'm boring.


Вопросы остающиеся
- Friday, January 16, 2004 at 23:06:24 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:57:49 (MSK)

Вопросы назревшие,
вы же вроде попрощались. Что ж не уходите?
*****************************
Национальная првычка. Жду пирога для тети Сары.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 23:04:02 (MSK)

>К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 04:19:57 (MSK)
Две судьбы

>Это маленькое эссе – размышление на тему, какую роль играют в еврейской судьбе личности типа Влада, или Островского, или Берковича.

- Когда человек думает это хорошо. Особенно, если есть чем :-)
***
>сейчас работает на небольшую фирму Simens.

- google такой фирмы не знает. Есть фирма Siemens,но это в своей отрасли гигант.
Был бы я ревизионистом, это было бы достаточным поводом сказать, что и вся историяа высосана из пальца.
***

>Приехал некий собирательный еврей в Германию. Один из трёх перечисленных. Чем занимается, могу только гадать. Впрочем, по отдельным штрихам и частоте появления на Гусь-Буке и прочих форумах можно догадаться, что общественно полезным трудом не обременены по крайней мере первые двое. То есть, сидят на шее приютившего их неизвестно за какие страдания государства и ножками болтают.

- Ув. г-н Глинка, частоту Ваших появлений на форуме уже сосчитали. теперь Вы можете сосчитать частоту и время моих появлений. И затем уж делать аргументированные выводы.
Впрочем, вы этого не станете делать - это было бы не в Вашем стиле.
***

>Но испытывают ли все трое хоть какую-нибудь благодарность к Германии?

- Между нами, какое Вам дело до взаимоотношений гипотетического еврея с Германией? Входит это каким-то образом в сферу Вашей компетенции?
***

>И вот почему. Влад и Островский заявили себя какими-то ленинцами-марксистами и с этих позиций якобы вещают. На самом деле – это одноклеточные национально-озабоченные неудачники, которые ловят фортуну на том, что им все должны.

- Если Вы ищете национально-озабоченных, то рекомендую Вам обратить взор на Вашего друга Коммика, да и в зеркало глядеться почаще.
Просил бы, кстати, привести хоть какие-то доказательства моей озабоченности.
Что до одноклеточности, то учитывая Ваши опыты в области логики, за которые Вы были совершенно заслужено размазаны по стенке и не смогли ни слова сказать в ответ, да так чтоб было по существу, то если уж я одноклеточный, то Вы, самое большее, четвертьклеточный.
И по поводу ловления фортуны на том, что мне все должны, - просьба представить хоть какие-то улики.
А то непорядочно получается. Крайне непорядочно.
***

> Но давайте поверим, что они – марксисты. Что написано в Коммунистическом манифесте?

- Вот что значит клерикальный склад ума :-))) Всё по Писанию, да по Писанию. А впрочем, ведь не живёте Вы по Писанию - злобны, завистливы, нечестны.
И после этого вы не одноклеточный?
***

>Теперь – промежуточный итог. Живут в стране неудовлетворённые психологически эмигранты (гремучая смесь), которые при случае не прочь свалить существующий капиталистический строй насильственным путём.

- Эмигранты, к Вашему сведению, очень редко вмешиваются в политику.
Далее, там где есть возможности действовать мирным путём и в рамках легальности, нет никакой необходимости действовать насильственным путём. Темнота!
***

>“Тотального геноцида евреев можно было бы избежать, если бы не пассивность и молчаливое одобрение немцев по отношению к действиям своего правительства” (с. 59). Вы видите тут слово «отдельных немцев» или «некоторых немцев»? Нет, тут бросается обвинение целой нации.

- Сами немцы, что интересно, утверждают в точности то же самое. Есть такое слово, но Вы его не знаете - правда.
***
> Дальше – больше: “Большинство немецких христиан разделяли антиеврейские предрассудки, поддержав таким образом государственную политику нацистов”.

- Большинство немецких христиан вообще поддерживало нацистов. Особенно лютеране. Католики ещё несколько упирались.
***
>То есть, и здесь нет преувеличения, делается обобщение, бросается обвинение целым нациям и мировым религиям.

- Констатируется общеизвестный и никем, в общем, не оспариваемый факт. Это Вы книжек мало читаете, а то бы знали.
***
>Итог: 60% европейцев рассматривают Израиль как основной дестабилизирующий фактор.

- Итог чего? Деятельности Берковича? Или ещё кого?
Старик Аристотель советовал: прежде чем делать вывод - приведи достаточные основания. У Вас же - произвольное соединение логически не связанных положений.
А уж склонность увязывать сложность политической обстановки на Ближнем Востоке с европейским еврейством - ну какая тут связь? - выдаёт Вас с головой.
***

>Может случиться, что число одурманенных превысит критическую массу и произойдёт то, что уже неоднократно происходило в истории. При этом никто не будет искать отдельно взятых правых и виноватых. Пострадать могут все. Оправданием же им будет книга Берковича, ибо он допускает возможность обобщения. Она будет для них и оправданием и практическим руководством. Гнев народный вызовут псевдо-марксисты и «обобщенцы», но пострадают и их невинные соплеменники.

- Гнев не надо путать с иррациональной злобой. Гневаться на евреям немцам не за что.
Но общее представление о Ваших мечтах я получил.
***

>Не от такого ли поведения предостерегают их честные и умные Корниловский и Дедюхова?

- Так кто такой этот Корниловский? Коммик, что ли? Нашли умного и честного. О г-же Грицацуевой умолчу. Но Ваш друг - патологический антисемит, подлый, злобный и лживый. И если Вы его находите честным и умным, то это многое говорит о Вас.
***

>Не к такой ли пропасти толкают их безответственные провокаторы типа Влада, Берковича и Островского. Не эти ли трое являются злейшими врагами еврейского народа?

- Нет, это Вы с Вашим другом являетесь заклятыми врагами русского народа. Это заявление я готов обосновать в любой момент.
Попытайтесь и Вы объяснить о каком провокаторстве идёт речь? В чём Вы пытаетесь меня обвинить? Способны Вы изложить это связно и вразумительно? Или это всё очередное ля-ля?
***

>А пострадает из-за них хороший человек, мой бывший коллега и друг Миша Р. И его семья. И много миллионов прекрасных людей, имевших несчастье быть соплеменниками этих троих. Поздно будет искать тогда ответ на вопрос: «за что». Не говорите потом, что вас не предупреждали.

- Угрозы пошли?
Впрочем, тут г-н Глинка демонстрирует свою приверженность основной идеологеме антисемитизма, о которой я уже не раз говорил. Но до некоторых всё равно не доходит и никогда не дойдёт.
Г-н Глинка попробуйте представить, что это Вас будут убивать за те гнусности, который пишет Ваш друг Коммик (оставим Ваши собственные пока в стороне)? Способны Вы вообще что-то представить, поставить себя на место другого или это для Вас непосильное умственное усилие.
Впрочем, не риторические ли это вопросы? На открытое отстаивание своей позиции Вы не способны, только на покусывание за пятки.





Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 22:59:27 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 22:25:27 (MSK)

Александр, позвольте с Вами не согласиться.


Хорошо вы написали, брат во Христе К.М.Глинка! Я всю жизнь мечтаю встретить христианина, который на удар по щеке подставляет другую щеку. Похоже, наконец-то нашел!

Скажите же, пожалуйста, как надо было поступить русским людям в конце июня 1941 года? Опишите, как нужно было возлюбить немецких -- не бусурман каких-то -- а братьев во Христе, и в какой форме проявить эту любовь.

Очевидно, тяжко согрешили русские, порешив несколько миллионов немецких заблудших в нашу страну овец.

Очень буду признателен за ваше мнение.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:57:49 (MSK)

Вопросы назревшие,
вы же вроде попрощались. Что ж не уходите?


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 22:53:17 (MSK)

Вопросы назревшие

Так было - не было? Кто кого и кому выдал? У кого глюки? Victor нюхает или покуривает?


Лазутчик-провокатор затесался. Хочет поссорить меня с моими друзьями-евреями. Надо бы ему пароль оторвать, да, похоже, пароль на всех один.


Вопросы назревшие
- Friday, January 16, 2004 at 22:47:00 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:10:10 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 21:37:09 (MSK)
Victor
- Friday, January 16, 2004 at 21:23:29 (MSK)

Если необходим адрес/телефон - всегда рад приватно сообщить.

это у тебя глюки пошли ...

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:23:32 (MSK)

Не, Коммик, это был я. Рад, что ты плохо про меня подумал, но выдал-то тебя Глинка. Вот уж где у тебя двойной стандарт.
************************************
Так было - не было? Кто кого и кому выдал? У кого глюки? Victor нюхает или покуривает?


Бодя
США - Friday, January 16, 2004 at 22:39:42 (MSK)

Редактор
- Friday, January 16, 2004 at 22:16:19 (MSK)

Дискуссию по вечнозеленому вопросу хотя бы временно (на постоянное не смею надеяться) позвольте считать закрытой.
==============================
Ура! Я это предлагал сделать ещё два дня назад, но лучше позже чем никогда.
Мало ли интересного в мире? В Бостоне, напрмер, не взирая на всемирное потепление зафиксирован новый рекорд холода -8 F, -22 C. По этому поводу закрыты почти все школы, народ готовят к возможным отключениям электричества( у нас на работе погоняли для профилактики аварийный генератор, теперь дышать нечем), просят не пользоваться стиральными машинами, сушилками и др. энергопотребляющими бытовыми приборами. Температурка-то по российским масштабам средненькая и простоит пару дней, а крику! как не вспомнить Паршева? :))


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 22:25:27 (MSK)

Коммик
А врагов человечества надо убивать -- тут вопроса не стоит.

================================================
Проще арифметики
(Написано только для Корниловского, убедительная просьба к остальным - не читать!!!)

Александр, позвольте с Вами не согласиться. Дело тут очень простое и не нужно быть к.ф.-м.н., чтобы понять. Проще даже таблицы умножения, которая для многих ещё является камнем преткновения.
Всё очень просто. В мире есть две силы: добро и зло. Убивая или ненавидя кого-то, вы умножаете силы?..
Неправильный ответ: силы добра.
Любя или жалея кого-то, вы умножаете ?..
Это же проще арифметики, как Вы можете этого не понимать.

Поэтому убивать неправильно, независимо от вашего определения "врагов". Вы этим только увеличиваете количество зла в мире. Давая подобное определение, Вы возвращаетесь на уровень заповеди о любви к "ближнему". Вспомните, чья это заповедь? А Вам по силам подняться до заповеди "возлюби врагов своих".

Видите, Александр, что Ваша запальчивость привела Вас прямо в лагерь Ваших предполагаемых врагов. Вы уже среди них и разделяете ИХ убеждения. Оглянитесь. Подумайте. И ... заткнитесь на какое-то время. Дайте всем отдохнуть.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 22:24:32 (MSK)

А БАБА ВО СИБИРИ — БИСОВА БАБА! - Ну ясно кто.
ЛОМ О СМОКИНГИ ГНИ, КОМСОМОЛ! - Серёга, факт.
А ВРЕТ, СТЕРВА, — ТАКОВ... - Несколько претендентов
ВОТ СИЛА — РОМАН АМОРАЛИСТОВ! - Лариса (сорри)
МУКИ ПРЕТЕРПИ, КУМ! - Коммик, само собой.
НЕ ДЕБИЛ - И БЕДЕН? - Серёга снова, ниего не попишешь
У ФОРТУНЫ НУТРО — ФУ! - Михаил, увы.
ЯД, ЯД ЛАКАЛ ДЯДЯ... - Игорь Островский :-(
МЫЛО — ГОЛЫМ! - Влад
ЩУКУ ЛИ ВОЛК ЛОВИЛ У КУЩ? - И.Южанин


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:23:32 (MSK)

Не, Коммик, это был я. Рад, что ты плохо про меня подумал, но выдал-то тебя Глинка. Вот уж где у тебя двойной стандарт. Почему модератель отмодерачил - не знаю. Ничего плохого там не было.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 22:20:23 (MSK)

Редактор
- Friday, January 16, 2004 at 22:16:19 (MSK)

Дискуссию по вечнозеленому вопросу хотя бы временно (на постоянное не смею надеяться) позвольте считать закрытой.


Согласен. Благодарю редакцию и публику за гостеприимство, внимание и терпение (уж на любовь и не надеюсь).


Редактор
- Friday, January 16, 2004 at 22:16:19 (MSK)

Господа дискутанты на еврейскую тему,
Я сократил последний пост на эту тему Островского. Нельзя все время брать тезисы оппонента, которые уже вами обсуждались, и снова и снова их воспроизводить с комментариями – бред, чушь, где доказательства и пр.
Это уже скучно и ничего не дает для выяснения позиций. Все относящееся к сути расхождений оставлено, несколько постов, в которых Коммик переходил на личность Островского и, соответственно, те, в которых Островский мазохистски снова цитировал эти переходы со своими комментариями – сняты (таких было три).
Господа, читайте палиндромы, а еще лучше – пишите их.
Дискуссию по вечнозеленому вопросу хотя бы временно (на постоянное не смею надеяться) позвольте считать закрытой.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 22:15:57 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:10:10 (MSK)

это у тебя глюки пошли ...


Если это не ты был -- извини, что плохо про тебя подумал, а назвал еще хуже. Тут появилось это сообщение от имени Victor с якобы раскрытием псевдонимов и т.п., да видно, модератель его быстро смахнул(а), возможно, потому, что там был не твой IP. Не веришь, спроси у модерателя -- кому-то твое имя приглянулось.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 22:13:27 (MSK)

Иван Лабазов
Юг России - Friday, January 16, 2004 at 22:04:28 (MSK)
В порядке комментариев к текущим беспорядкам дней в "Гусь-Буке"...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Иван,- просто ковровое бомбометание. :-)))))


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 22:11:59 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 21:28:22 (MSK)
Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 21:57:48 (MSK)


Хоть один благодарный читатель нашелся! Всё прочитал и переписал своими словами.

Желаю каждому автору таких читателей!


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 22:10:10 (MSK)


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 21:37:09 (MSK)
Victor
- Friday, January 16, 2004 at 21:23:29 (MSK)

Если необходим адрес/телефон - всегда рад приватно сообщить.


это у тебя глюки пошли ...


Иван Лабазов
Юг России - Friday, January 16, 2004 at 22:04:28 (MSK)

В порядке комментариев к текущим беспорядкам дней в "Гусь-Буке"...

Илья Фоняков. Палиндромоны.

( Палиндром - слово или сочетание слов, читающееся одинаково и с начала и с конца - "Новый словарь русского языка").

А БАБА ВО СИБИРИ — БИСОВА БАБА!
ЛОМ О СМОКИНГИ ГНИ, КОМСОМОЛ!
А ВРЕТ, СТЕРВА, — ТАКОВ...
ВОТ СИЛА — РОМАН АМОРАЛИСТОВ!
МУКИ ПРЕТЕРПИ, КУМ!
НЕ ДЕБИЛ - И БЕДЕН?
У ФОРТУНЫ НУТРО — ФУ!
ЯД, ЯД ЛАКАЛ ДЯДЯ...
МЫЛО — ГОЛЫМ!
ЩУКУ ЛИ ВОЛК ЛОВИЛ У КУЩ?

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 22:02:37 (MSK)

>Sergey
SU - Friday, January 16, 2004 at 21:14:32 (MSK)

>Как вы думете, Игорь, что изображено на этой картинке?

- Ваш автопортрет? Чувствуется рука мастера! Прямо как живой.



Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 21:57:48 (MSK)

>Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 18:35:29 (MSK)

>и предназначены для того, что впечатлить гоев. Представьте себе, если бы русские устроили музеи монгольского ига: вот этот экспонат показывает, как монголы заливали горло расплавленным свинцом,

- А это Вы в кино видели, "Андрей Рублёв" называется. И, по-моему, не в Голливуде снят.
***
>а этот -- как сжигали живьем. Б-р-р-р! Это мазохизм какой-то! Да, мазохизм, если для себя. Но евреи-то больше для нас, гоев, стараются.

- Тут мысль пришла: Ваш папа там или дедушка, часом, не в охране концлагерей у немцев служил? Очень уж Вы в ту сторону жалостливый.
Насчёт всяких ужасов - Вы, что, в СССР в кино не ходили? Например, фильм "Александр Невский" - там детей живьём в огонь бросали. И не валите на евреев - Эйзенштейн немецкого происхождения.
Далее, можно вспомнить "Она защищала Родину". Так ребёнка под танк бросали, или что-то в этом роде. Да и вообще...
***


>3. Благодаря Холокосту евреи нежданно-негаданно получили официальный привилегированный статус страдальца, которому теперь надо все прощать, потому что "куда уж больше страдать?!"

- "Хорошо тому живется, у кого одна нога!"
Клиника
***

>4. Такие акулы сионизма, как Теодор Герцль, В. Жаботинский и Бен-Гурион считали антисемитизм необходимым условием, спасающим евреев от ассимиляции; еврейское чувство отличности и превосходства надо все время подкармливать, и антисемитизм, особенно в лице его кульминации -- Холокоста -- надолго оживил преданья старины глубокой.

- Слушайте, г-н Коммик, зачем Холокост, когда Вы есть? И иже с Вами?
***

>В общем, для еврейского подсознательного, Холокост -- подарок судьбы, и без боя евреи его не отдадут.

- Вы подъедьте к русскому народу - пусть отдаст Великую Отечественную. Потом расскажите, что Вам ответили.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 21:55:05 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 21:37:09 (MSK)
Есть тут, конечно, евреи, ведущие себя вполне пристойно: Д.Ч., Михаил, даже Ulcus.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дружище Коммик!
Я никак себя не веду.
Я не ведусь. :-)))


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 21:53:14 (MSK)

Уваж.Нестор!
Опосредовано православствующему фарисею К.Глинке.

Вы, как всегда, нижеприведенной цитатой, попали прямо в точку.
“ Говоря о нынешнем времени, это большинство поменяло икону "Сталин" на икону "Ленин", плавно заменив последнюю на икону "Христос". Влад же свой "иконостас" не сменил. И не нам его судить за это. Тем более, он неподсуден для некоторых, которые выше кур никак не поднимутся.”

Я еще раз убедился, что высокопорядочный и прекрасный человек.
Вы очень хорошо написали насчет смены икон., особенно правильно отмечая, как икону “Ленин”, меняют на икону “Христос”.
Я уже писал здесь , что никогда в СССР не состоял в КПСС и не занимался общественной работой.Здесь в ГБ,читая некоторые постинги ( особенно Я.Рубенчика), был поражен каким-то параноидальным, буквально зашкаливающим за край, антисоветизмом и антикоммунизмом.Это очень неприятно удивило и я начал возражать и защищать те позиции, которые я считаю правильными.Т.е у меня была ответная реакция на то, с чем я не мог согласиться.
Вот вам свежий прример .Захожу сегодня в ГБ и читаю откровения Коммика:

“Вот, к примеру, гражданская война была для русских войной классов вне зависимости от национальности, а для "комиссаров в пыльных шлемах" -- прежде всего войной еврейства против русского народа-"поработителя”

Скажите, разве можно эту наглую ложь относительно "комиссаров в пыльных шлемах", это дичайшее ИЗВРАЩЕНИЕ истории оставить без ответа?
Вы, как любой выходец из СССР, ставили, наверное, перед собой вопрос.Как и почему так могло случиться что громадная страна, с огромным интеллектуальным потенциалом, развалилась как карточный домик.Задумывался над этим вопросом и я.
Ведь не мог же один А.Солженицын своим “Архипелагом” развалить целую страну.Значит были какие-то более глубокие причины.

Ответ на свои вопросы я нашел у прекрасного историка В.Роговина.Он прекрасно и досконально описывает, что собственно произошло в истории страны. Я с ним абсолютно со всем согласен.
Первые большевики Ленин и Троцкий были людьми ИДЕИ, за эту идею люди сидели на царских каторгах и в тюрьмах.Эти люди величайшим усилием, преодолевая жесточайшее сопротивление, создали “Советский проект”.
В 1927-1929гг уничтожив Левую Оппозицию Л.Троцкого, Сталин совершил в стране контрреволюционный, антибольшевистский переворот.Термидор.Он уничтожил физически тех большевиков, что сидели на царских каторгах и тех ,что вступили в партию в ходе Гражданской войны.
Объявив позже т.н ленинский призыв в партию, Сталин призвал в партию массу карьеристов, приспособленцов.Это тогда втупили в партию будущие Брежневы ,Сусловы и др.Они, сталинисты, оставались у власти более 50 лет, вплоть до развала СССР..Это на них, на наследниках Сталина, лежит главная вина на развале СССР.Ведь кто такие Горбачев Ельцин и др. -100% сталинисты, представители той ,созданной Вождем, партийно-админ.системы
Вы посмотрите на степень перерождения этих людей.Бывший член ПБ тов.Ельцин вдруг одномоментно становится главным антикоммунистом страны и стоит со свечкой в церкви.
Можно ли поверить в искреннюю религиозность бывшего полковника КГБ, нынешнего президента России.
Да зачем далеко ходить! Бывший полковник Сов.Армии и член партии позволяет себе писать в ГБ:
“красная, коммисарская сволочь” А это ведь не Дмитр.Сергеев.

Или уваж. редактор, вступив в дискуссию о количестве жертв сталинских репрессий, в своем антикоммунистическом запале переплюнул самого Я.Рубенчика.
Шесть раз в различных интерпретациях звучали:
“-это число жертв коммунистического режима.
-По жертвам коммунизма
-что он опасно приблизился к коммунистической идеологии, к --большевистским зверствам,
-жертв коммунизма и, таким образом, пытается преуменьшить коммунистические злодеяния.»

И это пишет бывший член партии со стажем мин 20 лет, мало того, он был идейным борцом этой партии.Теперь вы понимаете всю глубину перерождения 14 млн. рядовых коммунистов.Потому они и исчезли и растворилисьd 1991г как сон, как утренний туман.

И знаете, что меня больше всего удивляет и смешит в сегодняшней ситуации.
Ведь эти люди с простыми, русскими фамилиями, Лебедев и Баранов,не имели НИКАКИХ проблем при Советской власти.
Теперь они злобно нападают и атакуют советский строй.
Я же, беспартийный еврей, который испытывал постоянно гос.антисемитизм, если бы даже захотел, для продвижения по служебной лестнице, вступить в партию, меня бы туда не приняли.Мне это давали понять постоянно открытым текстом. Защищаю сейчас какие-то советские, коммунист.идеалы.Вам не кажется эта ситуация КОМИЧНОЙ и напоминающей ФАРС?

Тов.Глинка! Ответ вам еще последует.Я его должен написать.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 21:37:09 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 21:23:29 (MSK)

Если необходим адрес/телефон - всегда рад приватно сообщить.


Вот-вот, чувствую, чего-то нехватает -- еврейский дух почти выветрился. А оказывается: нехватает Воробейчика. Ну что ж, попробуй, Vitя, может, и потянешь его роль.

Вот тут меня принято считать антисемитом, а я, наоборот, каждый раз стараюсь доказать, что антисемитизм -- вздорное отвратительное заблуждение. И КАЖДЫЙ РАЗ ТЕРПЛЮ НЕУДАЧУ! Вот с Островским -- неудача (а я ведь очень надеялся, что он человек!), теперь с Vitей. Как бы вы, братцы, и в самом деле меня антисемитом не сделали!

Есть тут, конечно, евреи, ведущие себя вполне пристойно: Д.Ч., Михаил, даже Ulcus. Но иной раз как выкинут какое-нибудь коленце, и опять приходится крепко чесать репу.

Впрочем, я незлопамятный. Теперь, Vitя, всего полгодика поведи себя прилично, -- глядишь, опять тебя за человека считать буду.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 21:28:22 (MSK)

Не стоило бы и комментировать этот набор нелепостей, если бы не был он столь характерен для всякого antisemitus vulgaris.

>ЗАЧЕМ ЕВРЕЯМ ХОЛОКОСТ?
>Об одном крупнейшем достижении XX века
>XX веке власть имущие научились, сами того не ожидая, управлять не только поведением людей, но и их убеждениями

- Совершенно неверно. Степень скованности людей идеологическими путами и степень их манипулируемости, скажем, в древнем Египте или средневековой Европе, да даже в Европе 18 века была куда выше. Собственно, весь ход истории можно с основанием представить как процесс высвобождения индивидуума, который, с другой стороны, является также процессом атомизации общества.
Сделать такое заявление может только человек, начисто лишённый исторического кругозора.
***

> Во всяком случае, человечество приобрело колоссальной важности опыт: десятки миллионов людей можно в течение десятилетий вводить в заблуждение так, что у них не будет возникать ни малейших сомнений в природе этого заблуждения.

- Гм, религии всего мира делают это на протяжении тысячелетий. И ничего, сходит с рук. Всего лишь вторая открытая америка, а уже кажется как-то однообразно.
***

>Вернемся теперь к Холокосту. Достоверно известно про него только одно

- Про названное событие достоверно известно очень многое – тем, кто не возводит собственное невежество в культ. В данном случае, однако, речь идёт не только и не столько о невежестве. Невежество дело поправимое. Сознательное нежелание знать – другое дело.
***

> есть много людей, которые с пеной у рта живописуют ужасы Холокоста и его неисчислимые жертвы, причем эти люди пользуются безусловной поддержкой властей всех стран христианского наследия (далее: холокостники), и есть люди, которых называют ревизионистами (далее: ревизионисты), которых не много, они явно в загоне и иногда в тюрьме. Ревизионисты доказывают, что ужасы сильно преувеличены, равно как и количество жертв. При этом они не производят впечатления сумасшедших (во всяком случае, их оппоненты их в этом не обвиняют), и всегда сильно рискуют своим благополучием, если не жизнью.

- Ревизионисты именно производят впечатление сумасшедших. Насчёт того, что они в загоне – где ещё должны быть сумасшедшие? Не на кафедрах же университетов?
****

>Как и в любом другом серьезном вопросе, для того, чтобы получить сколько-нибудь взвешенное представление, необходимо быть специалистом,

- Специалисты в этом разбираются уже много десятилетий. Общая картина и многие частности давно ясны. Что мучит г.на Коммика? Что выводы исследователей не таковы, каких хотелось бы ему?
Ignorantia est non argumentum.
***

>Имея в виду прошлый исторический опыт и учитывая, что власть всегда лжет, если думает, что это в ее интересах, а также учитывая, что волею судеб теория Холокоста оказалась в интересах правящих верхушек всех стран христианского наследия, аргументацию холокостников, покровительствуемых властями, естественно воспринимать с разумным скептицизмом.

- Каким образом это могло оказаться в интересе всех «стран христианского наследия»? И что такое «правящие верхушки»? Они ведь имеют свойство меняться.
Короче, тут постулируется без малейшей аргументации полностью вздорный тезис, выводимый, надо полагать, прямиком из теории жидомасонского заговора. Можно ли воспринимать это всерьёз?
***

> Однако, раз существует противоположное профессиональное мнение ревизионистов-историков, допустим, что вероятность правоты холокостников -- не 100%, а скажем, 95%, как и указано в преамбуле. (Для того и придумана теория вероятности, чтобы описывать события, содержание и причины которых нам точно не известны). То есть оставим жалким ревизионистам хотя бы один шанс из двадцати, что в чем-то они правы.

– Альтернативного профессионального мнения не существует. Ревизионисты представляют собою небольшую кучку праворадикальных пропагандистов. Профессионально их работы совершенно несостоятельны. Любой грамотный человек тотчас видит у них натяжки, фальсификации и т.п. Для этого даже не надо знать конкретный фактический материал. Нечистоплотные приёмы видны невооружённым глазом.
***

>А вот теперь в самый раз перейти к психологии, которая зачастую идет наперекор расчету шансов: "Надежда умирает последней!" Возьмем нормального еврейского обывателя и представим ему две картины: холокостную и ревизионистскую. Холокостники скажут ему: "Твой народ погнали как стадо и хладнокровно забили, как скот на бойне, без малейших, с его стороны, попыток сопротивления или, хотя бы, бегства". А ревизионисты скажут: "Не совсем так: твой народ был порабощен, но умирал он не так страшно, как говорят холокостники, и не в таких ужасающих количествах".

- Г-н Коммик, когда, наконец, до Вас дойдёт, что еврейский народ ЗНАЕТ как оно на самом деле было? И для этого – для основного знания – ему не нужны историки, так же как советскому народу не нужны были, если разобраться, историки, чтобы знать, что было нашествие Германии и сопутствующие ему ужасы?
Это было массовое и публичное событие, запечатлённое в народной памяти.
***

>Как жить этому нормальному еврейскому обывателю, как смириться с ужасом и унижением холокостной картины?

- Г-н Коммик, если Вы лично пережили в Вашей жизни тяжёлое несчастье, а затем кто-то придёт к Вам и станет, прибегая ко всяким грязным уловкам, рассказывать, что никакого несчастья и не было? И Вам это только показалось?
***
>Я полагаю, что нормальный обыватель скажет себе: "Ах, как хотелось бы,

> А Вы не полагайте. Проведите эксперимент где-нибудь в Москве: выйдите на площадь и начните доказывать, что никакой войны и сопряжённых с нею потерь не было. Посмотрим что будет.
***

> Как же ведет себя типичный еврейский обыватель: "Нет", -- кричит он, топая ногами и брызгая слюной, -- "Не надо мне вашего одного шанса из двадцати! БЫЛО! БЫЛО! БЫЛО!"

- Вы это сами видели? Можете и имена назвать?
Но вообще-то, это откровенное издевательство. Антисемитизм как основной движущий мотив ревизионизма, по-моему, никто не ставит под сомнение. Равно как и тесные связи ревизионистов с неонацистами.
***

> Почему же не хочет типичный еврейский обыватель ни одного шанса в пользу того факта, что массовые убийства -- масштабная фальсификация?

- Шансы в пользу лжи? Чтобы хотеть их, надо быть, по меньшей мере, комиком.
Каждый, конечно, вправе иметь собственные извращения. Но навязывать их другим?
***
>Нечеловеческая мстительность у евреев культивируется вот уже не одну тысячу лет.

- То ли дело христиане! «Мстят» евреям всего какую-то тысячу лет, или там полторы.
Что за дурацкие заявления? Диагноз – просто ложь.
***
Очевидно, за этим скрывается нечто большее.

- Планы мирового господства?
***
> Так ведь мало кто думает из неевреев, правда? Люди давно смирились с еврейской властью и живут себе скучной обывательской властью.

– Пора и Вам смириться, г-н Коммик. Сила солому ломит.
***
> Но евреи БОЯТСЯ! А почему?

- Такие они противоречивые.
***
>Не потому ли, что они переносят на гоев (приписывают гоям) свою ненависть и презрение к ним?

- Характерная зеркализация. И характерно безмозглая.
***

Тут я обнаруживаю три компоненты – ничего не значащие тривиальности, ложь и просто глупости, которые, впрочем, г-н Коммик не сам изобрёл, а позаимствовал из расхожих антисемитских брошюрок.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 21:19:30 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 21:12:51 (MSK)
Если бы мою Родину никто не терзал
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это кто это, бля, Канаду терзает. Я, как Американский Гражданин, немедленно готов придти на помощь.


Sergey
SU - Friday, January 16, 2004 at 21:14:32 (MSK)

Островский: Да иначе понять Ваши слова и нельзя было, никаких других вариантов просто нет.

Довольно интересно. Ария Лейб №2. Для тенора. По варианту "добрый-злой следователь"...

К Игорю Островскому

Как вы думете, Игорь, что изображено на этой картинке?



Варианты ответа:

1. Кровожадный "Коммик" поедает невинных еврейских детей.
2. Антисимиты устраивают гонения на евреев.
3. Холокост.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 21:12:51 (MSK)

Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 21:09:37 (MSK)

Эх, Коммик, твои бы мозги, да в мирных целях.


Если бы мою Родину никто не терзал, я был бы самый мирный человек. Даже детям Островского ничего бы не угрожало.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 21:09:37 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 20:12:26 (MSK)
Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 20:09:15 (MSK)

Я бы предложила в рефери господина Коммика...

Согласен! Можете раздеваться!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, Коммик, твои бы мозги, да в мирных целях.



Шейх Ебани
- Friday, January 16, 2004 at 20:52:58 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:11:15 (MSK)
еврейские дети уже лет в 5 обычно ведут себя нагло, шумно, бесцеремонно, стараясь привлечь к себе внимание и добиваясь похвалы. Почему? Потому что их папы и мамы, независимо от собственного социального статуса, готовят их к будущей роли хозяев жизни.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не бзди, Коммик, пока мы готовим своих детей к будущей роли уничтожителей жизни,
евреям хозяевами не бывать.



Мировой сионизм
- Friday, January 16, 2004 at 20:47:11 (MSK)

Sergey
SU - Friday, January 16, 2004 at 20:38:35 (MSK)
На хера нам Коммик.

А работать кто тогда на вас будет? А детишек своих вем пугать станете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Для детишек ты Серёга сойдёшь. Страшноватый, но смешной.
А насчёт коммиковой работы, - евреи и сами в шахматы неплохо играют.



Анка-израильтянка
- Friday, January 16, 2004 at 20:47:06 (MSK)

Прошу прощения - КОммик.


Анка-израильтянка
- Friday, January 16, 2004 at 20:44:42 (MSK)

Ира,

я не хочу воевать с Вами, я же Вам сказала. Но - ежели Вы настаиваете - готова сдаться и без боя (или клммик не boy?).


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 20:43:10 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:11:15 (MSK)
я больше всех ненавижу мерзавцев, которые есть в любом народе, и в русском народе -- в немалом количестве.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Опять шамирские штучки, Коммик. Ненавидишь "мерзавцев", а говоришь: ЕВРЕИ.


Sergey
SU - Friday, January 16, 2004 at 20:38:35 (MSK)

К Теодору Герцлью, В. Жаботинскому и Бен-Гуриону Михайловичам

На хера нам Коммик.

А работать кто тогда на вас будет? А детишек своих вем пугать станете?

Не-е-е-ет, ва Коммик гораздо нужнее, чем вы ему.

Такие дела.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 20:36:51 (MSK)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 18:49:23 (MSK)
Случайно откопал совершенно забытый стишок
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не стишок, а баллада. Очень ёмкая, хоть и короткая.
Очень хорошо пописывать продолжаете. :-)



Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 20:36:39 (MSK)

>Д. Горбатов
- Friday, January 16, 2004 at 04:01:20 (MSK)

>Кстати, любопытно: почему же нацисты всё-таки не решились массово применять органические яды нервно-паралитического действия? На фронте — понятно почему. А в лагерях? Кто из «шишек» в Берлине мог этому воспрепятствовать? (Был это сам Гиммлер — или кто-то посильнее Гиммлера?)

- Тут есть несколько причин. О главной Вы уже и написали - один вдох и мгновенная смерть. Оно "обслуживающему персоналу" надо? Одна ошибка - и на тот свет.


Теодор Герцль, В. Жаботинский и Бен-Гурион
- Friday, January 16, 2004 at 20:30:29 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 18:35:29 (MSK)

ЗАЧЕМ ЕВРЕЯМ ХОЛОКОСТ?

Такие акулы сионизма, как Теодор Герцль, В. Жаботинский и Бен-Гурион считали антисемитизм необходимым условием, спасающим евреев от ассимиляции; еврейское чувство отличности и превосходства надо все время подкармливать, и антисемитизм, особенно в лице его кульминации -- Холокоста -- надолго оживил преданья старины глубокой.

В общем, для еврейского подсознательного, Холокост -- подарок судьбы, и без боя евреи его не отдадут.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На хера нам Коммик.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 20:30:25 (MSK)

>К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 09:23:35 (MSK)

>Корниловский - непростой человек.

- Такую фамилию я тут не встречак. Это кто? "Гюльчатай, покажи личико!"
***
>У его противников такого потенциала нет. Мир для них одномерен: любит нас, евреев - хорошо, не любит - негодяй. Кроме того, они просто глупы и малообразованны.

- Какие провинциальные замашки. Обложил тех, кого боишься, и сразу почуствовал себя лучше. Рекомендовано Вашим психиатром?

***

>Корниловский в своих высших взлётах - очень умный и дальновидный человек. Но это не то, что мы видим в Буке каждый день. Тут он часто выставляет себя дураком. И это очень и очень жаль. Но, как говорил дедушка И.А.Крылов, "орлам случается и ниже кур спускаться, но курам (Владам, Островским, Маркаполам) никогда до облак не подняться".

- Всё ж таки любопытно, кто этот загадочный орёл?
Но, г-н Глинка, позвольте Вам всё же дать совет: сядьте перед зеркалом, натужтесь и выговорите на одном дыхании 77 раз "Я самый умный". Возможно, после этого в течение дня Ваш зуд к самоутверждению столь постыдными способами несколько ослабнет. Хотя вряд ли.
С искренним соболезнованием!

P.S. А что, И.Южанин это тоже Вы.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 20:22:58 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 17:21:08 (MSK)
Анка
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот это крутая разборка по - понятиям. И никакой пурги и монологов.



Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 20:22:54 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 19:37:16 (MSK)

Коммик, не переопределяй понятие лжи. Найди хотя бы то, что ты приписал Теодору Герцлю.


Делаешь вид, что идиот? На всякий случай (а вдруг и в самом деле), объясняю: "Я НЕ ЛГУ" означает: "ЕСЛИ Я УТВЕРЖДАЮ ЧТО-ТО, ТО Я ВЕРЮ, ЧТО ЭТО ПРАВДА". Я могу быть тысячи раз не прав, но это будет добросовестное заблуждение, то есть заблуждение, которое я не осознаю.

Про Герцля я привел ссылку на Климова. Я Климову доверяю, а тебе -- нет.

Кстати, до появления Островского ты тут был, пожалуй, единственным лжецом. Кормил тут всех байками о том, что все знаменитости, кого не назови -- евреи, что все битвы выиграли евреи и что Рим отстроили евреи -- на деньги из храмовой тубочки. (А там они, оказались, очевидно, в качестве процентов на украденное в Египте золото. Потому что деньги зарабатываются либо трудом, либо грабежом и обманом. А трудом в тагдашней Палестине много не заработаешь.) Или, может быть, ты паранойик, который сам в этот бред веришь. Проконсультируйся у MACa.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 20:19:42 (MSK)

>Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:46:32 (MSK)

- Ув. г-н Коммик, Вы, как оказалось, ведёте себя в точности как нарисованный мною в заметках трёхлетней давности антисемит - проиграв партию, начинаете швыряться фигурами.
К Вашим достоинствам лжеца следиет добавить ещё и трусость, нежелание отвечать за вои слова и т.п.
Вы знаете, что Вы сказали, и я Вас прекрасно понял. Поймёт и всякий непредубеждённый человек. Да иначе понять Ваши слова и нельзя было, никаких других вариантов просто нет.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 20:15:25 (MSK)

>Victor
- Friday, January 16, 2004 at 20:08:33 (MSK)

>Вы знаете, что в шуле (синагоге) надо взносы платить? Ну вот где-то читал на этом основанную статистику. Если у Вас другие данные - приведите.

- Поясните, что Вы имеете в виду? Какая статистика?
Экономические позиции евреев были весьма мощны, в разы больше доли населения, но никакого 90% сосредоточения ликвидности, насколько мне известно. В основных отраслях хозяйства евреи были вообще не представлены.



Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 20:12:26 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 20:09:15 (MSK)

Я бы предложила в рефери господина Коммика...


Согласен! Можете раздеваться!


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 20:11:19 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 16, 2004 at 16:02:18 (MSK)
Михаилу

Во втором эпиграфе к вашей статье соавторами газетной заметки должны быть А. Ионин, Я. Лернер и М. Медведев, а не А. Ионина, Я. Лернер, М. Медведева.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо,- источник попутал. Ну а с Лернером, как всегда, всё в порядке. :-)))



Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 20:09:15 (MSK)

Анка
- Friday, January 16, 2004 at 17:33:38 (MSK)
Ирина,

не защищайтесь. Я на Вас не нападаю - ни в мирных условиях, ни в условиях, максимально приближенных к боевым, вне всякой зависимости от своего генотипа-фенотипа. И ничего дурного я Вам не желаю, если не считать, конечно, дурным душевный покой и равновесие.
--------------------------------------------------------------------------------------

Милая Анюта! Я вовсе не защищаюсь:))) Это я сдавала, а вам крыть нечем:)) И деньги вы дома забыли.
Вообще почему бы нам не выбрать рефери, присутствующих не попросить сделать на нас небольшие, разумные ставочки и сцепиться как следует? Мы ведь с вами давно уже не пионэрки. Сколько можно на шалбаны играть?..
Господа, кто хочет предложить тему диспута и сделать не раззорительную ставочку, что, к примеру, Анна по всем статьям отметелит меня? Давайте, тряхните кошельком и патриотизмом.
Я бы предложила в рефери господина Коммика, раз уж он так нравится Анне, но лучше всего выбрать последовательного исламиста. Или атеиста? То, что рефери и в женском боксе мужик должен быть - это понятно. Думайте, давайте.
В любом случае, чего забесплатно мултузиться? Верно, Анютка-незабутка? Хочешь сладенького? Кис-кис!


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 20:09:03 (MSK)

И в Америке еще остались люди с принципами!

Charley Reese:

Мои предки-южане воевали и проиграли войну по поводу этого {того, что власть федерального правительства не может преступать рамки конституции - К.}, но, как красноречиво сказал вице-президент Конфедерации Alexander Stephens: "Под Appomattoxом мы сдали наши шпаги, но не наши принципы".
<===========================>
Кроме того, я не простил республиканцам эту войну {Севера и Юга. -- К.} и насильственное присоединение южных штатов и уничтожение республики. Я полагаю, я должен сказать официально, что я не расист, поскольку так много людей путают эту войну с Югом с его рабством и расизмом -- когда, фактически, и рабство, и расизм были общенациональным, а не региональным несчастьем.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 20:08:33 (MSK)

Игорь Островский
- Откуда такие сведения? По-моему, они несколько расходятся с действительностью.


Вы знаете, что в шуле (синагоге) надо взносы платить? Ну вот где-то читал на этом основанную статистику. Если у Вас другие данные - приведите. Сами-то из Германии или где?


Л.Троцкий
- Friday, January 16, 2004 at 19:58:22 (MSK)

Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 12:58:31 (MSK)
Отмечено, что за все годы "реформ" в России не произошло ни одного политического убийства. Все убийства -- только из-за денег.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Политика есть концентрированная экономика, а политика диктатуры -- самая концентрированная из всех возможных политик


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:57:19 (MSK)

>Victor
- Friday, January 16, 2004 at 03:58:28 (MSK)

>Ну вот в Германии в 1918-1932 годах были для всех одинаковые условия. И во что это вылилось? 90% ликвидных ресурсов оказалось в руках евреев.

- Откуда такие сведения? По-моему, они несколько расходятся с действительностью.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 19:57:05 (MSK)

Коммик
...
Да и устал я к концу дня -- на два фронта биться: с работой и с врагами рода человеческого



Victor
- Friday, January 16, 2004 at 19:53:18 (MSK)

Чтобы царь случайно не сбег, на территории Колчака его ждали :
1) немецкий отряд забыл подо чьей командой
2) отряд под командованием брата Якова Свердлова.
Оба отряда позиционировали себя белыми.
Так что до Колчака Николай Кровавый все одно не доехал бы.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 19:47:09 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 12:38:58 (MSK)
Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 12:12:35 (MSK)
надо использовать каждую минуту, чтобы внятно и доходчиво разъяснить свою позицию.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ирина, Вы , никак, свою избирательную кампанию начали? Кстати, вашего папу не Мицубишем звали?



Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:46:32 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:35:16 (MSK)


Создал контекст, г?

Приведу конец ссылки без купюр:

Коммик
- Wednesday, January 14, 2004 at 23:32:31 (MSK)


Коммик: >А вы когда-нибудь допускаете, что точка зрения оппонента имеет право на существование?

Островский: - По поводу номера бюста Бритни Спирс - сколько угодно.
По поводу необходимости убить моих детей, как прирождённых врагов человечества, - а Вы как думаете? Допускаю или нет?

Коммик: Опять вы со своей еврейской манерой -- вопросом на вопрос?

А врагов человечества надо убивать -- тут вопроса не стоит. По возможности, до того, как они начнут убивать сами.

Последняя фраза совершенна верна: врагов человечества надо убивать. А если уж ты на нее ссылаешься, тебе надо показать, где я объявил твоих детей врагами человечества. А показать тебе нечего, поскольку ты сам в приведенной цитате высосал идею про детей из своего грязного пальца.


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 19:41:11 (MSK)

Утренний размышлизм
Дамы и господа, а также товарищи обоих полов.
Заметили ли Вы реакцию обоих "озабоченных" персонажей на вопрос об убийстве семьи Романовых? На моём столе лежит сейчас книга дочери доктора Евгения Сергеевича Боткина Татьяны Мельник "Воспоминания о царской семье" так что тема свежа в моём сердце.
Если не помните, что писали Влад и Островский, полистайте, а я вот к чему.
Если бы сложилась ситуация иначе и оба были рождены чуть раньше, эта сладкая парочка могла бы быть в Ипатьевском доме в ту роковую ночь.

Продолжаем наше преклонение перед прекрасными дамами Гусь-Буки. Михаил, спасибо за подсказку. Итак, Ирина - роза, а Елена - орхидея. Анечка, я думаю, не откажется стать незабудкой. Господа, у нас есть ещё прекрасные Марина, Инна, Таня и ... Светлана.
Помогайте, господа!


Медицинская загадка.
- Friday, January 16, 2004 at 19:40:57 (MSK)

А.Я.
Москва, - Friday, January 16, 2004 at 12:35:35 (MSK)
Он же главный провокатор антисемитизма, которому (антисемитизму) без подобных комиссаров просто неоткуда было бы взяться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Откуда берётся моча у человека, за сутки не выпившего капли воды?


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 19:37:16 (MSK)

Коммик
Запомни: Я НИКОГДА НЕ ЛГУ.

Коммик, не переопределяй понятие лжи. Найди хотя бы то, что ты приписал Теодору Герцлю.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:35:16 (MSK)

На вопрос о допустимости чужого мнения я ответил, в частности:
>>По поводу необходимости убить моих детей, как прирождённых врагов человечества, - а Вы как думаете? Допускаю или нет?

>А врагов человечества надо убивать -- тут вопроса не стоит. По возможности, до того, как они начнут убивать сами.

- Ну вот Вы сами и ответили на свой же вопрос - чего Вы на самом деле добиваетесь? Вы добиваетесь геноцида. Удивит ли Вас, что я придерживаюсь точки зрения о необходимости уничтожения таких как Вы?


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:30:32 (MSK)

>Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 12:58:31 (MSK)

>Коммик как-то здесь развивал мысль, что немцы -- крупный хищный зверь в клетке, а евреи -- посетитель зоопарка, котрый вздумал воровать у него из кормушки еду. И вот что получилось. Можно ли обвинять тигра в том, что он тигр?

- Даже многократное повторение глупостей и лжи не делает их ни умностью, ни правдой.
***

Особенно мне понравилось, как в результате бурной жизнедеятельности композитора Густава Махлера, все директора и большая часть дирижеров Германии оказалось его соплеменниками. Что и говорить, евреи превосходят немцев своей музыкальностью. А Бах, Гендель, Моцарт, Бетховен, Шуман, Шуберт, Вебер, Брамс, Вагнер, Р.Штраус -- не более, чем историческое недоразумение. Которое таким радикальным образом было исправлено. Неудивительно, что через два десятка лет после смерти Махлера немцы проголосовали за Гитлера.

- О чём сей бред? Кто такой Махлер? Малер?


Петр <sulpeter@rambler.ru>
- Friday, January 16, 2004 at 19:28:40 (MSK)

Право же, неловко вторгаться в «Гостевую», озабоченную в основном проблемами «богоизбранности», с обсуждением заурядной, в общем-то, статьи «Продолжение следует»…
Но – очень хочется. Итак:
Про советскую экономику, гавно, и сочинение г-на Лопатникова.
Автор приводит цифры, которые должны оттенить изящество его авторской мысли. Это хорошо и правильно, все так делают. Однако же нужно помнить и о правдоподобии…
Вот, скажем, если написано, что пробег иномарки 150 000 км, а «Москвича» - не более
100 000, то этому веришь.
Но когда упоминается советский трактор, который выходит из строя за 40 минут, лично я отчетливо представляю себе дядю Колю (или Васю), который, получив от председателя (Якова Моисеевича Иванова) ключи от нового, ненадеванного трактора, поправляет галстук, запускает секундомер, вставляет ключ, заводит, едет и … стоп. Дядя Вася (или Коля) нажимает на кнопку секундомера. Идет к председателю (Моисею Яковлевичу), докладывает. Все эти председатели Ивановы, сколько их ни есть, посылают отчеты наверх – господам (а тогда еще – товарищам) Лопатниковым. Лопатниковы находят среднее значение, дисперсию и докладывают наверх. А проклятые коммуняки их за это преследуют… И бегут непонятые господа куда глаза глядят… А цифра – остается!
Не верю.
А вот еще история – про навоз, который у нас в России - гавно. Долго бился Сергей, и узнал (от знакомых академиков, по секрету): навоз завозят из Норвегии и Финляндии для удобрения номенклатурных угодий, поскольку российский навоз заражен стронцием и ДДТ. Упомянутые вещества - стронций и ДДТ - вещества законопослушные, границу отнюдь не пересекают, а поэтому норвежский, а тем паче финский навоз – экологически чисты. А на мой взгляд, эта байка прекрасно характеризует нравы номенклатуры того (и этого времени). Повесив сию лапшу на уши начальству, можно было не раз и не два смотаться в командировку за госсчет и т.п. И так далее.
Смотрю я на портрет господина Сергея – в альманахе. Умное лицо, достойный специалист, менеджер… Читаю статью. И вспоминаю такую байку:
Решили два еврея, замордованные антисемитским царизмом, принять православие. Первым в церковь вошел, к примеру, Абрам. Вышел. Мойша к нему: «Ну, как?». Абрам ответил: «Пошел вон, жидовская морда!».
Стыдно, господин Сергей! Уехал, устроился в тепле, зачем клепать-то?
Неужели только для того, чтобы Вас процитировала "дурочка из переулочка"?


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:27:10 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:23:13 (MSK)

- Вот это интересно! Вы тут, что, все читать разучились? То, то Коммик высказал желание уничтожить моих детей - это Вы "просмотрели"?


А вот для этого я уже не смогу подобрать никаких слов, кроме "мерзкое жидовство". Ты, Островский, падаль, но даже до твоей поганой жизни мне нет дела. Приведи мою фразу, которую можно понять как желание уничтожить твоих детей, или признайся, что подло, по-жидовски, мухлюешь, иначе тебя даже евреи не будут воспринимать как человека.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:23:13 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 13:23:19 (MSK)

>«Фраза, резанувшая Вас у Островского, относилась не к людям, чьи фамилии оканчиваются на –ко или – ков, как приписал ему и Владу, как обычно, передернув, Глинка-Южанин, а к конкретному человеку. Фраза, согласен, чудовищна.

- Вот это интересно! Вы тут, что, все читать разучились? То, то Коммик высказал желание уничтожить моих детей - это Вы "просмотрели"?
Интересно, какой отец отреагировал бы на моём месте иначе? Чудовищно было бы не отреагировать так как это сделал я.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:21:56 (MSK)

Еврей никогда не спорит по существу.
Д.Галковский



Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:11:40 (MSK)


Не интересно тебя читать, Островский, скучно. Не за что зацепиться глазом. Я лучше себя почитаю. Вот, учись у меня -- абзацы, выделения... Сразу видно, что главное, а что можно пропустить. Вот здесь посмотри -- полезные советы. Они помогут бороться с антисемитизмом эффективнее и красочнее.

Да, кстати: ты там где-то внизу обвинил меня во лжи. Запомни: Я НИКОГДА НЕ ЛГУ.

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 19:17:26 (MSK)

Коммик
Вот, к примеру, гражданская война была для русских войной классов вне зависимости от национальности, а для "комиссаров в пыльных шлемах" -- прежде всего войной еврейства против русского народа-"поработителя".


Для твоего самообразования - командиром женского батальона, защищавшего Зимний - был, к сожалению, еврей (неплохо устроился), а брали Зимний - матросы Антонова-Овсеенко.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 19:11:40 (MSK)

Зачем Коммику «еврейский вопрос» 1

Большинство людей ведёт, прямо скажем, довольно скучное существование: дом – работа, дом-работа. Иногда отпуск. Некоторые спасаются от серости будней при помощи хобби. Иногда это что-либо достойное уважение – спасение дельфинов или тропических лесов. Иногда что-то пусть не общественно полезное, но вполне приемлемое, скажем, собирание спичечных коробков. Главное, чтобы жизнь была чем-то заполнена. Но есть, кроме вышеперечисленных, ещё и совершенно несчастные люди, чью жизнь тоже заполнена до предела – борьбой с инопланетянами, масонами или - нередкий вариант - борьбой с евреями.
Борцы с инопланетянами вызывают у меня лично просто жалость. Это, по большей части, безобидные сумасшедшие, мучащие самих себя, но хотя бы не окружающих.
Борцы с евреями это несколько другое дело. Они себя уже не раз показали в истории и если кто-то думает, что они тоже безобидные сумасшедшие, то тому следовало бы приложить всё же некоторые усилия для ознакомления с недавней историей.
Нацистский геноцид случился не на пустом месте. Ему предшествовали как минимум 50 лет интенсивной и целенаправленной пропаганды. Но очень долго никто не полагал всерьёз, что тогдашние немецкие шафаревичи, кожиновы, платоновы и совсем маленькие в.ивановы и коммики представляют какую-то серьёзную угрозу. Но капля камень точит и зёрнышки, посеянные согодня, вполне возможно дадут в не таком уж далёком будущем свои вполне предсказуемые всходы. Во всяком случае, сходство процессов не может обращать на себя внимания. Историческая преемственность прослеживается и в том, с какой охотой нынешние антисемиты берут под защиту антисемитов вчерашних, релятивизируя или вовсе напрочь отрицая их преступления и даже изображая преступниками самих жертв, что , несомненно, представляет собою абсолютный верх цинизма.
Не станем на сей раз обсуждать, что такое антисемитизм и какова его роль в современном обществе. Вообще-то, антисемитизм представляет собою форму с исторически весьма разнообразным содержанием. В разные эпохи наполнение этой формы было разное. Общим оставалось только одно – никакой прямой связи системный антисемитизм с реальными евреями не имел и не имеет. В этом легко убедиться бросив взгляд на те обвинения, которыми антисемиты обычно мотивируют свою ненависть, - в них можно найти всё что угодно, фантазии любого рода, только не реальные факты. Да и какие реальные факты могли бы оправдать патологическую ненависть к этнической группе, составляющей лишь доли процента от населения Земли? И в современной России евреи составляют лишь малые доли процента. Антисемитизм это проблема для евреев, но не проблема евреев. Антисемитизм это проблема самих антисемитов. Их перманентная озабоченность «еврейским вопросом» отражает своего рода общественную паранойю. В этом явлении как таковом нет ничего специфического. Экзистенциальный и конкретно-исторический страх, фрустрация, чувство дисгармонии нередко находили и находят выход в преследованиях различных групп меньшинств. Достаточно вспомнить охоту на ведьм. Сейчас, пожалуй, никто не возьмётся утверждать, что у этого явления были какие-то рациональные причины, хотя современники тех событий были бы, конечно, совсем иного мнения. Точно так же нет никаких рациональных оснований и у антисемитов. Евреи для них, в сущности, просто знаковые фигуры, которые должны символизировать всё, с чем они в жизни не согласны или что их пугает. Поэтому обвинения в адрес евреев столь взаимопротивоположны (то революционеры, то эксплуататоры-кровососы, но враги национального начала, то спонсоры германского нацизма и т.п. и т.д.) и абсурдны.
Маниакальность мышления и неспособность рассуждать логически являются характерными внешними признаками почти всякого упёртого антисемита. Все мысли его вертятся вокруг евреев и сам он вертится вокруг еврейского вопроса как спутник на евреестационарной орбите. С чего ни начать, всё будет сведено к евреям и еврейскому вопросу. Это, пожалуй, даже можно рассчитать математически – с какого цикла (вопрос-ответ) беседа самое позднее свернет на еврейскую тему.
Короля играет свита. Еврейскую «избранность» играют коммики. И сами же на это обижаются.
Образ еврея в воображении антисемита создаётся методом зеркализации, т.е., проецирования на этот образ всех своих личных и общественных пороков. Чем больше лжёт отдельный антисемит, тем старательнее обвиняет он в лживости евреев – всех, как народ. Чем больше ненавидит их – тем громче кричит об их, якобы, ненависти к нему и ко всему человечеству. Чем чаще нападает на евреев – тем усерднее обвиняет их в агрессивности. Стоит послушать в чём конкретный антисемит обвиняет евреев громче всего, чтобы понять в чём он сам виноват больше всего.
Среди антисемитов встречаются и люди, которых нельзя безоговорочно заподозрить в глупости. Скажем, г-н Шафаревич, говорят, отличался смолоду большим математическим талантом, и его карьера это, вроде бы подтверждает. Но стоит заглянуть в его «работы» по «еврейскому вопросу», чтобы убедиться, что многие пассажи там могли быть написаны только слабоумным, а некоторые места это и вовсе чистая клиника.
«Еврейский вопрос» для таких людей это их «пунктик», затронув который они теряют не только рассудок, но и стыд и совесть. Поэтому можно смело утверждать, что даже умный в других сферах и образованный человек, встав на путь антисемитского теоретизирования, превращается в полу- или полного идиота. Я бы назвал это явление функциональным слабоумием. Встречается оно, кстати, необязательно в связи с антисемитизмом, даже лишь в незначительном меньшинстве случаев в этой связи. Чаще это случается по совсем другим поводам и безусловно всякий человек хоть раз-два в жизни такое состояние сам пережил и, следовательно, знает о чём речь.
Упомянутое функциональное слабоумие обуславливается не только психологическими причинами, такими как парализующее влияние сверхценной идеи на умственные способности, но и чисто логическими обстоятельствами. Ненависть антисемита к евреям является иррациональной. Точно так же как иррациональным является громкое хлопанье дверью или битьё посуды для того, чтобы сорвать зло. Это иррационально, однако успокаивает. Но если каждому доступно то соображение, что дверь, которой я хлопаю, не имеет никакого отношения к моим проблемам, то в отношении антисемитизма это практически невозможно. Никто, пожалуй, неспособен жить с сознанием того, что он мерзавец. Поэтому каждый мерзавец старается убедить себя и успешно убеждает, что это не он, а другие мерзавцы. Т.о., всякий упёртый антисемит прилагает усилия для теоретического обоснования своей ненависти к евреям. Этот процесс обычно называют рационализацией. Но проделать это в рамках фактов и логики невозможно. Поэтому всякая рационализация такого рода неизбежно выливается в нечто бредовое, с точки зрения здравого смысла абсолютно несостоятельное. Теоретизирующего антисемита не смущает ничего, в ход идёт всё – от истории с Эсфирью и Аманом до дела Бейлиса. Поэтому-то, теоретизирующему антисемиту просто приходится быть дураком. Не потому даже, что хочется, а потому что по умному такие дела не получаются, по умному иррациональную параноидальную ненависть к евреям рационализировать нельзя, ибо по умному придётся подаваться на лечение или, в лучшем случае, на кушетку к психоаналитику. Глупость тут является родом производственной необходимости.
Чего конкретно добивается тот или иной конкретный антисемит, например, г-н Коммик? Надеется он, что евреи от его «обличенией» коллективно утопятся? Можно утверждать с непреложностью природного закона, что ни количество, ни образ жизни евреев не способны оказать никакого влияние на ту степень страстности, которую вкладывает г-н Коммик в борьбу с евреями. Даже если евреев останется 10% от их теперешней численности, или 1%, это ничего не изменит. Если евреи исчезнут вовсе, то будут назначены новые.
Вся эта псевдодеятельность, в сущности бессмысленна и полное уничтожение евреев, о котором так мечтают некоторые, образует лишь пустоту в их картине мира, которую придётся заполнять кем-то другим. Как жить дальше без врагов человечества?
Конкретные же, узкие цели, которые преследует г-н Коммик и компания на этом форуме, сводятся, что очевидно, к тому, чтобы превратить конфликт евреи-антисемиты в конфликт типа евреи-неевреи. Это вполне стандартная тактика, ничего нового. Отсюда их тяга к обобщениям, непрерывные попытки изобразить антипатию к ним лично как ненависть ко всем неевреям, непрерывное нытьё о преследованиях, о засилье евреев и т.п. Как это ни глупо, но поскольку апеллирует к национальной солидарности, то иногда имеет успех. Вот на эту-то провокационную тактику категорически не рекомендуется поддаваться.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 19:11:38 (MSK)

Коммик

Такие акулы сионизма, как Теодор Герцль, В. Жаботинский и Бен-Гурион считали антисемитизм необходимым условием, спасающим евреев от ассимиляции;


ну с Жаботинским - верно, с остальными - мимо. Учи матчасть. А вообще, на грант от ЕК почти наработал.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 19:11:15 (MSK)

MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 08:42:37 (MSK)
Коммик,

Догадываюсь: англичан.
{Т.е. Коммик не любит англичан больше всех.}

Ну, вот видишь, тебе хочется классифицировать меня как антисемита, и при этом, по твоему мнению, больше всего я не люблю не евреев, а англичан. Где логика?! Почему я все-таки антисемит, а не англофоб? Даже в вопросах приоритета ненависти ты даешь евреям фору?

На самом деле, вопрос я тебе задал некорректный. Это как если бы я тебя спросил: "Кого ты больше ненавидишь, блондинов или брюнетов?" Во всяком случае, я попытался подсказать тебе, что моя ненависть не ориентирована на национальную принадлежность, если ее предметом могут стать люди столь разные генетически и культурно, как англосаксы и евреи.

Итак, кого я ненавижу больше всех: евреев, американцев или англичан? Правильный ответ: я больше всех ненавижу мерзавцев, которые есть в любом народе, и в русском народе -- в немалом количестве. Число русских, которых я ненавижу, наверное, больше, чем число евреев. Я, например, ненавижу всех русских либералов, или "россиян", по терминологии К.Крылова.

Вот, к примеру, гражданская война была для русских войной классов вне зависимости от национальности, а для "комиссаров в пыльных шлемах" -- прежде всего войной еврейства против русского народа-"поработителя". Я -- не "комиссар", я, если угодно, общечеловек в хорошем понимании этого слова.

И еще одна простая проверка. Я никогда не буду относиться с предубеждением к маленьким детям, к какому бы народу они не относились, потому что полагаю, что все дети изначально -- ангелы. (Я написал "к маленьким детям", потому что родители могут испортить детей в очень раннем возрасте, и в этом случае они уже не будут нравиться в равной мере. Многие, наверное, замечали, что еврейские дети уже лет в 5 обычно ведут себя нагло, шумно, бесцеремонно, стараясь привлечь к себе внимание и добиваясь похвалы. Почему? Потому что их папы и мамы, независимо от собственного социального статуса, готовят их к будущей роли хозяев жизни.)


Михаила
- Friday, January 16, 2004 at 19:07:37 (MSK)

Якову и всем, всем, всем!
Певицу, о которой я спрашивал, зовут Марина Домашенко.
У меня нет (ну просто нет) никаких слов. Никогда, ничего подобного я не слышал.
Всем, у кого есть, малейшая возможность,- покупайте диски!


Михаил.
- Friday, January 16, 2004 at 19:02:58 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 11:39:15 (MSK)
чемоданчики подхватит и рассеится, согласно законам оптики.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cогласно законам оптики и грамматики русского языка,- рассеется.
Но согласно законов гостеприимства, фиг с ним. Хотя не мешало бы подучится,- русский писатель, как-никак.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 18:51:43 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 11:39:15 (MSK)
часть евреев (уж не знаю сионисты они или вибраторы, Михаил) руководствуясь определенной идеологией, отлично может поймать рыбку в мутной воде. Но только часть! Как и Березовский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Березовский однозначно скорее вибратор, чем сионист. Разве что считать Москву Новым Иерусалимом.



Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 18:49:23 (MSK)

Случайно откопал совершенно забытый стишок четвертьвековой давности. Первая публикация.

Волошину

Оставив планерским старухам
Постылый пляж и солнца жар,
Поднялся я единым духом
К тебе на гору Яни-шар.
Прости усердье остолопье,
Как да простит нас, грешных, Бог.
Погладил я твое надгробье,
Как пса, лежащего у ног.
Потрогал грязною рукою
Могильной надписи штрихи,
Просил у Господа покоя
Тебе, потом читал стихи.
Под грозным солнцем полуденным
У предынфаркта на краю
Я на затылке пропыленном
Десницу чувствовал твою
И шепот слышал… Впрочем меру
Я знал приличья и стыда…

Меня прервали пионеры,
За мной пришедшие сюда.
Зажав тетрадные страницы,
Я сладко думал, что умру.
Они играли здесь в «зарницу»,
В отнюдь не детскую игру.
Смущенье скрыл я неумело
И заметался, как дурак…
Они пришли сюда по делу:
Искать военный красный стяг.
Вокруг плиты образовали
Они прозрачное кольцо,
Тебя и слыхом не слыхали,
Но наступали на лицо.
И кто-то громко крикнул: «Бросьте
Читать, кто под плитой зарыт,
Давайте-ка – разроем кости, –
Вожатый спрятал под гранит
Наш флаг…» Как вдруг в конце спектакля
В другом отряде стяг нашли:
Хоругвь с гербом плюс три пентакля,
И в лагерь все с горы ушли.

14 августа 1977 г.



КРУ
- Friday, January 16, 2004 at 18:47:46 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 11:39:15 (MSK)

Чем Березовский лучше Усамы бен Ладена? Да такая же тварь! Участвовал в налаженном бизнесе "выкупа" заложников.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cкока на заложниках наварил? Скока чего взорвал? Бухгалтерскую справочку пожалте.



А.Я.
- Friday, January 16, 2004 at 18:43:03 (MSK)

Нестор - New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 13:23:19 (MSK)
... воздерживаясь в данном случае от оценки идей, я считаю, что диалог Коммик-Островский – это диалог равных по «комиссарскому духу» людей. Следовательно, когда Вы пишете, что кто-то один ворвался в (говорю своими запатентованными словами) «мирную страну Виртуалию», не забывайте, что в данном случае ясно, что было вначале – курица или яйцо.


Разумеется, два комиссара, как два сапога пара: один правый, другой левый. Друг без друга не могут. Поэтому, в моем предыдущем тексте и не было никаких персоналий, как говорится, ничего личного. Обозначены были только возникающие позиции и тактики поведения. Свою я выбрал, и менять не собираюсь, несмотря на очевидную ее непрактичность.

А про курицу и яйцо - аналогия очень уместна. Что первично, идея богоизбранности Народа или антисемитизм? Вопрос интересный, и ответ на него далеко не столь очевиден, как многим кажется. Можно как-нибудь будет и поговорить об этом. Когда пыль "сражения" уляжется, и умы прийдут в более уравновешенное состояние.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 18:35:29 (MSK)

ЗАЧЕМ ЕВРЕЯМ ХОЛОКОСТ?
Часть II


Отсутствие серьезной критики первой части позволяет мне сделать вывод, что это было попадание в десятку. Это encourages me (начинаю понимать MACа: велик и могуч английский язык! Замыслив слово "encourage", начинаю думать, как это будет сказать по-русски; не придумав, смотрю в словарь: "ободрять", "поощрять", "поддерживать" (слишком слабо); "потворствовать", "подстрекать" (негативно) -- всё не то; можно, конечно, выразиться многословно) дополнить высказанные соображения.

Во-первых, в этой части я вообще пренебрегу жалкими пятью процентами ревизионистских измышлений. То есть я исхожу здесь из стопроцентной холокостной позиции.

Во-вторых, пожалуйста, не обвиняйте меня в упрощенчестве -- я понимаю: эмоциональная аура Холокоста -- явление многостороннее. Однако повторю: коммерческая, меркантильная его сторона, по моему мнению -- наименее важная, это просто некий бонус, или, проще говоря, халява, без которой можно было бы и обойтись.

Главное содержание первой части -- ужасаясь Холокосту, еврей ужасается не прошлому, а будущему. Что касается эмоциональной оценки прошлого, то здесь евреи, как люди прагматичные и несентиментальные (некотоые скажут, что еврейская национальная культура вся пропитана слезами и вздохами; но это только культура -- что-то вроде резных наличников для русских), переживают леденящие воображение картины гораздо легче, чем "НЕПОСТРАДАВШАЯ сторона", гои; собственно, все эти музеи Холокоста в каждом городе США и предназначены для того, что впечатлить гоев. Представьте себе, если бы русские устроили музеи монгольского ига: вот этот экспонат показывает, как монголы заливали горло расплавленным свинцом, а этот -- как сжигали живьем. Б-р-р-р! Это мазохизм какой-то! Да, мазохизм, если для себя. Но евреи-то больше для нас, гоев, стараются.

Учитывая, что еврейская ментальность считает одной из самых важных вещей пережить все остальные народы и войти во владение миром, согласно Ветхому Завету, учитывая это, можно понять, что потеря 6 млн. евреев с лихвой окупается в еврейском сознании религиозными и идеологическими выгодами. Еврею важнее, чтобы Холокост был, и чем дальше в будущее, тем важнее, поскольку память о погибших тетушках и дедушках не может не тускнеть и, в конце концов, достигать точки равнодушия. Короче говоря, эмоциональный груз уже развеялся, а выгоды остаются в целости и сохранности.

Каковы же эти выгоды? Перечислю в произвольном порядке (не в порядке важности):

1. Удар по старейшему идеологическому противнику -- христианству. ("Если христианство допустило такое, оно вообще не имеет право на существование!")

2. Назойливое подчеркивание крематорной темы (хотя что ужасного в крематории? Там сжигают уже МЕРТВЫЕ тела), как и само название -- "Холокост" -- "всесожжение", позволяет интерпретировать Холокост как еврейское человеческое жертвоприношение Иегове; принесши же жертву, можно рассчитывать на то, что она выкупит у б-га благополучие ближайшего будущего.

3. Благодаря Холокосту евреи нежданно-негаданно получили официальный привилегированный статус страдальца, которому теперь надо все прощать, потому что "куда уж больше страдать?!"

4. Такие акулы сионизма, как Теодор Герцль, В. Жаботинский и Бен-Гурион считали антисемитизм необходимым условием, спасающим евреев от ассимиляции; еврейское чувство отличности и превосходства надо все время подкармливать, и антисемитизм, особенно в лице его кульминации -- Холокоста -- надолго оживил преданья старины глубокой.

В общем, для еврейского подсознательного, Холокост -- подарок судьбы, и без боя евреи его не отдадут.

Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 18:35:12 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 09:23:35 (MSK)
Ну - Ирина - роза, понятно, шипов много. А остальные? Высказывайтесь, граждане, - положим на рифму. Итак, Елена - кто???

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Орхидея, базара нет.



Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 18:30:50 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 09:23:35 (MSK)

Корниловский - непростой человек... у него есть потенциал и он способен к восприятию

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не простой,- не то слово. Нетрадиционный, - это в самый раз.


Котяра-не-эмигрант <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 18:15:26 (MSK)

Ежели кто-либо из высокой публики интересуется: зачем ухаживают за барышнями и ПОЧЕМУ дамы нуждаются в специфическом "уходе" - могу ПРИВАТНО живописать (имею скромный опыт).


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 18:11:40 (MSK)

Ирине Дедюховой

Дорогая Ирина, прелестница, плутовка и чаровница!

Благодарю за запись в моей гостевой. Я, как истинный Кот, тщательно обнюхал Ваш сайт, но, увы, в силу неистребимого компьютерного дебилизма не смог оставить на ОНОМ сайте отпечаток кошачьей лапы. Горе мне, Судаковатому Коту.


Анка
- Friday, January 16, 2004 at 17:33:38 (MSK)

Ирина,

не защищайтесь. Я на Вас не нападаю - ни в мирных условиях, ни в условиях, максимально приближенных к боевым, вне всякой зависимости от своего генотипа-фенотипа. И ничего дурного я Вам не желаю, если не считать, конечно, дурным душевный покой и равновесие.


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 17:26:58 (MSK)

Ах, МАС, мой друг, которому мама вставила за то, как мы с ним хануку отметили, в запальчивости сказал, что вот у него хоть национальность имеется. А про меня он цинично заметил, что моя национальность называется "лягушка в миксере" (маленькая, красненькая, бегает 300 км/час), т.е. - коктейлл. Но я на такое не обижаюсь. Он мне просто завидует.


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 17:21:08 (MSK)

Анка
- Friday, January 16, 2004 at 17:15:53 (MSK)
Ухаживают обычно за теми, кто нуждается в уходе.
====================================================
Это в особых условия, Аннушка, вам лучше знать. "На гражданке" ухаживают совсем для другого. Если вы до сих пор не в курсах, я вам потом отдельно расскажу.


Анка
- Friday, January 16, 2004 at 17:15:53 (MSK)

Ухаживают обычно за теми, кто нуждается в уходе.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 16:38:20 (MSK)

Ирина,

Если концентрация тестостерона в воздухе привысит допустимую ГОСТ-ом и строительными нормами, не заудьте вентиль открыть (он недалеко от бойлера-накопителя:)


Истерика
- Friday, January 16, 2004 at 16:38:05 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 16:01:08 (MSK)

Сейчас с вами истерика сделается.
Не надо заставлять меня принимать меры безопасности. Ради вас я согласна все. Только я буду держать два скрещенных пальца в кармане.


О, Господи! Неужели у Ирины один генотип с кенгуру?!



Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 16:36:08 (MSK)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 16:29:41 (MSK)
Ирине Дедюховой!

Дорогая Ирина! Совершенно верно: здесь ВСЕ ухаживают за ВАМИ...
_____________________________________________________________
А я, скажу откровенно, чего тут только не делаю, чтобы понравиться вам:))) Даже вот в книжке вашей записочку оставила....


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 16:30:47 (MSK)

Бизон
И впрямь -- разочаровали. Я лучшего был о Вас мнения.
================================
А мое мнение о вас осталось неизменным. Милый...


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 16:29:41 (MSK)

Ирине Дедюховой!

Дорогая Ирина! Совершенно верно: здесь ВСЕ ухаживают за ВАМИ...


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 16:29:31 (MSK)

Бизон
Уважаемая Ирина, пожалуйста, срочно сообщите,
известно ли Вам , почему на Большом театре квадрига?
===========================================
Ой! Сообщите мне правду, Бизон! Буду счастлива срочно узнать ее от вас!


Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 16:26:50 (MSK)

Ирина Дедюхова пишет, как дышит:
Ни о Вавилоне, ни о шумерах вы никогда не слыхали? Тогда я вас сейчас страшно огорчу и прям-таки разочарую. У евреев и арабов совершенно одинаковый генотип. В сущности, это один и тот же народ.
И впрямь -- разочаровали. Я лучшего был о Вас мнения.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 16:16:07 (MSK)

Segey,

Извини за небрежность в написании - с конвертером с утра поосторожней надо. А с синтаксисом и так проблем хватает.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 16:11:58 (MSK)

"А вместо того чтоб AAA вызвать..."


Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 16:09:29 (MSK)

Ирина Дедюхова пишет: Всем известно, что семь - счастливое число, а 9, как я вычитала у какого-то толкователя Кабалы...
Уважаемая Ирина, пожалуйста, срочно сообщите,
известно ли Вам , почему на Большом театре квадрига?


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 16:07:59 (MSK)

Работаю уже с тобой, ты не заметил? Хорошо если не замети. Интерес проснулся? Это тоже неплохо. Я тебе сказать забыл, так, на всякий случай: у меня память тренированная, как олимпийский марафонец из Кении. Ты че нибудь брякнешь, а я твои ценные высказывания помню(: Я этим не особо горжусь, мешает часто в повседневной жизни - но у нас без этого далеко не уедешь. Это как раз главный принцип "правильных пацанов": "базар филтровать" и не думать, что собеседник твой свое IQ на помойке нашел. Так, просто напомнил тебе, чтоб не расслаблялся - тебе пока расслаблятся рано.

Насчет слов иностранных: читай внимателно, а то нам работать дольше придется чем надо: слово ты это наверняка лучше меня понимаешь, но употреблять его в нашей с тобой "беседе" не надо - мы ж не о физике беседуем?

Ну и по существу. Чего с благой (или недоброй) вестью делать не зависит от твоей правильности как "пацана" (мы ж из тебя не "жигана" пытаемся "слепить"?)Сленг зековский тоже убери по возможности, в твоем исполнении звучит еще смешнее чем в моем. Обьяснять не надо почему? Недеюсь, мы этот "слой" уже сняли - чего нам взад вперед-то, поехали дальше. Кстати, в колонии врач именуется "лепила", так для смеху тебе (но народ они наблюдательный, не откажешь в этом).

Отвлекся я, извини - последнее время с шизофрениками много проиходится "общаться" - у них зачастую мышление "тангенциальное" (вот видишь почти как тангенс)с одной темы на другую скачут как блохи - одного слова достаточно чтоб от Березовского, к примеру к березкам перйти, а от них к лесу. А смысл их не очень волнует.

"Весть благую" ты возьми да прочуствуй не отходя от кассы. Порадуйся именно ей ("именно ей" очень важно).Сразу может не получится. Как же радоваться если от бомжей на лестничной клетке проходу нет, институт твой разогнали к ебеням, а не "трешке" резина лысая? Это зимой-то (это личное - у меня вчера жена ездить решила в зимних условиях, хватанула где-то кусок металла в скат. А вместо того чтоб вызвать мне целый час звонила, чтобы я ей по телефону в полевых условиях обьяснил, где в машине домкрат лежит, а потом куда его вставлять надо). Вообшем попробуй. То же самое и с "дурными вестями" проделывай. Института больше нет? Хамы в кожанных тужурках с лисьими воротниками достали? Позлись по мере возможностей (ну так чтоб без осложнений с уголовным кодексом РФ, но позлись). Но пластинку сменяй как позлился, с похоронным маршем в голове спать не ложись. Поставь хоть Пугачеву или Led Zepprlin.

Попробуй. Если будет опять Гайдар с рогами снится - обсудим.




Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 16, 2004 at 16:02:18 (MSK)

Михаилу

Во втором эпиграфе к вашей статье соавторами газетной заметки должны быть А. Ионин, Я. Лернер и М. Медведев, а не А. Ионина, Я. Лернер, М. Медведева.
Здесь приведена та злополучная заметка, а также стенограмма судебного заседания, если вы вдруг не читали.

A тут - проекты памятника Бродскому в Петербурге (из финального тура конкурса на лучший памятник, проведенного Альфа-Банком).


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 16:01:08 (MSK)

Аннушка, здесь все ухаживают за мной, а вовсе не Коммиком:))) Это все потому, что я - самая красивая, гениальная и обаятельная. Все, включая, евреев. Почему? Патамушта! И о своей загадочной нации они ведь рассказывают вовсе не для вас, для вас в ней нет ничего скрытого под покровами. Все это для меня. И мне это, признаюсь, очень льстит. Купаюсь во всеобщем обожании и ревности. Люблю я это дело.

Бизон! Ни о Вавилоне, ни о шумерах вы никогда не слыхали? Тогда я вас сейчас страшно огорчу и прям-таки разочарую. У евреев и арабов совершенно одинаковый генотип. В сущности, это один и тот же народ.
Сейчас с вами истерика сделается. Но я вас все равно люблю даже таким, успокойтесь.
Тут недавно пыталась объяснить одному греку, что у него с турками один и тот же генотип, так пришлось даже винт показать, чтобы не нарывался.
Это все от южной гипетрофированности. Хотите быть особенным с совершенно уникальным генотипом? Для меня вы такой и есть! Не надо заставлять меня принимать меры безопасности. Ради вас я согласна все. Только я буду держать два скрещенных пальца в кармане.
Молчу-молчу!


Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 15:50:49 (MSK)

Нестор - New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 13:23:19 (MSK)

Влад же последователен


Если Вам отвратительно лицемерие, то это не означает, что в споре лицемера с последовательным людоедом Вы должны поддерживать последнего. Вы же не разделяете идеи Ленина и Троцкого, за которые горой стоит Ваш подзащитный Vlad. Становится не по себе, когда музы с азартом начинают вести бухгалтерский учет выпущенных снарядов.
Или еще того хуже - вдруг подряжаются подтаскивать снаряды к пушкам, становясь на сторону одного из комиссаров вместо того, чтобы промолчать, как издавна принято у муз. А уж если совсем невмоготу молчать, то остается:"Чума на оба ваши дома".


Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 15:40:18 (MSK)

Victor пишет: бюст фараона на глаза попался - ба - да это ж Арон Семеныч.
Антропологический тип египтян, включая фараонов, не имеет общего с еврейским.
Если только вам какой-нибудь из гиксосов не попался.
Не считать же за общность некоторую монголоидность.

Victor пишет: Возьмите рава Авраам Кука- типичный белорусский крестьянин.
Мимикрия.


Анка-израильтянка
- Friday, January 16, 2004 at 14:28:11 (MSK)

К.М.Глинка

Им в голову не приходит простая мысль. Если парень ухаживает за девушкой (добивается её любви), а девушка не отвечает ему взаимностью, у парня есть два выхода. Первый, по которому идёт большинство из нас, назвать её блядью и сукой и всем говорить, какая она нехорошая. Второй выход: постараться ей понравиться, стать лучше самому.


Откуда такая дихотомия? Можно просто отпустить ее восвояси с добродоушной улыбкой на устах. Неужели господин Глинка, бываючи отвергнутым, немедленно пришивал к девушке нецензурный ярлык или - напротив - изо всех сил начинал стараться ей нравиться, становясь все лучше и лучше? И вообще, на чем основана уверенность уважаемого К.М. в том, что тут все ухаживают за Коммиком? Может, это, напротив, Коммик - за ними...


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 13:34:51 (MSK)

:))))))))))
Виктор, на Хануку свечки надо втыкать в девятисвечники, а не семисвечники, как мы тут с моим приятелем учудили (я у него мед как раз занимала, хоть к еврейской культуре имею опосредованное касательство). Поскольку я меня масса обрывочных сведений в голове постоянно роится, а сообщаю я их безапелляционным тоном, то я напомнила ему, что Саломея танцевала танец СЕМИ покрывал среди СЕМИсвечников. И про цветик-СЕМИцветик некстати напомнила. Всем известно, что семь - счастливое число, а 9, как я вычитала у какого-то толкователя Кабалы - суть число лукавого в человеке. Вот мы и изобразили исконно еврейское ликование по поводу обновления Храма, о чем, кстати, я ему рассказала, а вовсе не в обществе еврейской культуры. Ну, страманулись, как водится. Он потом бегал и орал, что знает, куда мне две свечки воткнуть. Но я же не нарочно!

У нас девушки-еврейки тоже приятные взгляду и всему прочему. Многие из них, как и я, строители:))) Но без причины никто из них не матерился в белый свет, как в копеечку.
У нас здесь есть татарки какой-то разновидности (не в обиду будет сказано) - совершенно неземной восточной красоты. Много чего имеется.
Да и о красоте вы примитивно рассуждаете. Во всяком положении есть свои плюсы и минусы. Со мной в школе одно время сидела невзрачная девочка, которая просто утомляла тем, что постоянно на меня пялилась. И говорила частенько: "Вот если бы я была такой!" Если бы она знала, сколько раз я искренне завидовала ей и хотела, напротив, быть незаметной. Я говорю об очень грустных, неприятных вещах, которые потом испортили мне ГОДЫ жизни. Они не имеют никакого отношения к женской развязности и агрессивности.

Кстати, у нас многие девушки-еврейки специально выходят замуж за не евреев. Как и татарки некоторые говорят: "Ни за что не пойду замуж за татарина!"
Меня родители одной девушки, отказавшейся принять ухаживания юноши-еврея из хорошей семьи, попросили поговорить с ней. С ними она говорить на эту тему не желала. Мальчик лично мне тоже нравился - почему нет? Но девушка ответила категорично. Они ходили несколько раз в кино и еще куда-то развлечься, а юноша постоянно тылдычил о своем еврейском, думая, что еврейке это страсть как интересно. Она сказала, что ей гораздо больше нравятся русские парни. С ними она создаст нормальную, СВОЮ семью. И никакие мои уговоры о том, что выходя замуж, женщина живет, прежде всего семьей мужа, на нее не подействовали. Приятная милая девочка. У них - многонациональная компания без всяких предрассудков. Мы потом с родителями девочки пришли к выводу, что пускай дети живут так, как им лучше и свободнее, без наших причудливых верований. А девочке надо "помогать" с замужеством, если она сама с этим не справляется.

Я еще почему обработала тот смешной форум, который так настойчиво вчера рекомендовала, там совершенно простые перлы, которые мне лично очень нравятся. Вот, что говорит о русской ментальности Ольга (она докторскую в МГУ защитила, сама имеет и еврейские, и сербские корни, а отец у нее, как она стыдливо признается "полухохол":))) в полемике с пропагандистом сионизма:

"Да уж меня в чем только здесь ни обвиняли. Валяйте, обвиняйте в русофобии. Я же не чисто русская. Другое дело, что для русских как раз кровь никакой роли не играет. Можно быть негром или даже эфиопом, а писаться русским, и все будут считать, что все в порядке. Лишь бы по-русски хорошо трепался и водку пил. Последнее, конечно, шутка (а то и вправду обвинят). Я и сама ее не пью (нет, так еще хуже получилось. Так могут ваобще обвинить хрен знает в чем) почти. Лучше сказать, пью, но мало, быстро напиваюсь (вот так гораздо лучше)... Для русских главное - язык. Ничем так русским не польстишь, как если человек нерусской крови (и лучше, чтобы это на морде у него было написано) чешет по-русски, как будто тут родился. А если он еще и на нем пишет - то ваобще! Такого выродка в России на руках будут носить. И не одно столетие."

Или вот по поводу тезиса МАСа о том, что сионисты добиваются, чтобы евреев признали "точно такими же, как все остальные":)):

САША Р. (затягиваясь) Ох, Ольга… Понимаете, основной пафос и идея сионизма (кроме его не слишком значительного религиозного вaрианта - тут сложный разговор) именно в том, чтобы евреи стали таким же народом как и все другие. Не хуже и не лучше.
ОЛЯ. Ну да, допустим, вы хотите, чтобы этот народ стал "как и все другие". Значит сейчас он, по-вашему, не такой, как все, то есть особенный. А я разве не о том же? А сейчас он какой? Лучше или хуже? Если он реально лучше, то зачем ему становиться хуже, чтобы быть таким как все? Вы что, хотите зла своему собственному народу? А если он хуже всех остальных, по-вашему, то кто из нас антисемит?..


Нестор
- Friday, January 16, 2004 at 13:27:39 (MSK)

Прошу прощения за опечатки. Следует читать (к Ирине) - "Вы меня ни с кем не спутали?"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 13:23:19 (MSK)

«А.Я.
Москва, - Friday, January 16, 2004 at 12:35:35
И - о, чудо! - нормальные, еще недавно вполне здравомыслящие люди начинают покорно определяться: кто "в евреи", кто "в антисемиты", кто "в придурки". И почему-то мало кому приходит в голову мысль…»

Дорогой А.Я.!
Меня тоже удивляет то, что удивляет Вас – «о, чудо!». Это значит, что
«вполне здравомыслящие люди” только казались здравомыслящими. Но надо зреть в корень. Где причина этого? На мой взгляд – в публикациях альманаха. Определенная тема не остывает. Но и редакция публикует статьи, потому что они интересны, видимо, многим и вызывают дискуссии, в свою очередь дающие пищу для следующего содержания номера. Все вместе образует perpetuum mobile. Меня, впрочем, огорчает не сам факт публикаций и дискуссий на эту тему, а то же, что и Вас – уровень того и другого.

Фраза, резанувшая Вас у Островского, относилась не к людям, чьи фамилии оканчиваются на –ко или – ков, как приписал ему и Владу, как обычно, передернув, Глинка-Южанин, а к конкретному человеку. Фраза, согласен, чудовищна. Однако человек на –кий, к кому она адресовалась, не так давно выпустил статью в этом альманахе, где бездоказательно обвинил один народ в разрушении жизни «народов-хозяев» и их стран. Что нужно делать с народом, которого народы-хозяева приняли в свое лоно, но который разрушает жизнь этих народов-хозяев? Вывода не было, но Вы не находите, что та статья Корниловского бездоказательна и провокационна в худшем значении слова?
Вот почему, воздерживаясь в данном случае от оценки идей, я считаю, что диалог Коммик-Островский – это диалог равных по «комиссарскому духу» людей. Следовательно, когда Вы пишете, что кто-то один ворвался в (говорю своими запатентованными словами) «мирную страну Виртуалию», не забывайте, что в данном случае ясно, что было вначале – курица или яйцо.
С уважением.

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 12:38:58

Ирина,
1. Вы не опровергли моей мысли о Владе, хотя и процитировали ее.
2. Вы не могли найти у меня то, что Вы мне приписали – нападки на кого-либо за «не ту позицию». Я – не судья и не претендую на роль такового. Единственное, на что я обратил внимание в постинге, вызвавшем Ваше обращение ко мне – честные или бесчестные способы в дискуссиях.
3. Вы пишете – «Вот вы выступали в отношении моей резкой позиции и негативных высказываний против людей, которые на протяжении десятилетий творили в России зло. Вы увещевали меня, призывали говорить о них мягко и уважительно».
Пожалуйста, напомните мне, когда и как именно я «увещевал» и «призывал» Вас. Вы меня не с кем не спутаели?
4. «Вы ссылаетесь на мнение Тани, но ведь это, Нестор, низко. Светлана спросила вас, а не Таню».
Ирина, адресоваться к мнению, высказанному прежде и близкому Вам, не есть низкий прием. Я т.о. просто дал Тане понять, что согласен с нею. Не учите, пожалуйста, меня жить, ОК?

"Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 12:46:21 (MSK)
А имя Троцкого услаждает Ваш музыкальный слух?"

Не услаждает. Но имя Сталина услаждает еще меньше. Тем не менее, я - против как идеализации Истории, так и предания ее анафеме. "Кто стреляет в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки".


Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 12:58:31 (MSK)

Игорь Островский
- Сразу вспоминается одна старинная книга, где про какого-то зверя было написано: это существо столь свирепо, что защищается, когда его хотят убить.


Коммик как-то здесь развивал мысль, что немцы -- крупный хищный зверь в клетке, а евреи -- посетитель зоопарка, котрый вздумал воровать у него из кормушки еду. И вот что получилось. Можно ли обвинять тигра в том, что он тигр?

Михаил - Friday, January 16, 2004 at 02:49:02 (MSK)
Был у нас на кафедре ст. преп. Петров. Лет 45-ти тихий (мухи не обидит) человек.


Yes.

Ирина Дедюхова пишет: Представьте себе, еще год назад я придерживалась таких же стойких либеральных взглядов, как и Таня.

А я с самого первого вашего появления здесь именно так Вас и представлял.

Victor пишет: Просто еврейки, пользуясь своей неземной красотой окручивают представляющих ценность самцов колонизируемого народа - и вот вам пожалуста - у всех Членов Политбюро дети - евреи.

Верно. Есть такая тысячелетняя практика. Но не всякому народу она подходит. Для её успешного проведения нужна особая доминантная кровь -- как у евреев.

Victor пишет: Ну вот в Германии в 1918-1932 годах были для всех одинаковые условия. И во что это вылилось? 90% ликвидных ресурсов оказалось в руках евреев. В России с 1991 года - тоже для всех одинаковые условия - и картина похожая.

Особенно мне понравилось, как в результате бурной жизнедеятельности композитора Густава Махлера, все директора и большая часть дирижеров Германии оказалось его соплеменниками. Что и говорить, евреи превосходят немцев своей музыкальностью. А Бах, Гендель, Моцарт, Бетховен, Шуман, Шуберт, Вебер, Брамс, Вагнер, Р.Штраус -- не более, чем историческое недоразумение. Которое таким радикальным образом было исправлено. Неудивительно, что через два десятка лет после смерти Махлера немцы проголосовали за Гитлера.

человек Кафказа - Friday, January 16, 2004 at 04:06:43 (MSK)
взгляните Вы на цыган повнимательнее: ведь то, как они выглядят, именно и есть результат поразительного, просто-таки феноменального смешения самых разных «кровей» Евразии!


Иной раз, наблюдая за реальностью, удивляешься -- где это Пушкин и Мериме высмотрели прототипы для Земфиры и Кармен. Остается только предположить, что в ту пору и цыгане были иные. Постоянные родственные браки приводят и уже привели к их физическому вырождению. Цыгане интуитивно чувствуют причину этого и для оздоровления потомства периодически подмешивают к себе чужую кровь.

P.G. пишет: Призывники были в гражданской одежде, а температура - ниже минус 25 градусов.

Это первое из самого значимого в российской действительности.

«ВОЗМЕЗДИЕ НЕОТВРАТИМО! Мы с тобой расправимся!» — и за подписью: «Боевики патриотической организации "ПАМЯТЬ"».

А вот второе. Отмечено, что за все годы "реформ" в России не произошло ни одного политического убийства. Все убийства -- только из-за денег.


Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 12:46:21 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 12:12:35 (MSK)

Мне отвратительна назойливость Глинки в произнесении имени Христа


А имя Троцкого услаждает Ваш музыкальный слух?


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 12:38:58 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 12:12:35 (MSK)
Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 11:52:27
>Влад же последователен, но если и противоречив, то именно противоречив, а не скользок.
Нестор, я не разделяю вашего мнения, поскольку имела с Владом весьма неприятную для меня дискуссию, в которой он последовательно пытался унизить меня именно как женщину. Да, я не девочка и очень давно. Но с какой стати я должна изображать из себя то, чем я больше являться не буду по вполне объективным законам бытия?
Но тем не менее, я ни на ком не собираюсь публично ставить крест. Раз все мы живы, то надо использовать каждую минуту, чтобы внятно и доходчиво разъяснить свою позицию. Вообще время нам дается, чтобы подготовиться нравственно и морально к встрече с ничем незавll>


А.Я.
Москва, - Friday, January 16, 2004 at 12:35:35 (MSK)

Нестор - NY USA - Friday, January 16, 2004 at 09:22:58 (MSK)
Выражаю свое крайнее удивление аплодисментами А.Я. по отношению к подлому стишку Южанина, который не постыдился приписать Владу и Островскому идею убийств людей на -ко и ков. Южанин, очевидно, выдал в очередной и бессчетный раз свои тайные чаяния и комплексы, но при чем тут Островский и Влад?

Игорь Островский - Thursday, January 15, 2004 at 00:39:44 (MSK)
Удивит ли Вас [Коммик], что я придерживаюсь точки зрения о необходимости уничтожения таких как Вы?


Дорогой Нестор!

Ситуация в Гусь-буке последних дней представляется мне примерно такой.

Сидела себе теплая виртуальная компания, мирно беседовала, когда ворвался невесть откуда возбужденный комиссар (закаленный годами напряженных баталий, в пыльном шлеме и с маузером на боку), и вдруг ни с того ни с сего, приняв позу ветхозаветного пророка, патетически возгласил:

"Внимание, люди! Будьте бдительны! Среди вас есть антисемиты!

И вообще, весь мир делится на: (1) добрых и мудрых евреев, (2) злых и тупых антисемитов. Впрочем, есть еще (3) тонкая прослойка наивных придурков, для которых пока еще нет особой разницы еврей-нееврей, был бы человек хороший, но ведь вы же не хотите в дураках оставаться? Поэтому (кладет маузер на стол) определяйтесь, кто вы? Да поживее, а не то грядущий Холокост не за горами."

И - о, чудо! - нормальные, еще недавно вполне здравомыслящие люди начинают покорно определяться: кто "в евреи", кто "в антисемиты", кто "в придурки". И почему-то мало кому приходит в голову мысль, что может быть на самом деле из всей компании только сам комиссар настоящий-то придурок и есть. Он же главный провокатор антисемитизма, которому (антисемитизму) без подобных комиссаров просто неоткуда было бы взяться.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 12:17:16 (MSK)

Ирина Дедюхова
Я вам потом, отдельно объясню, что там нужно.

Да я пока не состою
Это просто смешно, имея теток-армянок и мать-польку, слушать ваши пояснения о чьей-то там красоте.
Ну я рад, что Вы улыбнулись, однако я просто свое впечатление привел об израильской толпе. Именно дикое смешение кровей (потому смешно, когда израильтян называют националистами) и приводит к появлению столь симпатичного разнообразия. Ну да что я Вам рассказываю:)
Причем это смешение прям с самого начала идет - с восстания египецких рабов - а там кого только не было. Вот захожу тут в музей - бюст фараона на глаза попался - ба - да это ж Арон Семеныч. Хотя основа - семицкая ну с хуррицким (протоармянским) дополнением. А уж про поляков и белорусов вообще молчу. Возьмите рава Авраам Кука- типичный белорусский крестьянин. Та что не зря к Вам евреи липнут - свою чувствуют.
А мне-то что? У меня попа одна, во всех местах сразу я жить физически не смогу.
А вот это искренне жаль
Матриархат исчез не только по объективным причинам
Вашими б устами...
Что значит, "мне попался плохой сионист"? ... А основной тезис в их затеваемых на ровном месте "диспутах" - "Не может быть обычным народ, РАССЕЯННЫЙ по всему миру!"
Ну вот - МАC Вас просил в вопросе разобраться, а Вы? Как раз идеология сионизма в том и состоит, что евреи такой же народ, как все. То есть - Госпди, а не можешь ты избрать кого нидь другого?
Тебе на хануку от общества еврейской культуры еще меда и свечек пришлют. Чтобы не забывался. Не в смысле, что еврей, а в смысле куда свечки втыкать.
В мёд?


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 12:14:41 (MSK)

Александр, Виктор и те, кто считает, будто Царство Божие можно построить со станковым пулеметом наперевес.
Нравственные приципы любой монотеистической религии едины по нескольким пунктам. Кстати, требование каждой истинно монотеистической веры одно - добровольность следования ее постулатам.

Ничего нового по нравственности и морали не сообщит со времен Нагорной проповеди, но Тот, Кто ее произнес, никому силком с маузером в руках эти нравственные основы не навязывал.
Смысл истинной веры, истинной нравственности в том, чтобы любой, ощущая поддержку в духовном руководстве столпов его веры, совершал добродетельные поступки.
Не на пионерских и партийных сборах - а среди обычного течения, простите, "бытовухи". Тогда, когда его никто не видит, кроме бога. "Не боюсь я никого, кроме бога одного!" (Пушкин "Сказка о мертвой царевне")
Когда продотряд приходит в село и отнимает то, что заработано потом и кровью, под тезисом: "Немедленно помоги ближнему, с-сука!" - это дьяволизм, происки лукавого. Никто не имеет права требовать, угрожать кому-то, чтобы тот разделил свое достояние с нищими и убогими. От таких действий нищих и убогих не становится меньше, напротив - нищими и убогими становятся все.
Но нельзя проецировать буквально исторические ситуации на настоящее. В этом непонимание истории и ее уроков, а, значит, и смысла проповеди Господней.
Разве те, кто сегодня ограбил страну, нажили это достояние потом и кровью?.. Нет! Они нарушили как гражданское законодательство, так и уголовное. И такие "богатые" нам ни к чему. Иначе все так и останемся в нищете.
Прямое проецирование ужаса холокоста ставит еврея-преступника в привилигированное положение - да сам Господь против этого возопиет!
И мне было отвратительно, когда Путин на встрече задал вопрос Шарону о крупнейших недоимщиках по налогам, скрывающимся в Израиле, а тот на него нападает при всех нас за антисемитизм. И тут Путин дает слабину. Дескать, есть у нас еще такие проявления, но вот он - хороший. Меня имел в виду, что ли?
Все-таки он должен понимать, что лично его пристрастия ни при чем, он разговаривал как президент огромной страны.

P.S.Кстати, наряду с "рассеиванием" и пропагандой особого рвения в соблюдении личной гигиены, у сионистов всех мастей в "диспутах" есть еще одна фишка - они открыли Единого Бога для всех прочих:))) Странствие Моисея толпой приверженцев из Египта ни на какие исторические ассоциации и проецирование сионистов не наталкивает. Дело в том, что монотеизм возник внутри египетского многобожия. За тысячу лет до "прозрения" Моисея египетские жрецы исповедовали для себя и самого высшего сословия монотеистическую веру. Многие записи расшифровываются, как "Я знаю, что Бог один!" Попытки брата-мужа Нефертити привить монотеизм широким народным массам - провалились. Народ любил множество праздников с яркими шествиями и представлениями.
Так что все было под Луной.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 12:12:35 (MSK)

Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 11:52:27

Да, Светлана, Вы поняли правильно. И я объяснил косвенно, почему. И не скрываю при этом, что весьма "субъективен". Недавно Таня мягко написала Глинке о том, что и я думаю на одну непростую тему. Мне отвратительна назойливость Глинки в произнесении имени Христа, как говорится, "всуе". Та назойливость, которая сочетается в нем или с завистью тайной, или со злобой открытой. А это - вещи несовместные. Фальшь Глинки слишком очевидна - и в его хуле, и в его похвалах. Все его постинги - перед Вами. Святое имя испачкано и затаскано им до неприличия.
Влад же последователен, но если и противоречив, то именно противоречив, а не скользок.


Sergey
SU - Friday, January 16, 2004 at 12:12:30 (MSK)

Игорь Островский: - Нет, сударь, я последовательный интернационалист.

Сколь интернационалиста не корми, а нациста-сиониста все равно больше.

--------------------------------
К МАС

Так что будeм с тобой и дальше без политкорректности paбoтать:

Ну давай, начинай работать.

ты же не знаешь точно че ты сказал, а я знаю.

Да что ты? Вообще-то это термин из физики мне достался, из благостных коммунистических времен, когда в своей стране можно было быть научным работником, и при этом относительно достойно жить.

Ну а так, для сведения:

Аберрация, хроматическая

"Размытие и окрашенность краев у изображений в линзовых телескопах и камерах, возникающее из-за разной степени преломления лучей различного цвета. Хроматической аберрацией в особенности страдают одиночные линзы. Поскольку коэффициент преломления у стекла для голубых лучей больше, чем для красных (см. дисперсия света), фокальная плоскость для лучей разного цвета располагается на разном расстоянии от линзы."

Вот потому-то ты и не догоняешь термина. Хотя пальцЫ раскидывать -- в первых рядах.

Не потому что ему так хочется, он по другому не может - не знает чего с добрoй вестью делать.

(C неожиданно проснувшимся интересом...) А что правильным патсанам положено по понятиям с благой вестью делать?


Светлана
- Friday, January 16, 2004 at 11:52:27 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 11:41:39 (MSK)

Уважаемый Нестор,
правильно ли я понимаю, что персонаж Глинка Вам отвратителен, а персонаж Vlad симпатичен?


Анка-израильтянка
- Friday, January 16, 2004 at 11:50:56 (MSK)

...
- Friday, January 16, 2004 at 10:37:23 (MSK)

Я от него бежать хочу,
Лишь только он покажется.
А вдруг все то, о чем молчу,
Само собою скажется?


Троеточию, боящемуся Коммика

Бессмыслен от себя побег:
В основе коммофобии -
Страх Коммика узреть в себе
(Смотри в любом пособии).


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 11:41:39 (MSK)

Александр
- Friday, January 16, 2004 at 11:05:22 (MSK)
"Насколько я понимаю, К.М.Глинка - предприниматель, т.е. self employed, поэтому и не сидит ни у кого на шее".

К.М.Глинка - не предприниматель. Это - ник, который может писать о себе все, что угодно. Однако этот ник сделал вывод о Владе, в частности, на основании частоты его появления здесь. Так вот на основании частоты появления здесь Глинки, сам Глинка бы сделал вывод, что он как раз и околачивает глинкой груши, а не Влад (уже 48 Глинок против 23 Владов, разрыв в счете увеличивается). Понимаете разницу между сомнительными заявлениями о себе и статистикой, которую не задушишь, не убьещь? Иными словами, "врачу, исцелися сам" - вот о чем забывает наш местечковый моралист Глинка.

"А мне пародия тоже понравилась. И я тоже считаю поддерживаемого вами уваж. автора Влада скорее всего сбежавшим из дурдома "Дивная" ((с) - Б.Ш.)".

С моей . зр., даже хорошо сделанная, но аморальная вещь становится автоматически отвратной.
По поводу "сумасшествия" Влада. Дон Кихота тоже считали сумасшедшим почти все окружающие. Знаете почему? Потому, в частности, что он остался верен своим рыцарским идеалам в отличие от насмехавшихся над ним - тем, которые эти идеалы сменили, словно белье, с приходом других времен. Говоря о нынешнем времени, это большинство поменяло икону "Сталин" на икону "Ленин", плавно заменив последнюю на икону "Христос". Влад же свой "иконостас" не сменил. И не нам его судить за это. Тем более, он неподсуден для некоторых, которые выше кур никак не поднимутся.


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 11:39:15 (MSK)

Нет, Виктор, вовсе не были для всех одинаковыми условия в Германии в 1918-1932 гг.
Но эти годы, как и последнее десятилетие в России, доказывает, что часть евреев (уж не знаю сионисты они или вибраторы, Михаил) руководствуясь определенной идеологией, отлично может поймать рыбку в мутной воде. Но только часть! Как и Березовский с Гусинским, они-то потом в Америку сбежали, а в хокосте убивали совсем не их.
Это показывает только, что у "самого умного" еврея, добравшегося ползком к немерянной государственной власти и чужой собственности нет ни государственного мышления, ни гражданского, ни даже элементарной порядочности в отношении своих же соплеменников. Поэтому на тех, кто обуян немерянным жлобством, не надо кивать, как на "выдающихся представителей". Это гады, от которых надо резко отмежевываться.
Чем Березовский лучше Усамы бен Ладена? Да такая же тварь! В тот момент, когда в городских школах старух-сторожих убивали за компьютеры, когда их не хватало, он на государственные денежки снабдил террористов спутниковой связью и современными компьютерами. Участвовал в налаженном бизнесе "выкупа" заложников.
И отсутствие в государственной политике гражданского мышления, сострадания к собственному народу, чему он задал тон, будут еще долго икаться в России.
Что значит, "мне попался плохой сионист"? Я его что, по интернету выискивала? Нет, это они прочесывают буквально все в поисках к кому бы прицепиться. А основной тезис в их затеваемых на ровном месте "диспутах" - "Не может быть обычным народ, РАССЕЯННЫЙ по всему миру!"
Вот какой рассеянный с улицы Бассейной!
Правильно, пара десятков человек (вовсе не миллионы, господин Островский) натворит в одном месте несусветное, чемоданчики подхватит и рассеится, согласно законам оптики. А все остальные из себя приверженцев веры корчат, пока по сопатке не схлопочат. Обычный народ. Не лучше и не хуже.
Очень мило, к примеру, иметь троих человек детей, жить на гроши, писать книжки, которые печатать никто не собирается, потому как "лучшие представители" в издательствах "проводят политику", направленную на уничтожение русской литературы и оболванивание нации, и при этом сознавать, что ты - еврей и объятия сионистов для тебя всегда распахнуты. Тебе на хануку от общества еврейской культуры еще меда и свечек пришлют. Чтобы не забывался. Не в смысле, что еврей, а в смысле куда свечки втыкать. На хрен такое самосознание обычному еврею? Обычному - в плане отсутствия счета в Швейцарии.
Да у меня на лестничной площадке еврейское семейство живет. На днях картошку занимали. Кстати, чтобы это сообщение не было расценено как антисемитизм, скажу, что сама занимала не так давно у них муки, а картошки у меня в тот день у самой не было, мы все обошлись макаронами.
Давайте все будем обычными народами! Не надо никого писать синими буковками "Знай наших!"
Давайте будем гражданами своей страны. И рассуждать не с национальных, а с гражданских позиций. Это - правильнее всего. Поскольку даже господин Островский вовсе не имеет яхты за $180 млн, не имеет исторического особняка в Англии и курорта в Швейцарии. Уверена, что он никого не ограбил, никого не приказывал "убрать" и не снабжал террористов средствами связи и передвижения. Поэтому мне и делить-то с ним абсолютно нечего.
Не надо рассеивать внимание и говорить об отвлеченных вещах. Любая нация включает в себя слишком много отмороженных, чтобы ни с того, ни с сего консолидироваться со всеми на зыбкой основе чего-то там за тыщу лет, что никто внятно разъяснить все равно уже не сможет.


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 11:29:15 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 11:17:16 (MSK)
Александр, а почему Вы считаете что цели большевиков - о построении Царства Божьего на земле - идеей из сумасшедшего дома. *********************************************************

Потому считаю, что есть практический опыт реализации большевистских целей, приведший к ужасным последствиям. И имея перед глазами этот опыт пытаться повторить его есть либо людоедсво, либо идиотизм (я для Влада выбрал более "щадящий" вариант).


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 11:20:02 (MSK)

Александр
я понимаю, К.М.Глинка - предприниматель, т.е. self employed, поэтому и не сидит ни у кого на шее.


самозанятые - действительно ни у кого на шее не сидят. С предпринимателями - другая картина. Сначала у него на шее сидят его работники. Потом, если повезет, наоборот.


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 11:19:29 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 11:07:58 (MSK)

Александр,
благодарю за справки и фазотронах. Словом термояд я пользовался собирательно - но на самом деле считаю проблему важнейшим вызовом человечеству.
*********************************************************

Пожалуйста.
Вообще-то все занимающиеся проблемой термояда утверждают, что никаких принципиальных трудностей нет. Трудности только технического порядка.
Ну да посмотрим. Через несколько лет ситуация прояснится.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 11:17:16 (MSK)

Александр, а почему Вы считаете что цели большевиков - о построении Царства Божьего на земле - идеей из сумасшедшего дома. И почему все большевики должны отдуваться за какого-то Полежаева или хуже того - Сталина (который как раз был антибольшевиком?) Это все равно как всех евреев заставлять каяться за Ягоду или Френкеля.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 11:07:58 (MSK)

К.М.Глинка
По поводу дискуссии о "звёздах" и генетическому интеллекту. Забрёл на сайт "Заметки " небезызвестного Б. Прочёл две статьи под рубрикой "Отец американского телевидения" Левинтова и Канделя (№33). Кто же, вы думаете у них отец? Владимир Зворыкин, изобретатель телевидения, автор 150 патентов?


Ни Сарнов, ни Зворыкин изобретателями телевизора не являются. Жаль, что в посте Глинки не прозвучало приоритетное имя. А вроде Обыватель ему рассказывал.

Ер,
спасибо за интересные ссылки, очень созвучно моему представлению обо всем этом НЕПРОТИВЛЕНИИ.

Александр,
благодарю за справки и фазотронах. Словом термояд я пользовался собирательно - но на самом деле считаю проблему важнейшим вызовом человечеству. Ну, грубо, - сперва - термояд, потом уже - Царствие Небесное.


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 11:05:22 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 09:22:58 (MSK)
Спрашивается в задаче - КТО "общественно полезным трудом не обременен? То есть, кто сидит на шее приютившего их неизвестно за какие страдания государства и ножками болтает?"

Насколько я понимаю, К.М.Глинка - предприниматель, т.е. self employed, поэтому и не сидит ни у кого на шее.

систематизируйте, пожалуйста, высказывания г-на Глинки-Южанина на национальную тему и сравните их к-во с таковыми у оскорбленного им того же Влада.

Выражаю свое крайнее удивление аплодисментами А.Я. по отношению к подлому стишку Южанина, который не постыдился приписать Владу и Островскому идею убийств людей на -ко и ков. Южанин, очевидно, выдал в очередной и бессчетный раз свои тайные чаяния и комплексы, но при чем тут Островский и Влад?


А мне пародия тоже понравилась. И я тоже считаю поддерживаемого вами уваж. автора Влада скорее всего сбежавшим из дурдома "Дивная" ((с) - Б.Ш.). Потому что если относится к нему всерьёз, то тогда его нужно считать людоедом, как и всех настоящих большевиков-ленинцев (упомянутый мною Полежаев именно что людоед).


Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 10:53:18 (MSK)

Vlad
Вынуждены покинуть нашу Родину, спасаясь от ненавистного оккупационного режима. Дорога к родным березкам нам категорически заказана

=========================================================
Пасынки оттепели

Какие здесь несчастные берёзки!
И песню о землянке в три наката
Поём мы, беглецы и отморозки,
Не отогретые в шестидесятых.

И небо здесь не той синеет синью,
Назад нельзя: уже не наши правят.
Была бы воля - я бы из осины
В них кол забил. Но я в чужой дубраве.

Мне б ёлочку на Новый Год поставить,
Но как? Срубить живую невозможно.
Здесь атмосферный столб сильнее давит,
Хоть нет тайги, зато закон таёжный.

Не искры здесь, а тлеющие угли,
И новое давно уже не внове.
Кругом бетон и каменные джунгли,
Да и зверьё другой какой-то крови.

Ах, что же это, что случилось с нами,
И где же наша пища - щи да каша?
Уж не дарить берёзок желудями,
Навек дорожки разбежались наши.


Забивка Зеленью по-черткову
- Friday, January 16, 2004 at 10:46:44 (MSK)

Скандал замять не удалось. КГБ поднапрягся и через пару-другую месяцев обнаружил главное действующее лицо этой безобразной провокации: некоего ленинградца по фамилии Норинский, не имевшего никакого отношения к указанному обществу.

Только один этот совсем спятивший от русофобии «интернационалист» несколько месяцев кряду держал в страхе и напряжении четырехмиллионный Ленинград, используя для своих провокационных посланий всем доступную государственную почтовую связь и всем доступную адресную книгу.


...
- Friday, January 16, 2004 at 10:37:23 (MSK)

Анка-израильтянка
- Friday, January 16, 2004 at 09:33:29 (MSK)

У меня проблема: я не хочу понравиться Коммику.


Я от него бежать хочу,
Лишь только он покажется.
А вдруг все то, о чем молчу,
Само собою скажется?


Константин Чертков
- Friday, January 16, 2004 at 10:34:04 (MSK)

здесь не нужно ставить огромные статьи

Это-то я понимал, но сделал сознательно - надоела "зелень", сил никаких нет. Забить хотел.


Однако
- Friday, January 16, 2004 at 10:18:47 (MSK)

Леонид Невзлин и Владимир Дубов, единственные крупнейшие акционеры ЮКОСа, которые с момента начала атаки прокуратуры на эту компанию оставались на свободе, в четверг стали обвиняемыми.
«Невзлину инкриминируется уклонение от уплаты налогов в размере 26,7 млн рублей как физического лица в период 1999-2000 годов, а Дубову вменяется в вину хищение путем мошенничества в особо крупном размере, а также причинение имущественного ущерба путем обмана».
Невзлин сообщил, что сейчас вместе с Дубовым находится в Израиле, а уголовное дело против себя объяснил тем, что на выборах он поддержал Ирину Хакамаду.


Константин Чертков
- Friday, January 16, 2004 at 10:07:08 (MSK)

Дональд Норинский — шеф Пентагона?



11 сентября 2003 года исполнилась вторая годовщина знаменитых терактов в США. Знаменитых не только своей дерзостью и количеством жертв, но и тщательной спланированностью этой масштабной террористической акции, которой не стыдно было бы «похвалиться» и самому ЦРУ, общепризнанному мастеру грязных дел такого рода. Время выявило еще одну примечательную черту этого «преступления века»: за два года не были обнаружены реальные исполнители терактов.

Вместо реальных исполнителей терактов обнаружены 22 паспорта, якобы принадлежавших террористам. Два из них сразу же на проверку оказались подложными — украденными за год до терактов у братьев Аднана и Амина Бухари, причем последний погиб в авиакатастрофе вскоре после пропажи паспорта. Чуть позже обнаружилось, что еще два документа также были украдены у саудовца Амира Камфара и гражданина Объединенных Арабских Эмиратов Марвана аль-Шейхи (у последнего — аж в 1999 году).

Эти данные говорят прежде всего о сроках подготовки террористической акции, характерных для шпионско-диверсионных ведомств всеохватного масштаба действий, вроде ЦРУ, но ничего не говорят о реальных преступниках.

К счастью для американцев, исполнителями огненных таранов были «одноразовые асы» — выпускники американских летных школ, прошедшие ускоренный (шестинедельный) курс обучения для полетов на внутренних авиалиниях США.

Уважаемый Константин Чертков, эта статья резко обрезана,
здесь не нужно ставить огромные статьи из сети, когда достаточно после нескольких затравочных фраз дать на нее линк.


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 10:00:31 (MSK)

Sandro
- Friday, January 16, 2004 at 07:18:18 (MSK)

Ваш Маргелов устарел. Тон в российской прессе ever so sligthly меняется. Но 17 лет злобной пропаганды свое дело сделали. (Канцлера Конрада Аденауера и его ФРГ не крыли В советской прессе так, как мою бедную родину...)
И Вы, Александр, скорее всего, продукт этой самой пропаганды, злобный такой типаж-персонаж,... или просто - провокатор.
http://www.ng.ru/politics/2004-01-16/2_georgia.html
***************************************************

Приведенная вами ссылка, надо думать, является иллюстрацией к вашей мысли о том, что тон в российской прессе относительно Грузии меняется? Возможно, он и меняется. Но дело в том, что я привел мнение реального, имеющего вес политика, опубликованное в "Российской газете", являющейся рупором российского правительства, а вы привели мнение обозревателя принадлежащей Гусинскому радиостанции "Эхо Москвы", опубликованное в принадлежащей Березовскому "Независимой газете". Маргелов выражает мнение (около)правительственных кругов, а Бунтман - свое собственное (или своих владельцев). Есть разница?

Я считаю, что Маргелов высказался по существу. Надо думать, что его жестские констатации вам не понравились. Чем иначе объяснить, что вы высказываетесь не по существу сказанного, а переходите на личности. Ну да, я провокатор, в том смысле что хотел спровоцировать обсуждение других вопросов, кроме набившего оскомину.

И злобный к тому же провокатор. Сейчас еще позлобствую. По поводу арифметики по-грузински:
Центральная избирательная комиссия Грузии сегодня официально объявила о победе лидера партии "Национальное движение" Михаила Саакашвили на выборах президента страны. В ходе выборов М.Саакашвили набрал 96,27% голосов избирателей.
Как сообщили в Центризбиркоме, бывший губернатор Имерети Теймураз Шашиашвили получил в свою поддержку 1,85% голосов. Остальные претенденты набрали менее 1% голосов избирателей - за Роина Липартелиани проголосовали 0,26% избирателей, за Зураба Келехсашвили - 0,1%, за Картлоса Гарибашвили - 0,21%, за Зазу Сихарулидзе - 0,24%. Против всех проголосовали 1,7% избирателей.

Если сложить все проценты вместе, то получится 100,63%. Довольно точно. Не зря, видать, Центризбирком откладывал публикацию результатов - работал. Но все-таки переусердствовал маленько. Упустил из виду, что хотя грузины - это далеко не американцы, но и у них бывают испорченные бюллетени. Обычно таких не меньше 0,1%, но у грузинского ЦИК их никак не больше 0,05%.

Потому и "злобствую", дорогой тезка.


Редактор
- Friday, January 16, 2004 at 09:40:59 (MSK)

Сабирджан at 08:11:52 стирать только за упоминание каких-то дутых авторитетов - это что-то экзотическое, особенно если обратить внимание на тот факт,

Дорогой Сабирджан, то был наглядный опыт: Алексей в своем посте писал, что упоминания таких-то и таких-то есть не что иное, как их раскрутка и реклама. Упоминая их при этом много раз.
Он уподобился греческим ревнителям чистоты, которые каждые день в течение столетий провозглашали:
Греки, отныне и навсегда забудьте имя Герострата.
Ну, вот так оно и дошло до нас.


Анка
- Friday, January 16, 2004 at 09:34:44 (MSK)

PS Но это не означает, что Ваши инициалы я исказила умышленно. Пардон.


Анка-израильтянка
- Friday, January 16, 2004 at 09:33:29 (MSK)

Л.М.Глинка

У его противников такого потенциала нет. Мир для них одномерен: любит нас, евреев - хорошо, не любит - негодяй. Кроме того, они просто глупы и малообразованны.
Им в голову не приходит простая мысль. Если парень ухаживает за девушкой (добивается её любви), а девушка не отвечает ему взаимностью, у парня есть два выхода. Первый, по которому идёт большинство из нас, назвать её блядью и сукой и всем говорить, какая она нехорошая. Второй выход: постараться ей понравиться, стать лучше самому.


Уважаемый К.М. Глинка!

У меня проблема: я не хочу понравиться Коммику.


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 09:23:35 (MSK)

Дмитрий Подбориц
- Friday, January 16, 2004 at 08:40:06 (MSK)
=======================================================
Дорогой Дмитрий, спасибо за Ваше замечание. Вы, безусловно правы, а я был не совсем точен. Вот что я имел в виду.

Корниловский - непростой человек. У него ещё ветер в голове и он допускает много промашек, дающих основание его недолюбливать или просто не принимать.
Но я вижу за его запальчивыми замечаниями (которые Вы справедливо привели) чистое сердце и, самое главное, видение себя со стороны. А это дорогого стоит. Он умеет смотреть в зеркало без самолюбования.
Выражаясь короче: у него есть потенциал и он способен к восприятию критики.

У его противников такого потенциала нет. Мир для них одномерен: любит нас, евреев - хорошо, не любит - негодяй. Кроме того, они просто глупы и малообразованны.
Им в голову не приходит простая мысль. Если парень ухаживает за девушкой (добивается её любви), а девушка не отвечает ему взаимностью, у парня есть два выхода. Первый, по которому идёт большинство из нас, назвать её блядью и сукой и всем говорить, какая она нехорошая. Второй выход: постараться ей понравиться, стать лучше самому.

Корниловский в своих высших взлётах - очень умный и дальновидный человек. Но это не то, что мы видим в Буке каждый день. Тут он часто выставляет себя дураком. И это очень и очень жаль. Но, как говорил дедушка И.А.Крылов, "орлам случается и ниже кур спускаться, но курам (Владам, Островским, Маркаполам) никогда до облак не подняться".
Александр в какой-то степени является для своих противников тем, чем был Сократ для своих сограждан - оводом жалящим, не дающим впасть в дрёму. Ну, и кусает иногда. Образ.

А Ирина Дедюхова - просто экстраординарная женщина и ничего, кроме преклонения перед ней просто за то, что она есть, я испытывать не в состоянии.

Впрочем, нет в Гусь-Буке женщины, перед которой я бы искренне не преклонялся. У нас - уникальная оранжерея. Марина, Елена, Инна, Лариса, Танюша, Анечка - необыкновенные, выдающиеся представительницы прекрасного пола. Надо будет как-нибудь им дать названия цветов. Ну - Ирина - роза, понятно, шипов много. А остальные? Высказывайтесь, граждане, - положим на рифму. Итак, Елена - кто???

P.S. Дима, спасибо за Ваши стихи.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 16, 2004 at 09:22:58 (MSK)

Уважаемый Zanuda!

Почему Вы увиливаете от своих непосредственных обязанностей по отношению к посредственностям? У меня просто нет времени трудиться за Вас. Тем не менее, я сделал часть Вашей работы.
В постинге от (только недавно) г-н Глинка написал - "Впрочем, по отдельным штрихам и частоте появления на Гусь-Буке и прочих форумах можно догадаться, что общественно полезным трудом не обременены по крайней мере первые двое. То есть, сидят на шее приютившего их неизвестно за какие страдания государства и ножками болтают».

Т.о., частота появления в Гусь-Буке стала одним из поводов для вывода г-на Глинки о занятиях, в частности, Влада. Этот постинг Глинки в целом и сие утверждение в частности в бессчетный и очередной раз показало снайперское попадание его в себя самого любимого.

Господин Зануда, я подсчитал количество появлений Глинки за отчетный период с 12-го января с.г. по сию минуту и сравнил это с теми же показателями у господина хорошего Влада.
Вот результаты.

Игорь Южанин
- Monday, January 12, 2004 at 01:53:54 (MSK)
К.М.Глинка
- Monday, January 12, 2004 at 02:04:16 (MSK)
Игорь Южанин
- Monday, January 12, 2004 at 02:19:31
Игорь Южанин
- Monday, January 12, 2004 at 02:32:56 (MSK) +

***
***
К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15
К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:27:34
Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 01:39:33
К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 04:19:57
Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 05:30:37

Итого - 46 (сорок шесть) раз.

Vlad
- Monday, January 12, 2004 at 03:05:50
Vlad
- Monday, January 12, 2004 at 21:22:54
Vlad
- Monday, January 12, 2004 at 21:53:34

***
***
Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:11:26
Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:21:30
Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:26:29
Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 01:37:20
Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 01:58:53

Итого - <23 (двадцать три) раза

Счет 46:23 в пользу Неутомимого Начальника Отдела Кадров Глинки.

Спрашивается в задаче - КТО "общественно полезным трудом не обременен? То есть, кто сидит на шее приютившего их неизвестно за какие страдания государства и ножками болтает?"

Т.о., господин Зануда, Ваша ближайшая обязанность, исходя из определения г-на Глинки, выяснить, кто именно является на форуме "одноклеточным национально-озабоченным неудачником". Для этого систематизируйте, пожалуйста, высказывания г-на Глинки-Южанина на национальную тему и сравните их к-во с таковыми у оскорбленного им того же Влада.
Хотя бы за недельный период. Спасибо за Ваше занудство!

Выражаю свое крайнее удивление аплодисментами А.Я. по отношению к подлому стишку Южанина, который не постыдился приписать Владу и Островскому идею убийств людей на -ко и ков. Южанин, очевидно, выдал в очередной и бессчетный раз свои тайные чаяния и комплексы, но при чем тут Островский и Влад?


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 08:42:37 (MSK)

Коммик,

Догадываюсь: англичан. Вопрос не в этом. Я вот тоже англичан недолюбливаю (по другим причинам, тебе вряд ли интересно будет) - но честно сам себе могу сказать: "я не англофоб" (только если в шутку). Вспомни про "механизм депрессии" (только как механизм, не про депрессию речь), просто работает похоже. Не воспринимаешь ли ты евреев (англичан и американцев, но мне кажется это производные - хотя могу ошибаться), скажем так - специфически (как студент сдавший важный екзамен, и вместо того чтобы пойти заквасить с друзями лежит вторую неделю в постели). Сам себе честно можешь сказать: "я не антисемит"? (не заставляй меня задавать тебе "тестовые" вопросы на людях, - они бестактные в обывательском понимании; ты без них поймешь, да и жалобы поступают). Вообще, можешь не отвечать - я ответ примерно знаю, а веселить кого-то мне и вправду негоже. Email ты мой рабочий знаешь.


Дмитрий Подбориц <mozhnoProstoDima@yahoo.com>
- Friday, January 16, 2004 at 08:40:06 (MSK)

К.М.Глинка
Friday, January 16, 2004 at 04:19:57 (MSK)
Две судьбы

> Не от такого ли поведения предостерегают их честные и умные
> Корниловский и Дедюхова? Не к такой ли пропасти толкают их
> безответственные провокаторы типа Влада, Берковича и Островского.
> Не эти ли трое являются злейшими врагами еврейского народа?

Глубокоуважаемый Константин Михайлович,

С интересом прочел Ваше эссе и полностью согласен с Вами в отношении недопустимости и опасности всяческого экстремизма -- позиции, безусловно характерной для любого умудрённого жизнью человека.

Однако соблюдён ли Вами, выражаясь юридическим языком, принцип равенства сторон? Можно ли оценить Вашу позицию как объективную? Справедливо ли называть одну сторону "безответственными провокаторами" и "злейшими врагами", одновременно называя другую сторону "честной и умной"?

Вот, к примеру, высказывание в одном из постингов не позднее, чем сегодня (очевидно, не самое "полемическое" высказывание -- в отличие от других, удаленных модератором):

> Коммик
> - Thursday, January 15, 2004 at 21:30:02 (MSK)
> Впрочем, возможно, ты и прав: евреи никогда благодарностью не
> злоупотребляли: ведь и сейчас они бежали от злобных русских, которые, якобы,
> устраивали погромы 100 лет назад, к чистым и опрятным немцам, которые всего
> лишь устраивали, якобы, массовую культурную смерть в газовых камерах, и
> относительно недавно. Еврей, очевидно, всеяден, и деньги для него не пахнут,
> даже если сделаны, якобы, из еврейского сала.

Согласитесь, что данное не вырвано из контекста, а является вполне типичным. Имея время и желание, можно легко подобрать десятки, если не сотни, подобных цитат.

Теперь процитирую уже Ваше эссе:

> То есть, и здесь нет преувеличения, делается обобщение,
> бросается обвинение целым нациям и мировым религиям.
> Промежуточный итог: Допускается обобщение, вместо отдельных граждан
> рассматриваются сообщества их.

Не является сказанное Вами в равной степени характерным также и для другой стороны? А если так, то не способствует ли умышленная разница в оценках, эпитетах, одностороннем цитировании и т.д. как раз усилению разногласий и экстремистских позиций -- т. е. того, с чем Вы как раз и пытаетесь бороться?

С уважением,
ДП


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 08:14:17 (MSK)

MAC, прочитал твое определение антисемитизма. Ты, мне кажется, упускаешь из виду главное: антисемитизм имеет смысл как термин, только если он несет отрицательную коннотацию, то есть "анти-" должно быть ассоциировано с враждебностью, граничащей с ненавистью. (Иначе мы с таким же успехом могли говорить о филателистах.) В твоем определении этот аспект проявляется в

1) неприятии религии и культуры -- да, считаю их человеконенавистническими;
2) неприятии фенотипа -- этого нет;
3) желании, чтобы их не было -- только для тех, кто укоренен в человеконенавистнической культуре; скажем так, не большей и не в меньшей мере, чем по отношению к германским нацистам.

Задам тебе наводящий вопрос: если ты полагаешь, что я ненавижу евреев, скажи, как ты думаешь, кого я ненавижу больше: евреев, американцев или англичан?


Сабирджан
- Friday, January 16, 2004 at 08:11:52 (MSK)

Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 21:13:36 (MSK)

Я не слежу за его творчеством, но я почему-то уверен (ну там глаза у него как у собаки), что он иногда (ну прям как Сабирджан) может правильно проконстатировать существование очевидной банальности.

Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 20:46:09 (MSK)

Сарбиджану, ничего интересного для вас в моем посте не было.
*********************************
Я, наверное, не очень ясно выразился. Вряд ли в вашем постинге было что-нибудь интересное для меня, а может быть и для других, но стирать только за упоминание каких-то дутых авторитетов - это что-то экзотическое, особенно если обратить внимание на тот факт, что, скажем, полковник или Коммик упомянули уже почти все дутые и недутые авторитеты, послав их если не туда, откуда они появились, то на то, чем их произвели.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 08:06:02 (MSK)

Уважаемый Д.Ч.,

Согласен: сложно. Умел бы просто, жил бы в Санта Барбаре. Меня та дискуссия и сподвигла на "беседу" с товарищем Коммиком. Больными per se "дисскутанты" не являются (хворые у нас имеются, не без того - с ними как раз беседовать не буду даже за оплату в евро - таких сомнительных удовольствий хватает в "реале"). Вы школьный анекдот помните, где гинеколога судили за убийство?

Насчет "излечися сам" - раньше надо было думать. В клятве Гиппопотама про это ничего нет -часто "без перчаток" приходится (у нас пациент склизский, как налим - в перчатках не ухватишь).


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 08:04:02 (MSK)

Д. Горбатов

Кстати, любопытно: почему же нацисты всё-таки не решились массово применять органические яды нервно-паралитического действия? На фронте — понятно почему. А в лагерях? Кто из «шишек» в Берлине мог этому воспрепятствовать? (Был это сам Гиммлер — или кто-то посильнее Гиммлера?)


Дима, учите химию.
Кстати, вот Вам еще интересная тема - ели ли лининградцы в войну друг друга? А Коммику было бы любопытно занятся подсчетом жертв блокады.


P.G.
- Friday, January 16, 2004 at 07:42:18 (MSK)

«ВАШ СЫН СКОРОПОСТИЖНО СКОНЧАЛСЯ»
[ 21:10 15.01.04 ]
http://www.izvestia.ru/conflict/article43100

В четверг в Российских вооруженных силах разразился новый скандал. Выяснилось, что сотрудники Федеральной пограничной службы в течение недели скрывали информацию о трагедии. В первых числах января в Магадане умер от переохлаждения один призывник, еще около 80 новобранцев госпитализированы с тяжелой формой воспаления легких. Солдаты простудились по пути в часть по вине командиров. Во время перелета из Москвы в Магадан их по несколько часов держали на взлетном поле сначала в Новосибирске, потом в Комсомольске-на-Амуре. Призывники были в гражданской одежде, а температура - ниже минус 25 градусов.

За голодную смерть матросов на острове Русский никто не ответил
B четверг многие сравнили трагедию в Магадане с трагедией, которая произошла 11 лет назад на дальневосточном острове Русский. Тогда умерли от голода по вине командиров четверо матросов-призывников - Станислав Стаценко, Андрей Иванов, Андрей Данилов и Александр Трофименко. Еще 269 матросов были госпитализированы тогда с диагнозом "алиментарная дистрофия". Командиры недокармливали своих подчиненных в течение всей зимы 1992/1993 года. Когда информация об этой трагедии была предана огласке, все должностные лица государства, включая президента Бориса Ельцина, обещали, что виновные обязательно понесут суровое наказание. Однако вышло иначе. В отношении командиров воинских частей, где умерли от голода матросы, Главная военная прокуратура возбудила уголовное дело. Расследовалось оно 5 лет - с 1993 по 1998 год. Когда работа была завершена, оказалось, что следователи работали в стол. Все фигуранты этого громкого уголовного дела попали под амнистию и избежали уголовной ответственности. Сейчас дело о голодной смерти матросов на острове Русский пылится в архивах ГВП. Там есть такие показания: "Бак воды на один стол, в котором плавают несколько вареных картофелин и небольшой кусок рыбы. Это обед на десятерых".

Александр АНДРЮХИН, Сергей НЕХАМКИН, Владимир ПЕРЕКРЕСТ, Юрий СПИРИН


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 07:35:19 (MSK)

К.М.Глинка
Цитирую по памяти «Пролетарии считают презренным делом скрывать свои цели. Наша цель – свержение существующей власти насильственным путём».


Ну что ж, давайте вспомним, как же относились к коммунистам почтенные бюргеры лет 20-30 назад. И кто действительно действовал террористическими методами.
http://www.dw-world.de/russian/0,3367,3264-184678-268736_A_333826,00.html :

Слово «коммунист» в бюргерской среде было одновременно ругательством, диагнозом и приговором - для коммунистов ввели запреты на профессию и всячески их преследовали. Однако, большинство ... пытались достичь своих целей ненасильственным путём. «Товарищи, антиавторитаристы, люди!», - так обращался с трибуны к своим соратникам лидер студенческого социалистического движения Руди Дучке, борец за гражданские права и идеи социализма в феврале 68-го на студенческом митинге в Берлине, пытавшийся модернизировать идею Троцкого о перманентной революции и разработавшего довольно синтетическую стратегию борьбы.
11 апреля он был тяжело ранен тремя выстрелами на улице Курфюрстендамм в самом центре Берлина. Руди Дучке скончался 24 декабря 1979 года, в датском городе Архус в возрасте 39 лет от поздних последствий ранения.


Но надо признать, что немало потрудилась БНД над созданием отрицательного облика немецких левых. Вовсю использовались провокаторы. Иногда по задержании особо разбушевавшихся полиции приходилось отпускать до 2/3 задержанных. Кстати, Дучке - совсем не еврей.

И какой смысл так уж демонизировать слово НАСИЛьСТВЕННЫМ? Разве СпаСитель со товарищи не насильственно изгнал со двора Храма Отца Небесного торгующих? Разве не насильственно были созданы Соединенные Штаты, образец свободного общества? Да практически все столь любезные Вам и защищаемые капстраны были именно что созданы насилственным путем.

"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью... если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье".

Это - не Маркс. Это - Декларация Независимости.

"Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа ... есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность".

Французская Декларация прав человека и гражданина


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 07:28:24 (MSK)

Михаил,

Вполне согласен. Если бы знал, что излишества "окаммовские" - подрезал бы их бритвой-"мойкой":)


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 16, 2004 at 07:23:59 (MSK)

MAC, New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 06:56:16 (MSK)
== ========== = ======

Слишком сложно. Вот два еврейских попа - всемирный и европейский - на той неделе дали простое определение антисемитизма: действие или бездействие. Поэтому и для антисемитов дефиниции должны быть скоро пересмотрены, упрощены и приведены в соответствие. Коммик же просто больной, не видеть этого невозможно. Вы, МАК, клятву Гиппопотама произносили? Чё там было - "не навреди" и "излечися сам". Подстрекать больного на выписывание кренделей - низко. К тому же Коммику тут неожиданно "повезло", на него такой же больной мудак нашелся, Островский. Вот они и высекают друг из дружки уже который день подряд пыль да гнилую солому.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 07:19:43 (MSK)

MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 06:56:16 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
МАС, зачем такие "окаммовские" излишества. Анмисемит, прежде всего человеконенавистник. Просто по отношению к "своим" затруднительно говорить "они", хотя местный (местечковый)
патриотизм всегда готов пойти на другой такой же с кольём. Особенно в праздники. Да и услышать "своим" от "своих" жида или чурку, совсем не редкость. Людям свойственно дистанцироваться от тех, кто им мешает жить. А кто кому не мешает? :-(


Sandro
- Friday, January 16, 2004 at 07:18:18 (MSK)

Александр
- Thursday, January 15, 2004 at 22:38:17 (MSK)
***********************************************************
Ваш Маргелов устарел. Тон в российской прессе ever so sligthly меняется. Но 17 лет злобной пропаганды свое дело сделали. (Канцлера Конрада Аденауера и его ФРГ не крыли В советской прессе так, как мою бедную родину...)
И Вы, Александр, скорее всего, продукт этой самой пропаганды, злобный такой типаж-персонаж,... или просто - провокатор.
http://www.ng.ru/politics/2004-01-16/2_georgia.html


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 06:56:16 (MSK)

Коммик,

С удовольствием бы определил, но куда мне. Ну вот хилое, но уж какое есть(скажем "рабочее") определение "антисемита": "Индивид склонный видеть "еврейский след" в общественных, политических, etc. процессах; резко неприемлющий "еврейское" - от религии до традиций/культуры; часто имеющий стройную теорию (в зависимости от умственных способностей) "еврейского заговора" - от управления мировым правительством до причин отсутствия воды в кранх, тепла в батареях или нравственности у молодежи; проводящий много времени в поисках источников подтверждающих эти теории (этот признак особенно важен для "антисемита" вдалеке от компактного проживания евреев и собственно с реальными евреями не пересекающийся; физическое неприятие еврейского фенотипа (данный признак может доминировать или отсутствовать на бытовом уровне). Well, somebody who "hates the fucking Jews", in a nutshell, and who probably wouldn't cry a river if the fucking kikes fuck off and die one day, together with their troublemaking hellhole of a country; ну пока хватит.

А поскольку ты личность комплексная и с несомненно высоким IQ, то технически назвать тебя "антисемитом" трудно (легко более односторонних персонажей). Но ты сам понимаешь, что это всего лишь "technicality". Наша задача не определить что же такое "антисемитизм" (давай доверимся нашему "gut feeling", по моему в этом случае оно редко подводит).

Ты сам не замечал, что любители этого занятия не нуждаются в каких-то особых определениях? Как говорится, "birds of a feather flock together" или "рыбак рыбака видит издалека", что больше нравится. Ты же знаешь, примерно, кто будет тебя поддерживать в очередной битве с "врагами рода человеческого", когда за кулисами готовишся к выходу на сцену? Ну может не на 100%, но близко. Пpитом твои высказывания на другие темы ими часто воспринимаютcя в штыки, так как ты личность, well, комплексная. Мы же не схоласты или хуже того, зануды (no relation whatsoever to my esteemed colleague, Dr.Zanuda), чтобы отсутствие четкого опрeделения предотвратило рождение истины? You have a choice now: you can either escape on any of the above technicalities, and I wouldn't be able to get you (well, "to get you" is not my intention, anyway), or accept that you are antisemitic (at least a large part of you is), and get to the root of it all.


zanuda
- Friday, January 16, 2004 at 06:50:15 (MSK)

Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 01:58:53 (MSK)
...во что эти суки превратили нашу Советскую Родину...
******************************************************
Да, дорого это, очень дорого! Вот в 1982-м году некоторые симпатичные дикторши Центрального телевидения стоили всего 200 рублей (<$100.00). Тогда, правда это было по записи, т.е. очередь была.


zanuda
- Friday, January 16, 2004 at 06:40:31 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 03:08:42 (MSK)
...Я против фашизма и шовинизма в любых его проявлениях. Я считаю, что моя Родина пострала от него достаточно...
***********************************************************************
Совершенно верно, фашистские убеждения корёжат душу народа.


zanuda zaxixikal
- Friday, January 16, 2004 at 06:36:54 (MSK)

Victor
- Friday, January 16, 2004 at 03:19:21 (MSK)
...еврейки, пользуясь своей неземной красотой окручивают представляющих ценность самцов колонизируемого народа - и вот вам пожалуста - у всех Членов Политбюро дети - евреи.
**************************************************************
Ага! Oдна из них - жена Брежнева, неземная такая вся из себя, передние зубы росли почти горизонтально.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 05:48:46 (MSK)

Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 05:30:37 (MSK)

Мне рифма упала на лысину
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Загадил простыни и лысина в го*не
За что же муза улыбнулась мне?


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 05:37:19 (MSK)

Ирина,

Я вам не рекомендовал "изучать" сионизм (это было бы издевательством с моей стороны), а выяснить значение этого слова.

Товарищи, с которыми Вы "имели честь" общаться, имеют такое же отношение к сионистам, как Вы к народности "тутси".

А поскольку Вы настаиваете на употреблении именно этой "погремухи" для обозначения вышеупомянутых товаpищей, Вам не мешало бы выяснить, что это политическое течение из себя представляет на самом деле (в различные ответвления внутри сионизма можно не углублятся).

Я надеюсь найдутся "експерты", помогущие Вам ликвидровать этот пробел. Мне это делать совсем уж несподручно (я бы обсудил с Вами другие вопросы).

Удачи.



Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 05:30:37 (MSK)

Victor
подобен цветным простыням с корабля
стих точен, как птичий помет

==========================================
Озарение

Мне рифма упала на лысину:
То муза летела юна.
Хожу я по спальне возвышенный,
В раздумье уставившись на

Простынное разноцветение,
Готовое благоухать.
И вот! Снизошло вдохновение:
Их в стирку пора отдавать!!!


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 04:22:22 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 03:54:03 (MSK)

Скажите, МАС, на кой бабе посередь России - сионизм?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ира, Вы сионизм с вибратором не путаете?


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 04:19:57 (MSK)

Две судьбы

Это маленькое эссе – размышление на тему, какую роль играют в еврейской судьбе личности типа Влада, или Островского, или Берковича. Я так понимаю, что они все живут в Германии. Если не все, то один точно.

1. Был у меня сотрудник и друг, Миша Р. Еврей. Хороший инженер, закончил институт связи с красным дипломом, много проектов мы с ним выполнили, дружили семьями.
Уехал он в Германию (как еврей) и, освоив язык, обратился ко мне за советом: какую специальность ему избрать. Мог он остаться инженером, а мог пойти по финансово-брокерской части, благо такой опыт приобрёл в Киеве во время перестройки. Поскольку я испытываю некоторую брезгливость к дармоедам и паразитам, дал ему совет идти в инженеры. Так он и сделал. Переменил несколько мест работы, сейчас работает на небольшую фирму Simens. Пережил сокращение, продолжает совершенствоваться по специальности и приносить пользу приютившему его государству. Растит детей и лелеет красавицу жену – Беллочку.

2. Приехал некий собирательный еврей в Германию. Один из трёх перечисленных. Чем занимается, могу только гадать. Впрочем, по отдельным штрихам и частоте появления на Гусь-Буке и прочих форумах можно догадаться, что общественно полезным трудом не обременены по крайней мере первые двое. То есть, сидят на шее приютившего их неизвестно за какие страдания государства и ножками болтают.
Но (!) испытывают ли все трое хоть какую-нибудь благодарность к Германии? Нет, не испытывают. И вот почему. Влад и Островский заявили себя какими-то ленинцами-марксистами и с этих позиций якобы вещают. На самом деле – это одноклеточные национально-озабоченные неудачники, которые ловят фортуну на том, что им все должны. Но давайте поверим, что они – марксисты. Что написано в Коммунистическом манифесте? Цитирую по памяти (Валерий Петрович, поправьте): «Пролетарии считают презренным делом скрывать свои цели. Наша цель – свержение существующей власти насильственным путём». Теперь – промежуточный итог. Живут в стране неудовлетворённые психологически эмигранты (гремучая смесь), которые при случае не прочь свалить существующий капиталистический строй насильственным путём.
Третий еврей. Беркович. Знаю о нём почти ничего, кроме того, что он пиютил у себя в журнале лжецов. Но вот что он пишет (если верить Людмиле Палисад): “Тотального геноцида евреев можно было бы избежать, если бы не пассивность и молчаливое одобрение немцев по отношению к действиям своего правительства” (с. 59). Вы видите тут слово «отдельных немцев» или «некоторых немцев»? Нет, тут бросается обвинение целой нации. Культурнейшей нации философов, музыкантов и инженеров. Дальше – больше: “Большинство немецких христиан разделяли антиеврейские предрассудки, поддержав таким образом государственную политику нацистов”.
То есть, и здесь нет преувеличения, делается обобщение, бросается обвинение целым нациям и мировым религиям.
Промежуточный итог: Допускается обобщение, вместо отдельных граждан рассматриваются сообщества их.

Итог: 60% европейцев рассматривают Израиль как основной дестабилизирующий фактор. Пусть – одурманенных европейцев, согласно мнению Юлия Гомельского, но число «неодурманенных» падает. Может случиться, что число одурманенных превысит критическую массу и произойдёт то, что уже неоднократно происходило в истории. При этом никто не будет искать отдельно взятых правых и виноватых. Пострадать могут все. Оправданием же им будет книга Берковича, ибо он допускает возможность обобщения. Она будет для них и оправданием и практическим руководством. Гнев народный вызовут псевдо-марксисты и «обобщенцы», но пострадают и их невинные соплеменники.

Не от такого ли поведения предостерегают их честные и умные Корниловский и Дедюхова? Не к такой ли пропасти толкают их безответственные провокаторы типа Влада, Берковича и Островского. Не эти ли трое являются злейшими врагами еврейского народа?

А пострадает из-за них хороший человек, мой бывший коллега и друг Миша Р. И его семья. И много миллионов прекрасных людей, имевших несчастье быть соплеменниками этих троих. Поздно будет искать тогда ответ на вопрос: «за что». Не говорите потом, что вас не предупреждали.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 04:09:29 (MSK)

МАЦ, раз уж у нас зашла речь об еврейском вопросе, давай плясать от печки. (Oops!) Определи слово "антисемит", и я тебе скажу, антисемит я или нет.

Тов. Горбатов, прошу вас со всею серьезностью: переведите, пожалуйста, на русский литературный язык слова стебаться и прикалываться.

Заранее спасибо.


человек Кафказа
- Friday, January 16, 2004 at 04:06:43 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 02:37:01 (MSK)

Если бы они систематически и длительное время воровали детей, то не должен ли бы был измениться и их расовый тип? Кто когда-нибудь видел цыгана блондина или шатена? Сам облик цыган говорит о том, что существенного притока чужой крови у них не было.


Более нелепой мысли придумать трудно! Игорь, да взгляните Вы на цыган повнимательнее: ведь то, как они выглядят, именно и есть результат поразительного, просто-таки феноменального смешения самых разных «кровей» Евразии! В противном случае Вы — да и не только Вы — вряд ли сумели бы отличить цыган от современных хиндустани или пенджаби (их ближайших родственников).

Да и, в противном случае, никаких цыган в Европе просто не было бы — начнём с этого!..


Дима (он же - "И. о. Дедушки Кота")
- Friday, January 16, 2004 at 04:02:56 (MSK)

zanuda
- Thursday, January 15, 2004 at 06:43:20 (MSK)

А я бы предложил особо болтливых русских (Это не про Вас, colonel.) заставить лет по двести монгольских чобанов потаскать "в натуре" без права переписки по вопросам за державу и "за державу обидно". (Дима, прошу прощения за корявый слог.)


Ах, какие, право, пустяки! Изрядно пописывать изволите!
:-)


Д. Горбатов
- Friday, January 16, 2004 at 04:01:20 (MSK)

Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 02:01:33 (MSK)

Гесс утверждает, что смерть от газа была мгновенной <…>


Гесс (или всё-таки Гёсс?) ошибается — либо хочет, чтобы мы думали, будто он ошибается. Смерть была достаточно быстрой — но не мгновенной: в газовых камерах люди хорошенько успевали понять, что настают их последние минуты. (Подробнее см. соотв. статью В. П. Лебедева — но у меня нет под рукой ссылки.)

Насколько мне известно, в концлагерях применялись цианиды — но не применялись фторфосфорорганические ОВ (хотя Германия их производила — это точно): от них смерть действительно почти мгновенная — человек ещё жив, но сигналы в мозг уже не поступают…

Кстати, любопытно: почему же нацисты всё-таки не решились массово применять органические яды нервно-паралитического действия? На фронте — понятно почему. А в лагерях? Кто из «шишек» в Берлине мог этому воспрепятствовать? (Был это сам Гиммлер — или кто-то посильнее Гиммлера?)


Alexander Pinsky
- Friday, January 16, 2004 at 04:01:04 (MSK)

Ирине Дедюховой.

Сионизм ни к чему не только Вам, он вообще никому не нужен, кроме таких отморозков, как упомянутый Вами Арье. А Вам впредь наука, не вступать в полемику с подобными типами, их следует полностью игнорировать.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 03:58:28 (MSK)

Ирина Дедюхова
Виктор, пока рано говорить о том, насколько кто талантлив. Вот будут одинаковые для всех демократические условия - посмотрим.


Ну вот в Германии в 1918-1932 годах были для всех одинаковые условия. И во что это вылилось? 90% ликвидных ресурсов оказалось в руках евреев. В России с 1991 года - тоже для всех одинаковые условия - и картина похожая.


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 03:54:03 (MSK)

Знаете, МАС, я не считаю политкорректным мне, не еврейке, изучать сионизм. Зачем он мне? Последовательницей его я не стану, преследовать кого-то за подобные взгляды - тоже.
Но раз с этим националистическим учением упорно лезут к людям, котороые уже по факту рождения не могут их полностью разделять - это шовинизм, дорогой!
Националистическое учение плюс упертый, закоренелый шовинизм - это что? Верно! Фашизм!
Ах, эти взгляды просто проповедовали неверно? Так ты и не проповедуй при посторонних.
Скажите, МАС, на кой бабе посередь России - сионизм? Вот и я говорю:)))


Alexander Pinsky
- Friday, January 16, 2004 at 03:46:02 (MSK)

To MAC.

Я этот шлягер слышал в исполнении В.Качана на диске "Ради хохмы", который мин подарили в Москве два года тому назад. Кортнева на этом диске нет.



Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 03:45:02 (MSK)

Виктор, пока рано говорить о том, насколько кто талантлив. Вот будут одинаковые для всех демократические условия - посмотрим. А вдруг над всеми башкиры верх возьмут? Кстати, я в северные народы почему-то верю.
То, что еврейки в политбюро втерлись - так для этого ни таланта, ни особой красы не требуется. Я вам потом, отдельно объясню, что там нужно.
Это просто смешно, имея теток-армянок и мать-польку, слушать ваши пояснения о чьей-то там красоте.
Но вот я (а характер у меня как я с ним появилась на свет, так он и остался неизменным), имея папу-строителя, мат впервые услышала на технологической практике после 3-го курса. А последние слова доучивала в аспирантуре.
Понимаете, с теми девушками общаться было неинтересно и противно. Они потом честно сказали мне, что ждут от меня только одного: когда я начну бурно радоваться, что все эти "суки свалили из совка" (это их выражение). А мне-то что? У меня попа одна, во всех местах сразу я жить физически не смогу. А в России места на всех хватает.
Чтобы понять, что это было за общение - представьте господина Островского, только без всякого светского лоска и легкого налета интеллекта, излагающего свои взгляды матом. Хоть на минуту представьте! И постоянные нападки тоже матом на собеседников.
Нет, вы тоже пытаетесь свести к национальнолму поведение этих дам, но, уверяю вас, это - гендерное.
Такие племена есть и в Африке - везде. Матриархат исчез не только по объективным причинам, но и потому, что самим женщинам надоела собственная распущенность.
А там я столкнулась с его старушешьим лицом.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 03:31:55 (MSK)

Александр,

Это тот же самый "шлягер"(они и вместе выступают). Посмотрите на www.rbcmp3.com


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 03:19:21 (MSK)

Ирина, я думаю Галаха - не при чем. Просто, чем девушка симпотичнее, тем развязнее себя она ведет. Казалось бы, должно быть наоборот - но нет.
У меня, кстати, оригинальная гипотеза, почему евреи такие умные и талантливые. Просто еврейки, пользуясь своей неземной красотой окручивают представляющих ценность самцов колонизируемого народа - и вот вам пожалуста - у всех Членов Политбюро дети - евреи.


Alexander Pinsky
- Friday, January 16, 2004 at 03:19:11 (MSK)

To MAC.

Нет, Кортнева я не слушаю. Я имел в виду В.Качана.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 03:17:01 (MSK)

Ирина,

Ваш случай напоминает "post-traumatic stress disorder". Не расстраивайтесь - это пройдет.

А кто такие "сионисты" все же рекомендую выяснить.



Alexander Pinsky
- Friday, January 16, 2004 at 03:15:40 (MSK)

To Victor.

Да вот, понимаете ли, Vlad раскрылся в несколько неожиданном ракурсе. Расценками валютных блядей интересоваться стал вместо того, чтовы нести идеи троцкизма в массы. Впрочем, подавленная сексуальность часто канализируется в революционную фразеологию, ничего нового, всё как всегда. А Вам шлягер "Гибель стриптизерки" слышать не доводилось?


BazarOff
- Friday, January 16, 2004 at 03:13:17 (MSK)

Вадим Россман. "Достоевский и цареубийство или православно-коммунистические конспирологи о мотивах убийства семьи Романовых"


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 03:08:42 (MSK)

Но чтобы не возникало подоплек и кривотолков. я сама отвечу на свой впрос: почему лично я участвую в этих дискуссиях.
Я против фашизма и шовинизма в любых его проявлениях. Я считаю, что моя Родина пострала от него достаточно.
Мои взгляды претерпели за последний год значительную реформацию. "Полный поворот кругом" по Фолкнеру. Представьте себе, еще год назад я придерживалась таких же стойких либеральных взглядов, как и Таня. Да еще эта чисто российская привычка жалеть убогих, какими бы грязными и отвратительными они не были.
Потом мое ЖЖ попалось на глаза еврейскому провокатору Арне. Он даже не понимал КАКУЮ историю он вытащил на свой отстойный форум. Неважно. Так вот когда меня начали там травить совершенно неадекватно, я обратилась к своим израильским друзьям за разъяснениями. Ну, в самом деле, выходишь по приглашению обсудить "часть прозаического произведения" (я даже не знала, что это - моя переписка из ЖЖ), а там висит, наряду с воззваниями типа а`ля Островский, и такое: "Дедюхова - грязная сука, антисемитка" и т.д. вместо "здрассте!"
Никто из моих знакомых, которых я считала друзьями, туда не вышел. Зато пытались пробиться совершенно незнакомые люди, а потом они начали писать мне.
Из чего я заключила следующее. Сионизм - обыкновенный фашизм. Если не будет возможности грызть кого-то постороннего, будут грызть своих. Поскольку недемократическое общество строится только на ненависти к кому-нибудь. Неважно.
Больше всего на этом израильском форуме меня поразили девушки. Нигде я не встречала, чтобы молоденькие девушки так вели себя развязно и матерились. Нигде. Слушайте, даже у нас на стройке матькаются меньше.
И вот это - результат галахи! Т.е. признания, вопреки всем современным данным генетики, будто носительницей генов является женщина, а не мужчина. Эти девушки-еврейки - вне конкуренции. А женщина любой национальности, оказывающаяся вне конкуренции, сразу же превращается в базарную грязную бабу. Это вне национальное, это - гендерное.
И в этом - залог будущих трагедий.

Когда я почитала письма с этого форума, когда распрощалась со всеми друзьями, бросившими меня на съедение этому националистическому кодлу, то поняла, что всегда и везде я стану выступать против превалирования в отношениях национального. Я - не еврейка, и мне это все неинтересно. Пускай со своими обсуждают свои внутренние проблемы.
Но пускай уж лучше грызут меня, поскольку тем людям в Израиле податься больше некуда, когда их свои грызть начнут.
А я - такой орешек, что пускай погрызут.
Короче, все это я из сострадания делаю. "Принимаю огонь на себя!"


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 03:07:56 (MSK)

Ал-др Пинский, Вы чего-то сказать хотели?
А знаете, насколько тщательно было спланировано уничтожение царской семьи? И у Колчака ждали.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 03:07:41 (MSK)

Александр,

Неужели Вы Кортнева слушаете на досуге? Никогда бы не поверил. Или вы о другом шлягере?


Alexander Pinsky
- Friday, January 16, 2004 at 03:03:41 (MSK)

Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 01:58:53 (MSK)

А я-то думал, что Вы - настоящий троцкист-ленинист. А Вы, оказывается, просто пиздострадалец, такой же, как и Sergey, который своими страданиями по Софье Власьевне напоминает героя шлягера "Гибель стриптизерки".


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 03:01:27 (MSK)

Ирина,

Назвать Вашего столичного поклонника "мальчиком" мог бы только Остап Ибрагимович: as in "Пусть первый, кто скажет что это девочка бросит в меня камень".



Александр
- Friday, January 16, 2004 at 02:58:29 (MSK)

Редактор
- Friday, January 16, 2004 at 02:35:30 (MSK)
В Ипатьевском доме в 1918 году расстреляли не изобретателя желтухи Боткина, а его брата.
****************************************************************************************

Я был неправ относительно изобретателя желтухи - Сергея Петровича Боткина. Расстреляли его сына - Евгения Сергеевича.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 02:55:50 (MSK)

Victor,

Я нашего сотрудника из Саудии пока по "еврейскому вопросу" не "екзаменовал", но предполагаю, что все крайне запущено. Работник же он хороший. Посему дискуссию на ету щекотливую тему отложу на годик-другой - иначе работать некому будет.

Спсибо за предупреждение.



Victor
- Friday, January 16, 2004 at 02:54:55 (MSK)

Жертвами оккупации стало около 2 миллионов граждан Германии.


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 02:49:07 (MSK)

К стати о невинноубиенном, последнем российском императоре.Прочел в комментах у Д.Ольшанского:

"Это замечание сродни конспирологическим теориям о том, что план ГОЭЛРО жидокомиссары вытащили из-за пазухи у Царя-Мученика за пять минут до расстрела."

Хорошо написано.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 02:49:02 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:14:59 (MSK)
в советской зоне оккупации в Германии были построены концлагеря для немецких граждан, где еврейские надсмотрщики учиняли чудовищный террор, в том числе над гражданскими лицами
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Был у нас на кафедре ст. преп. Петров. Лет 45-ти тихий (мухи не обидит) человек. Известен был тем, что п02 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:14:59 (MSK)
в советской зоне оккупации в Германии были построены концлагеря для немецких граждан, где еврейские надсмотрщики учиняли чудовищный террор, в том числе над гражданскими лицами
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Был у нас на кафедре ст. преп. Петров. Лет 45-ти тихий (мухи не обидит) человек. Известен был тем, что последние 15 лет писал диссертационную работу, и никогда никому не возражал, только смущённо улыбался. Однажды (под День Победы) был скромный выпивон и он оказался единственным ветераном. Стали к нему приставать расскажи, мол, из боевых будней. Он отнекивался, но потом, поддав чуток, рассказал: "я в штабе батальона служил, однажды немца привели, а в дивизию сопровождать некому. Мне капитан приказал, я и повел. И вот тут то мне и привёл случай рассчитаться за сестру и двух племянниц, - всю обойму в него выпустил." Тут ,как говорится, повисла тишина. И довольно долго висела. Потом одна доцентша, ну Ира Д. один к одному, (или одна к одной?) медленно произнесла: " А ты Петров прямо зверь, оказывается". И он застенчиво улыбнулся.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 02:48:29 (MSK)

В Чикаго засадили на 60 лет студента из Саудии за неудачные приемы политдиспута с еврейским сокурсником.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 02:42:05 (MSK)

Ирина,

Извинитe, что "влезаю": разберитесь, пожалуйста, со значением слова "сионист".

Я понимаю , что Вы не специально, но к этой вашей, мягко говоря, "ошибке" очень скоро нехило прицепятся. Отбиться будет крайне трудно.

Вам сразу станет понятна несостоятельность "в принципе", якобы "сионистких" постулатов об иx, "сионистoв", личной гигиене.


Редактор
- Friday, January 16, 2004 at 02:35:30 (MSK)

В Ипатьевском доме в 1918 году расстреляли не изобретателя желтухи Боткина, а его брата. Братьев Боткиных было очень много. Не менее пяти. Все они умерли до революции, включая изобретателя. И только один брат замешкался. Этот не умерший вовремя брат ошибся. Бросил вызов всему роду Боткиных. И большевики его поправили. Настоящие большевики, не поддельные. Ленинцы-троцкисты.

P.S. Важное предупреждение: не следует пользоваться вместо ника словом «Модератор» (это к вам at 01:20:55). От имени модератора часто идут деловые сообщения и ваши забавы могут дезориентировать.

Сообщение для Алексея. Мы вовсе не знали, что вы МНС. Но никакой дискриминации к МНС не допустим. Не надо никуда уходить. В виде премии присваиваем вам досрочно СНС.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 02:33:50 (MSK)

Игорь Островский
И кто-то ещё говорит, что ему с Дедюховой пока не всё ясно?
Ну, по крайней мере, что она специалистка по низостям и лжи, это-то ясно?


Да, по низостям - возможно. Но не по лжи. Не по лжи.


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 02:32:10 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 02:19:34 (MSK)
>Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 13:25:57 (MSK)
Михаил

>Я спросила пояснений у Островского два раза. Мне действительно надо было узнать - зачем он все это делает.

- Сразу вспоминается одна старинная книга, где про какого-то зверя было написано: это существо столь свирепо, что защищается, когда его хотят убить.
__________________________________________________________________________________
Не звездите, господин Островский! Никому вы не нужны. Или вы опять недосчитались трупов еврейских жертв и решили, что ваши оппоненты присовокупят к ним ваш - для ровного счета?
Кстати, такого рода пересчеты у евреев - все еще ба-альшой грех?


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 02:31:08 (MSK)

И кто-то ещё говорит, что ему с Дедюховой пока не всё ясно?
Ну, по крайней мере, что она специалистка по низостям и лжи, это-то ясно?


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 02:29:40 (MSK)

Подзаебал, тов. Ulcus…

Умираю — хочу срочно получить перевод глагола на английский!! (После этого как раз можно будет обсудить переводимость глаголов стебаться и прикалываться.)
___________________________________________________________________________________

Заранее предупреждаю о недопустимости "UNDERFUCKED"(я знаю, что кое-кто уже близко от клавиатуры).


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 02:25:51 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:14:59 (MSK)

Ну, да. Они этого и добиваются. Однако перед нами - вовсе не жертвы холокоста или погромов. Они вообще, как выясняется, мало что знают про это. Знают, что нехилое бабло на этом можно срубить - и все дела.

Но вы, Коммик, впадаете в тактическую ошибку. Тут надо окружать и давить с флангов. Вы ввязываетесь в мелкие, нудные стычки. На кой вам надо было доказывать этому мульённому страдальцу, что его представления об озверелости немецкой нации, мягко говоря, несколько преувеличены в выгодную для выбивания дотаций сторону?
Нельзя вязнуть в мелочах. Это не ваша тактика - это их тактика, чтобы не дать увидеть главного. В результате вы как бы "скомпроментировали" себя "оправданием" фашизма.
Тут паренька этого Сергея надо было поддержать, поскольку очевидно, что ваш собеседник - упертый шовинист. Мальчик прав.
От себя добавлю, что господин Островский еще и некрофил. Больше трупов! Больше-е!!! Мало ему трупов!! Его на два миллиона мертвецов обсчитали!

Мне кажется, у вас совершенно не продумано фактическое обоснование многих ваших тезисов. Но меня иное в этом разрезе волнует. Получается, что, желая построить более демократическое общество, в 17-м году все получили диктатуру. Т.е. до этого общество было более демократическим. Так вот в нем евреи вовсе не были "униженной", бесправной нацией, но такого превалирования на всех руководящих постах, как это началось при социализме - не было. Были прекрасные художники, музыканты, банкиры, но ни кто всерьез и говорить бы не стал о том, что эта нация превосходит какую-то другую. Смешно было разговаривать на эту тему.
Поэтому я полагаю, что все эти разговоры - последние судороги. Уходит фашизм, уходит диктатура, а с ней уходят и еврейские местечковые привычки порадеть близкому человечку. Будет, конечно, и протекционизм пока живы люди, но уже не поголовно еврейский.
Надо выбить у него почву из-под ног. Добротой и любовью.
И вот когда все начнут на равных вести дела, большинство евреев окажется в заднице. Но зато вперед выйдут действительно талантливые, а не жадные, бессовестные и горластые. Я знаю талантливых евреев, которые ничего такого не говорят, живут очень скромно, никуда не лезут. Нет пока ни демократии, ни рынка. И пускай Чубайс не волнуется, при демократиии и рынке мы будем жить гораздо лучше него. Вот тогда мы вновь вернемся к вопросу о том, какая нация самая красивая и умная, кто курит и пьет меньше, кто чаще моется.
Вы знаете новую фишку сионистов? Они, оказывается, самые чистоплотные!
Это означает, что мы все - на правильном пути. Вот пускай и гордятся, что чистят зубы и моют руки перед едой. Больше гордиться будет нечем:)))
Итак, дорогой Коммик, добротой и любовью! Мертвое - мертвым, живое- живым.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 02:21:35 (MSK)

Южанин подобен цветным простыням с корабля
И стих его точен, как рефкостный птичий помет
Я знаю, как много чудесного видит земля,
Когда на закате он прячется в мраморный грот.


Д. Горбатов
- Friday, January 16, 2004 at 02:20:58 (MSK)

К. М. Глинка
- Wednesday, January 14, 2004 at 00:47:43 (MSK)

Александр, будьте серьёзнее. Я спрашивал об официальных списках, а не составленных в Нью-Йорке. Есть у кого-нибудь данные, которым можно доверять?


Константин, а Вы будьте ещё серьёзнее. Предположим, найдётся такой официальный список евреев-дегенератов. То, что они дегенераты, проверить можно — но как Вы намерены проверить их еврейство?

И потом: если дегенерат — это аномалия, то ведь еврей — отнюдь нет! (Или — да?.. ;-))


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 02:20:32 (MSK)

Заибан Заибанович
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Заибан с отворотом. Не трогай змейку, пала!


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 02:20:24 (MSK)

Уважаемый Влад,

Я конечно могу рассказать. Не уверен, что узнав о чем идеть речь Вы будете смотреть на наш и без того несовершенный мир также невинно как прежде. Подумайте. Это непохоже на традиционное марксистcко-ленинское разделение ролей между,извините за выражение, мужчиной и женщиной в постели, как Каутcкий непохож на Берию.


Д. Горбатов
- Friday, January 16, 2004 at 02:19:34 (MSK)

Коммик
- Tuesday, January 13, 2004 at 23:39:28 (MSK)

Если можно было бы построить интегральный вектор тяги для евреев во время войны, куда бы он был направлен — на фронт или в Ташкент? И сравнительно с русскими? Мне все-таки кажется, что эти интегральные векторы смотрели бы в прямо противоположные стороны.


Саша, всё наоборот. (Впрочем, это давний-предавний наш спор.) Нельзя «построить “интегральный вектор тяги” во время войны» отдельно для евреев и отдельно для остальных. Однако, всё же «построив такой “вектор”» и «задав ему направления “на фронт” <—> “в Ташкент”», можно увидеть, что по очень малому проценту граждан СССР (а вовсе не «евреев»!) он направлен «в Ташкент» и по очень большому, соответственно, — «на фронт».

Дальше Вы спрóсите: а как же процентное соотношение «евреев» внутри каждой процентной группы? Но ведь и я тоже Вас спрошу: а как Вы их считаете? Один способ — сделать выборку по «евреям» и подсчитать, для какого процента из них «интегральный вектор тяги» направлен «в Ташкент». Другой способ — сделать выборку по тем гражданам СССР, для которых «интегральный вектор тяги» направлен «в Ташкент», и подсчитать, какой процент из них составляют «евреи». Представляется, что результаты будут резко отличаться.

А теперь — главный вопрос. До сих пор «евреи» и «русские» я писал в кавычках. А что если их снять? Тогда может получиться совсем некрасиво: те, для кого Ваш «интегральный вектор тяги» указывает в сторону фронта, окажутся русскими, те же, для кого он направлен «к Ташкенту», — окажутся евреями. Нет ли здесь момента Вашего «авторского произвола»?..

Во всяком случае, мои аргументы таковы: кто больше всего эмигрировал из царской России, а потом из застойного СССР? Евреи. И куда? На землю обетованную? Ни хера — в Америку, где жизнь сытая. Колбасная, одним словом, эмиграция. А эмигрант, как ни крути, изменник Родины. Российско-советские евреи, в большинстве, изменили и СССР, и Израилю — значит, для них вообще ничего святого нет.

По-моему, здесь у Вас тоже нарушение логики. «Колбасный эмигрант» — это, грубо говоря, человек, который страну с дефицитом «колбасы» меняет на страну с профицитом «колбасы». Поэтому «колбасный эмигрант» никак не может быть изменником родины — ведь он изначально патриот вовсе не родины, а своей доли в её «колбасе».

Чтобы изменить родине — одной «колбасы» куда как мало!.. Да и потом: «колбаса» — она ведь всюду «колбаса», следовательно, для «колбасного эмигранта» дело не в «качестве», а лишь в «количестве». При чём здесь вообще и измена, и родина?..

PS.
Коммик
- Wednesday, January 14, 2004 at 01:30:37 (MSK)

Подзаебал, тов. Ulcus…


Умираю — хочу срочно получить перевод глагола на английский!! (После этого как раз можно будет обсудить переводимость глаголов стебаться и прикалываться.)


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 02:19:34 (MSK)

>Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 13:25:57 (MSK)
Михаил

>Я спросила пояснений у Островского два раза. Мне действительно надо было узнать - зачем он все это делает.

- Сразу вспоминается одна старинная книга, где про какого-то зверя было написано: это существо столь свирепо, что защищается, когда его хотят убить.


Victor
- Friday, January 16, 2004 at 02:16:02 (MSK)

На квартире секс-туриста Гумилева собирались его друзья - заговорщики.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 02:14:42 (MSK)

>Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 01:39:33 (MSK)

- Не взорлил, Графоманыч, не взорлил. Может, с чертой чего не так? Недостаточно упорная?


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 02:12:08 (MSK)

>Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:14:59 (MSK)

>Здесь вы как в воду глядели! Это уже случилось, по крайней мере однажды, на практике в 1945 году, еще до конца войны, когда в советской зоне оккупации в Германии были построены концлагеря для немецких граждан, где еврейские надсмотрщики учиняли чудовищный террор, в том числе над гражданскими лицами. Я читал это в рецензии на одну недавно вышедшую в Штатах книгу на эту тему. Жаль, ссылку, наверное, уже не найду.

- Как говаривал д-р Гёббельс, - "Врите, Коммик, врите! Что-нибудь да останется."

И оно ещё спрашивает, почему его не любят?


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 02:06:46 (MSK)

квалифицировать как "антисемита" = классифицировать как "антисемита"


Мимоходом
- Friday, January 16, 2004 at 02:06:35 (MSK)

Странные для троцкиста-ленинца места посещаете, Vlad!


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 02:04:29 (MSK)

Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 23:16:45 (MSK)
основная масса русских - тупых и бесчувственных - является духовными рабами евреев.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Основной массе русских" до госпожи П. не только евреи, но, страшно сказать, бизоны.


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 02:02:44 (MSK)

Коммик,

Спасибо, прочел. А за что обрезание-то сделали? Ты вообше, Коммик, "антисемит" какой-то странный. Я таких раньше не встречал. У нас тут один пациент виртуальный есть, рыцарь невидимого фронта: таких хоть пруд пруди. Ну Ирину иногда "зашкаливает" слеганца на ету тему, таких девушек я тоже встречал (ну она еще с терминами до конца не разобралась, посмотрим чего дальше будет). Сергей обычно че-то вякает, ну ему до "антисемита" как до Китая раком. Ну еще бывает, так сказать"религиозно-сусально-квасное" направление. Много разного, мотивы обычно ясны. А тебя я все никак вычислить до конца не могу. Вроде "антисемит", только настоящую причину никак не ухвачу. Психическое расстройство отбрасываем, здоров ты. Воспитание? Возможно, но ты умом силен и не инфантилен в суждениях - не задержалось бы надолго. Из книжек вычитал? Вряд ли, ты и "сам с усам", не хуже написать можешь. A причина обязательно есть.

Ты только не подумай что мне следующий ответ интересен: "А правда все, вот и антисемит". От тебя такой ответ не принимается. Не потому, что "неправда". Помнишь я тебе рассказывал, что такое "депрессия" (не в обывательском значении)? Это не плохое настроение, а патологический ответ организма на внешние стимулы (они могут, и часто бывают, "положительного" характера: сдал екзамен, получил работу). Ну вот, "здоровый" реагирует на стимул, пропускает через себя, радуется если радостно, грустит если грустно и дальше идет. Человек склонный к депрессии реагирует на стимулы специфически: например хорошо сдав екзамен ложится (на недели) в постель. Не потому что ему так хочется, он по другому не может - не знает чего с добрoй вестью делать. Так и с "антисемитизмом" - "нормальный" (условно конечно) читает о том что "жиды слонятку змордовалы", грустит по слонятке, может соседу Рабиновичу в торцовую часть по пьяни заехать, отоспится - да вот и все. Ну вот например мое отношение к "арабам". Мне с ними делить нечего - люди как люди. После "9/11" зол был недели две(мой шеф помню за саблю свою "маринскую" хватался - oна у него в кабинете на стене висит - был бы помоложе побежал бы резать говорит, включая мирное население). Ну прошло месяца два - и не вспомнит про это, недавно араба нa paбoту принял - аж из Саудии, по моему.

Тем не менее тебя можно четко квалифицировать как "антисемита", а моего шефа нельзя как "антиараба".

Сам-то ответ знаешь?


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 01:58:53 (MSK)

Коммику

Вы посмотрите, во что эти суки превратили нашу Советскую Родину.Вот наткнулся www.dosug.ru
Валерия
вид услуг: аппартаменты классика, оральный, лесбос, ролевые игры, семейные пары, массаж
Цена за 1 час - $100 Цена за ночь - $300

Город: Москва
Контакты: 746-6781

Телосложение: стройная
Рост: 170 см
Размер груди: 1
Ориентация: натуралка
Отзывов: оставь свой
"Мужчины - как дети: иногда капризны и постоянно нуждаются в любви и ласке..."

Валерия за ночь требует 300$.И тоже недавно наткнулся в русском ин-те.Одна девушка закончила в Москве ин-т стали и сплавов и ищет работу менеджера с окладом 400$
Т.е Валерия за ночь зарабатывает столько сколько девушка-инженер за месяц.Да еще налоги прячет.
А кто может объяснить что такое "ролевые игры"? Это что-то такого не слышал.


А.Я.
- Friday, January 16, 2004 at 01:44:52 (MSK)

Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 01:39:33 (MSK)


Браво!


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 01:43:49 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 20:52:24 (MSK)
Не часто увидишь такое уважение к молодежи и самокритику своего поколения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из-под шконки, Коммик много не углядишь.
Хоть бы разок в какойньть ам. вуз сходил.
Вам, политологам, это полезно.



Иван Лабазов
Юг России - Friday, January 16, 2004 at 01:40:12 (MSK)

Свежий номер журнала "Отечественные записки" (№5, 2003)

От редакции:
"Мы посвятили этот номер «Отечественных записок» неподъемной теме «Россия и ислам» просто потому, что совершенно не могли обойти ее стороной, как ни старались.
Выражение «исламская угроза» давно уже стало таким же привычным, как и словосочетание «международное разделение труда». Однако пока что нет определенности относительно того, в чем именно состоит специфическая исламская природа угрозы, и даже того, чем именно и кому эта угроза угрожает. Как защититься от такой угрозы? Кто прав в отношении «угрозы»: те аналитики, которые считают, что источником угрозы являются радикальные религиозные маргиналы, или те исследователи, которые убеждены, что ислам как таковой несет ее в себе?
Что будет делать человечество с исламской угрозой (чем бы она ни была и если она есть)? Что такое пресловутый «исламский фактор в России», на основании которого при полной его туманности строятся политические конструкции и принимаются решения с экономическими последствиями?
Вопросов, как вы видите, существенно больше, чем ответов. Мы, разумеется, не претендуем на то, что ответили хотя бы на часть из них. Скорее, мы пытались сформулировать некоторые из этих вопросов таким образом, чтобы на них в принципе можно было ответить...
По ходу дела нам приходилось время от времени пренебрегать принципами политической корректности — в той мере, в какой они мешают обсуждению существа дела. Хотя, как представляется, нам удалось избежать ненужных резкостей, агрессивных персонажей и ряда соблазнительных банальностей. Надеемся, из мозаики мнений и позиций, представленных в этом номере «ОЗ», предмет обсуждения проступает хотя бы чуть ясней".

Масса интереснейших (небесспорных, провоцирующих размышления) статей, материалов, справок. Позвольте рекомендовать для вдумчивого прочтения.


Игорь Южанин
- Friday, January 16, 2004 at 01:39:33 (MSK)

Vlad
императора ... ВЫДАЮЩЕЙСЯ ЛИЧНОСТЬЮ?
Гумилев не выдающаяся Личность
Игорь Островский
когда работал в вечерней школе. Надо надеяться, будущие претенденты на престол

=========================================
В приёмном отделении

Запишите, прошу, в протоколе:
Берегитесь меня, ребятня.
Я работал в вечерней спецшколе,
А к дневной не пускали меня.

Доложу вам ясней и короче:
Я бы в этой стране дураков
Не одних бы Романовых кончил,
А и всех, кто на «ко» и на «ков».

А на место Романовых этих
Сам усядусь. Народ мой, ликуй,
Предо мной преклонясь в пиетете!
.................................
Эй, рубашку полегче шнуруй.


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 01:37:20 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 16, 2004 at 01:18:15 (MSK)
"Влад, нельзя быть "ленинцем-троцкистом", это неприлично. Нужно быть Владом и жить своим умом."
Цитируя Паниковского:
Вы знаете уваж.Юлий, как я вас уважаю!

Но я хотел бы ваших пояснений.То что нужно жить своим умом я согласен.Но почему это неприлично быть ленинцем-троцкистом? И с каких это пор стало неприлично?


Тень Иосифа Виссарионовича
- Friday, January 16, 2004 at 01:37:19 (MSK)

Дедушка Кот -Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 01:24:21 (MSK)
"Ленинец-троцкист предпочтительней, чем гуссерлианец-педераст".

Оба хуже!


Сами Знаете Кто
- Friday, January 16, 2004 at 01:27:00 (MSK)

Уважаемый редактор, может лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд...


Дедушка Кот <prigodich>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 01:24:21 (MSK)

Ю.Б.Андрееву

Ленинец-троцкист предпочтительней, чем гуссерлианец-педераст.


Модератор
- Friday, January 16, 2004 at 01:20:55 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:12:52 (MSK)

Похоже, цензура перешла в автоматический режим. А зачем нам автомат, что мы, не люди, что ли? Язык нам зачем даден? Не нравится что-то -- скажите, или вообще забаньте -- я никогда против этого не возражал. Думаете, мне совсем нечем заняться?


Прости, товарищ. Техника подвела. Вот настанет фашизм по-итальянски - заработает цензура.
А пока самовыражайся.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, January 16, 2004 at 01:18:15 (MSK)

Влад, нельзя быть "ленинцем-троцкистом", это неприлично. Нужно быть Владом и жить своим умом.


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 01:16:25 (MSK)

ШК
- Friday, January 16, 2004 at 01:11:58 (MSK)
Коммик
Можно ещё вспомнить шестилетнего мальчишку - сына т.н. Лжедмитрия и Марины Мнишек, обезглавленного публично на Лобном Месте
****************************************

Надо думать, Лжедмитрия 2-го? Тады все ясно - он ить еврей был, второй Лжедмитрий-то, а русские - известные антисемиты.


ШК
- Friday, January 16, 2004 at 01:16:08 (MSK)

Кстати, по поводу сына Марины Мнишек. Интересная закономерность получается. Романовская династия началась публичной казнью маленького невинного ребёнка, ею же и закончилась (цесаревич Алексей).


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:14:59 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 00:38:50 (MSK)

Но все страдания еврейского народа она проецирует на сегодняшних конкретных его представителей.

Что делают, очевидно, и сами евреи. Вопрос -- для чего? Вот об этом и была моя заметка -- Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)

Я предложил ответ на этот вопрос, который был порезан редактором. Изложу его иначе: евреи чувствуют более, чем их жертвы, в каковых почти все человечество, в чем их влиятельные представители перед этими жертвами виноваты. Кроме того, они полагают, что все народы заряжены по отношению к евреям той ненавистью, которую евреи испытывают к гоям -- по принципу симметрии.

Поэтому у евреев постоянно присутствует ощущение Кисы Воробьянинова: "Сейчас будут бить, возможно, ногами." Хотя их бить-то никто не собирается, вот уже 60 лет они -- привилегированная прослойка человечества, а они со дня на день ждут погромов -- каждый день.

И вот, понимая, что в 1930-х годах они позорно опоздали и предали своих соплеменников, они начинают заранее кричать: "Ой спасите, больно!" еще до того, как их начали бить. А для этого им надо вжиться в образ жертвы.

Так вот на основании этих наблюдений я сделала грустные выводы, что фашист - вненациональное. Из еврея фашист получается еще гораздо более отвратительный. От жертвы до палача - один шаг. И никого никакой холокост не страхует от того, чтобы стать еще более отвратительным нацистом.

Здесь вы как в воду глядели! Это уже случилось, по крайней мере однажды, на практике в 1945 году, еще до конца войны, когда в советской зоне оккупации в Германии были построены концлагеря для немецких граждан, где еврейские надсмотрщики учиняли чудовищный террор, в том числе над гражданскими лицами. Я читал это в рецензии на одну недавно вышедшую в Штатах книгу на эту тему. Жаль, ссылку, наверное, уже не найду.

Собственно говоря, сходные вещи происходили и в 1918-1925 годах в одесском и других ЧК на юге России, когда еврейские "жертвы" становились садистскими мучителями.


Дмитрий Сергеевич
- Friday, January 16, 2004 at 01:13:11 (MSK)

Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:26:29 (MSK)
Дмитрий Сергеевич
- Thursday, January 15, 2004 at 23:54:07 (MSK)
Ага. Кристальные люди. Рыцари без страха и помета..

Во-первых Гумилев не выдающаяся Личность.Во-вторых это была трагическая случайность!

--------------------------------------------------------
А кааак же. Этот ваш лысый убийца - выдающаяся. А за подобные случайности как раз Чикатило и расстреляли.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 01:12:52 (MSK)

Похоже, цензура перешла в автоматический режим. А зачем нам автомат, что мы, не люди, что ли? Язык нам зачем даден? Не нравится что-то -- скажите, или вообще забаньте -- я никогда против этого не возражал. Думаете, мне совсем нечем заняться?


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 01:12:47 (MSK)

Любезный(ая) Vlad,
так - Гумилев не выдающаяся личность.

А доктор Боткин - выдающаяся личность? О нем почему смолчали?

А вот Василий Полежаев, именем кот-го названа станция московского метрополитена - настоящий большевик-ленинец? Я почему спрашиваю - читал недавно воспоминание односелчанки о нем. Если настоящий, то воспоминание приведу.


ШК
- Friday, January 16, 2004 at 01:11:58 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:25:53 (MSK)
Кстати, был и аналог в истории -- шестнадцатилетняя Lady Jane Grey, которую манипулировавший ею тесть объявил английской королевой. Все это вызвало много смуты и много смертей, пока, в конце концов, королева Mary Tudor (Bloody Mary) не была вынуждена казнить невинное дитя.


Можно ещё вспомнить шестилетнего мальчишку - сына т.н. Лжедмитрия и Марины Мнишек, обезглавленного публично на Лобном Месте в тысяча шестьсот каком-то году (ближе к началу века).


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 01:09:14 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)

Не потому ли, что они переносят на гоев (приписывают гоям) свою ненависть и презрение к ним?
Как знать, касательно последнего вопроса -- им видней.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тут ты прав, Коммик. Тебя насквозь видать. Как комара малярийного.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 01:05:02 (MSK)

>Родина-мать
- Friday, January 16, 2004 at 00:46:26 (MSK)

- Хоть щас в золотой фонд!!!!!!!


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, January 16, 2004 at 01:01:31 (MSK)

Господа!

Только что получил в частном письме анонимную эпиграмму: в восьми слогах - суггестия-концентрат сегодняшнего состояния России- Матушки:

ПУТИН - МУТЕН.


...
- Friday, January 16, 2004 at 00:55:31 (MSK)

Коммик - Friday, January 16, 2004 at 00:15:35 (MSK)
Возможно, фашизм по итальянскому образцу -- это как раз то, что нужно нашей Родине-матери.


РОДИНА-МАТЬ НЕ ПОЙМЕТ


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 00:52:48 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)

Вряд ли простой обыватель, не имеющий доступа ни к оригинальным документам, ни к вещественным свидетельствам, может выдвигать какие-либо категорические заключения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Погоди, вот скоро Обыватель появится. Он те вдвинет.


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 00:49:51 (MSK)

>К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)

> Но есть пример, от которого даже ему будет трудно выкрутиться: семейство Романовых.

- Надо надеяться, будущие претенденты на престол извлекут из этого полезный урок.


Санитар Ли
- Friday, January 16, 2004 at 00:49:21 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)
Во всяком случае, человечество приобрело колоссальной важности опыт: десятки миллионов людей можно в течение десятилетий вводить в заблуждение так, что у них не будет возникать ни малейших сомнений в природе этого заблуждения.

Какой урок должно извлечь человечество из этого опыта? Оно должно повзрослеть. Ребенок, изначально верящий каждому слову родителей, в переходном возрасте начинает сомневаться в каждом их слове.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На горшок, на горшок!


Родина-мать
- Friday, January 16, 2004 at 00:46:26 (MSK)

Коммик - Friday, January 16, 2004 at 00:15:35 (MSK)
Возможно, фашизм по итальянскому образцу -- это как раз то, что нужно нашей Родине-матери.


Подойди поближе, сынок. Ща как врежу!



Мани ордер
- Friday, January 16, 2004 at 00:45:08 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)

средства массовой информации должны информировать, а не манипулировать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тебе штоли должны, терпила?


Заибан Заибанович
- Friday, January 16, 2004 at 00:45:05 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:40:03 (MSK)
Заибан Заибанович
- Friday, January 16, 2004 at 00:29:34 (MSK)

Еще раз, зараза, поставишь пробел ПЕРЕД запятой -- буду тебя игнорировать.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А если я поставлю пробел НАД запятой ?



Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 00:44:00 (MSK)

Игорь Южанин
- Thursday, January 15, 2004 at 04:26:45 (MSK)

Кончайте эти синусы,
Не так они сложны:
Ансамблю Los Cretinos’ы
Вы позарез нужны.

***

И снова на арене весь вечер любимец публики Рифмокрад Графоманыч Попугаев.
Сегодня в программе смертельный номер - проведение упорной черты от Мухосранска до Задрищенска с последующим взорлением.

- Маэстро, дробь!

Публика затаила дыхание...

Разбег ... и ... дружный выдох разочарования...

Нет, таки и на этот раз не взорлил суетливый старик Попугаев!
Поторопился, Графоманыч, опять поторопился...


MAC
New York, USA - Friday, January 16, 2004 at 00:40:27 (MSK)

Sergey, ты еще не устал? Ну тогда держи, попробуeм из тебя че нить сварганить:

До Фрейда ты еще не дорос. Даже до Юнга. Поетому, будем тебя пользовать для начала "по Климову": по головной части башки. Как дурь да слизь повыветрится оттудова, может и Фрейда примерим. А можно сразу лекарствием - так быстрее.

Не плакал, а спрашивал, говоришь? Извини, я непонял - у тебя голос больно плаксивый. Мы уже выясняли: клинической депрессии у тебя нет. Ну а раз нет, че нудный такой?

Так что будeм с тобой и дальше без политкорректности paбoтать: pезультат в принципе тот же будет, даже быстрее возможно. Только ты на полпути истерики не закатывай: не вздумай меня куда посылать сдуру (я не шибко обидчивый, просто тебе меня посылать крайне хлопотно обойдется - разберу твой головной отросток на отдельные детали, а собирать сам будешь). Не пробовал никогда? Ну если хочешь попробовать: be my guest.

Hерусские слова, типа "аберрации", тебе тоже пока рано употреблять(применимо к мозговым частям головы, на компьютерах можешь "аберрировать" скока хочешь). Это даже после Фрейда рановато будет: ты же не знаешь точно че ты сказал, а я знаю. Несправедливо.

P.S.Насчет сосуда ты хорошо отметил, я об этом не подумал сразу. Упаси господь тут заболеть - никаких унитазов не хватит. Вон у Коммика в Канаде медицина хоть херовая, зато бесплатная.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:40:03 (MSK)

Заибан Заибанович
- Friday, January 16, 2004 at 00:29:34 (MSK)


Еще раз, зараза, поставишь пробел ПЕРЕД запятой -- буду тебя игнорировать.

Я-то чем виноват в воззрениях тов. Бизона? Расскажи лучше о дуче Муссолини -- он мне понравился в фильме .


Ирина Дедюхова
- Friday, January 16, 2004 at 00:38:50 (MSK)

Ладно, раз меня "не понял" господин Островский и как бы все остальные, то в этом я обвиню себя, а не сионистов с антисемитами. Я, очевидно, невнятно выражаюсь.

С Таней все ясно. Она хочет, чтобы все жили мирно и т.д. Но все страдания еврейского народа она проецирует на сегодняшних конкретных его представителей. И многие этого добиваются. А это - не только неправильно, но и безнравственно. Хуже всего, что вполне взрослые люди с удовольствием впадают в показную "скорбь" 60-летней давности. Мерзко все это.
"Народов-страдальцев" в России до неприличия много. ВСЕ!:))) Поэтому, признав "страдальцем" только один народ - еврейский, признав холокост только для евреев, мы скатимся к тому же фашизму. Т.е. все жертвы - напрасны.

Вот я дала линк с обработанного мною форума, там представитель солнечного Израиля вещает:
"И фашисты написав "каждому своё" имели ввиду вполне определённый смысл: "истинным арийцам - власть над миром; евреям, цыганам, гомосексуалистам, умственно-отсталым - смерть".

Ну, я, слава богу, могу хоть к цыганам притулиться, но как в такой формулировочке уместить всех остальных, кто был, к примеру, татарином и вовсе не гомиком? А чтобы вовсе не промолчать было? Ведь вовсе не самые красивые и не самые умные.

Тогда спрошу просто: сами-то вы чего хотите, к примеру, Бизон? Чтобы больше было вокруг вас людей, которым по фигу ваша чудесатая национальность, или стойких антисемитов? Чего добиваемся-то?
Если бы это только здесь было - не спрашивала. Но это - повсюду. С детскими уловочками: он первый начал!
Бессмысленно просить об этом не говорить. Я прошу не просто говорить, а проанализировать свое желание говорить именно на эту тему. И понять раз и навсегда, что само это желание, преследующее определенную цель, в разговоре скрыть невозможно.
Так вот на основании этих наблюдений я сделала грустные выводы, что фашист - вненациональное. Из еврея фашист получается еще гораздо более отвратительный. От жертвы до палача - один шаг. И никого никакой холокост не страхует от того, чтобы стать еще более отвратительным нацистом. Ни шесть миллионов не страхуют, ни три миллиона человеческих жизней.

Никто не прокомментирует мне вот это:

(:.) политики и комментаторы, похоже, просматривают юридический потенциал для применения обоснования кровной мести (в смысле "коль Исраэль аверим зэ лазэ" - "весь Израиль один за всех"), что существует в израильском Уголовном кодексе. Раздел 13 этого кодекса, вступивший в силу в 1994-м году, пополняет законодательно прямые израильские обязательства по безопасности в отношении евреев Диаспоры (связка Израиль-Диаспора).
Раздел 13, лишь одна часть более широкой реформы Уголовного кодекса, гарантирует юрисдикцию израильских судов над всем, что определяется как "экстра-территориальные преступления, иными словами, преступления, совершенные за пределами Израиля". Раздел 13 уникален (в смысле того, что подобного закона не имеет ни одна другая страна)в том, как он относится к тому, что определено названием "преступление против государства или против евреев".


На хераж я эмигрировал?
- Friday, January 16, 2004 at 00:36:03 (MSK)

А.Я.
Москва, - Thursday, January 15, 2004 at 16:58:40 (MSK)

Да и лимоны нынче - по шесть штук на доллар. Доступны даже бомжу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А у нас по две. :-((


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:31:59 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:27:34 (MSK)

Его
(Николая II Романова<), мой бесценный друг, к святым причислили. А Вас - ещё нет.

Грязное политиканство -- как со стороны РПЦЗ, которая вообще нелигитимна, так и со стороны нынешних бизнесменов от РПЦ.

Быть православным христианином не означает поклоняться растленной церковной бюрократии.


Михаил
- Friday, January 16, 2004 at 00:30:18 (MSK)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, January 15, 2004 at 16:19:35 (MSK)
Гуляю, гуляю с Неописуемой и Дворнягой по Лиговке
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, слава Богу!


Заибан Заибанович
- Friday, January 16, 2004 at 00:29:34 (MSK)

Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:15:35 (MSK)

Дурак , ты и есть дурак . Гуана Бизонович Ворошилов - как раз не фашист , а национал-социалист (нацист). И , как полагается порядочному нацисту (не фашисту ) , - принципиальный расист и антихристианин (в отличие от Франко , Салазара или Антонеску ) .
Мне стыдно за тебя , товарищ ...


Игорь Островский
- Friday, January 16, 2004 at 00:28:19 (MSK)

>Sergey
SU - Thursday, January 15, 2004 at 14:43:23 (MSK)

> По крайней мере ваши воззрения на сегодняшний момент в довольно сильной стерпени нацистские (от слова нация).

- Нет, сударь, я последовательный интернационалист.
А Вы либо читать не умеете, либо понимать прочитанное не в состоянии. Рядовой случай функциональной неграмотности - с таким я часто сталкивался когда работал в вечерней школе.


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:27:34 (MSK)

Vlad
считаете последнего российского императора ВЫДАЮЩЕЙСЯ ЛИЧНОСТЬЮ.
======================================
Его, мой бесценный друг, к святым причислили. А Вас - ещё нет.


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:26:29 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Thursday, January 15, 2004 at 23:54:07 (MSK)
Ага. Кристальные люди. Рыцари без страха и помета..

Во-первых Гумилев не выдающаяся Личность.Во-вторых это была трагическая случайность!


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:25:53 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)
Но есть пример, от которого даже ему будет трудно выкрутиться: семейство Романовых.


Да за одно объявление войны Германии Романова надо было повесить, как бешеную собаку. Но и все семейство, конечно, надо было уничтожить, чтобы исключить возможность реставрации этой мерзкой русофобской династии. Дети, конечно, не виноваты, но здесь они оказались в безвыходном положении карт в игре на жизнь России.

Кстати, был и аналог в истории -- шестнадцатилетняя Lady Jane Grey, которую манипулировавший ею тесть объявил английской королевой. Все это вызвало много смуты и много смертей, пока, в конце концов, королева Mary Tudor (Bloody Mary) не была вынуждена казнить невинное дитя.


Родина-мать
- Friday, January 16, 2004 at 00:24:58 (MSK)

Коммик - Friday, January 16, 2004 at 00:15:35 (MSK)
Возможно, фашизм по итальянскому образцу -- это как раз то, что нужно нашей Родине-матери.


Этого мне только не хватало. Совсем сбрендил, сынок?



Дмитрий Сергеевич
- Friday, January 16, 2004 at 00:22:48 (MSK)

Александр
- Friday, January 16, 2004 at 00:04:58 (MSK)
Дмитрий Сергеевич
- Thursday, January 15, 2004 at 23:54:07 (MSK)

Ага. Кристальные люди. Рыцари без страха и помета.. А всяких там Таганцевых и Гумилевых - святое дело было мочить, раз посмели сопротивляться.
****************************************************
Н.С.Гумилев, как стало известно в перестроечные времена, никакого деятельного участия в заговоре Таганцева не принимал и на предложение войти в организацию ответил отказом. Расстрелян он был за недонесение властям об этом заговоре. Вполне в духе настоящих большевиков-ленинцев.

---------------------------------------------
О том и речь. Эти кристальные ребята мочили в первую очередь просто недовольных ими. Кто там разбирался, участвовал-не участвовал. Пролетарское правосознание до таких высот не опускалось. Недовольство уже было сопротивление. А уж листовки, заговор, особливо если настоящий, да если кто знал и не донес...


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:21:30 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)
Влад, когда ему хвост прижимают, умнеет на глазах. Видите, как выделил: НАСТОЯЩИЕ. Чуть что - и хата с краю, дескать убивали ненастоящие. Но есть пример, от которого даже ему будет трудно выкрутиться: семейство Романовых.
************
Вы что милейший, считаете последнего российского императора, за которым 3тыс. погибших в день коронования на Ходынском поле в москве и который поехал в этот же день к фрранцузскому послу на бал,когда по Москве возили гробы, за которым маячит КРОВАВОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ, который собственноручно развалил свою Империю, ВЫДАЮЩЕЙСЯ ЛИЧНОСТЬЮ.Приложите холодный компресс ко лбу.


Коммик
- Friday, January 16, 2004 at 00:15:35 (MSK)

Заибан Заибанович
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)

Я ж тебе говорил , что о национал-социалистах наплетены горы лжи , инсинуаций и клеветы !


Вообще то, Заибаша, у нас самое ругательное слово -- фашист. А ведь итальянский фашизм имел не так уж много общего с германским нацизмом, так что твоя ирония по поводу фашизма была бы совершенно неуместной. Ведь о фашизме путем ассоциации его с нацизмом действительно наплетены горы лжи, инсинуаций и клеветы.

Возможно, фашизм по итальянскому образцу -- это как раз то, что нужно нашей Родине-матери.

P.S. Заибан, я же тебе уже писал: пробел ставится после знака-препинака, а не до него!


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 00:12:42 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)
Влад, когда ему хвост прижимают, умнеет на глазах. Видите, как выделил: НАСТОЯЩИЕ. Чуть что - и хата с краю, дескать убивали ненастоящие. Но есть пример, от которого даже ему будет трудно выкрутиться: семейство Романовых.
**********************************************

Ага, а если для него Романовы - не выдающиеся, то добавим сюда профессора Боткина (именем которого назван гепатит), который также был расстрелян вместе с Романовыми.


Vlad
- Friday, January 16, 2004 at 00:11:26 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 23:55:31 (MSK)
Большевистский переворот сопровождался чудовищным потоком изуверства со всех сторон, включая большевиков, в особенности еврейских.

Не городите чепуху, ЛЮБЕЗНЫЙ!

Большевики не имели национальностей.
Как вы вообще, называя себя коммунякой, можете писать подобные вещи.Вы же не Д.С.
в конце концов.


Заибан Заибанович
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)

Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 23:50:03 (MSK

Тов. Коммик ! Я ж тебе говорил , что о национал-социалистах наплетены горы лжи , инсинуаций и клеветы ! Вот видишь -- прекрасный национал-социалист Бизон Ворошилов являет собой пример для юношей , не знающих , с кого им делать жизнь . А ты им подскажи !


К.М.Глинка
- Friday, January 16, 2004 at 00:07:15 (MSK)

Влад, когда ему хвост прижимают, умнеет на глазах. Видите, как выделил: НАСТОЯЩИЕ. Чуть что - и хата с краю, дескать убивали ненастоящие. Но есть пример, от которого даже ему будет трудно выкрутиться: семейство Романовых.


Александр
- Friday, January 16, 2004 at 00:04:58 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Thursday, January 15, 2004 at 23:54:07 (MSK)

Ага. Кристальные люди. Рыцари без страха и помета.. А всяких там Таганцевых и Гумилевых - святое дело было мочить, раз посмели сопротивляться.
****************************************************

Н.С.Гумилев, как стало известно в перестроечные времена, никакого деятельного участия в заговоре Таганцева не принимал и на предложение войти в организацию ответил отказом. Расстрелян он был за недонесение властям об этом заговоре. Вполне в духе настоящих большевиков-ленинцев.


Бизон
- Friday, January 16, 2004 at 00:03:31 (MSK)

Vlad пишет: "Если, конечно, эта личность не принимала участие с оружием в руках в контрреволюционной деятельности"

Да, кажись, всякую оппозицию расстреливали по обвинению в "контрреволюционной деятельности".
Потом уже, при Брежневе, поумнев, начали уголовщину клеить.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 23:55:31 (MSK)

Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 23:41:01 (MSK)

Большевики ( я имею в виду НАСТОЯЩИХ большевиков-ленинцев) до 1929г не уничтожили ни одну
выдающуюся личность.


Vlad, НАСТОЯЩИЕ большевики-ленинцы существовали и существуют только в вашем воображении. С этим утопическим романтическим представлением о "комиссарах в пыльных шлемах" большинство людей с горечью расстается к десятому классу средней школы, а вы его до сих пор лелеете.

Большевистский переворот сопровождался чудовищным потоком изуверства со всех сторон, включая большевиков, в особенности еврейских.


Дмитрий Сергеевич
- Thursday, January 15, 2004 at 23:54:07 (MSK)

Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 23:41:01 (MSK)
ЛОЖЬ!!!
Большевики ( я имею в виду НАСТОЯЩИХ большевиков-ленинцев) до 1929г не уничтожили ни одну
выдающуюся личность.Если, конечно, эта личность не принимала участие с оружием в руках в контрреволюционной деятельности или не участвовала в военных действиях на стороне белых.
Не приведете ни одной фамилии!

------------------------------------------------
Ага. Кристальные люди. Рыцари без страха и помета.. А всяких там Таганцевых и Гумилевых - святое дело было мочить, раз посмели сопротивляться. Это уже тогда не уничтожение, а справедливое возмездие. Влад, Вы прелесть. Знаете, а Гитлер с политическими противниками еще лучше, гуманней и справедливей обходился чем ваши ленинцы. В меньших количествах резал.



Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 23:50:03 (MSK)

Victor пишет: "Да каждый человек выдающийся."

Да, я слыхал: каждый человек -- вселенная.

Victor продолжает: "Деление людей на простых и выдающихся, на умных и глупых ничем не лучше деления на богатых и бедных, жидов и гоев, православных и тюбитейкоголовых."

В огороде бузина, а в но чего-то мне стало обидно, что Редактор снял мой пост только на том основании, что я бывший м.н.с.

Наоборот, он не знал, что вы были м.н.с., он думал, что вы -- простой лаборант! Если бы он знал, что вы м.н.с., он ни за что бы не посмел это сделать!

Что это вы, товарищи реакционеры, потянулись в кусты? Обыватель в джакузи отсиживается, теперь вы. Без вас нам будет нехватать плюрализма мнений. Если должна быть принесена жертва, предлагаю себя в обмен: мне, пожалуй, пора свертывать активность, а то ведь пассионарность -- она же не резиновая.


Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 23:16:45 (MSK)

Victor спрашивает: "А вот что русских заставляет так быть задвинутыми на жидах?"

Вопрос правильно сформулировать так: Что заставляет думающих и чувствующих русских людей быть задвинутыми на евреях?
Ответ: то, что основная масса русских - тупых и бесчувственных - является духовными рабами евреев.


Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 23:07:08 (MSK)


Модерация вещь священная и хозяин он безусловно барин и своя руку она владыка, но чего-то мне стало обидно, что Редактор снял мой пост только на том основании, что я бывший м.н.с. Прощайте, господа.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 23:06:02 (MSK)

Мне кажется, что в Интернете точка зрения отрицателей Катастрофы гораздо более распространена, чем наоборот. Впрочем, сайтов, пропагандирующих Резуна или Фоменко тоже, видимо, больше, чем научных.


Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 23:05:53 (MSK)

К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 22:33:35 (MSK)
Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 22:01:14 (MSK)
"Жертвам Второй мировой войны не нужны безграмотные и одномерные защитники. Это оскорбляет их память."
***************

Ваш ответ -сама ПРЕЛЕСТЬ! Любой может виртуально плюнуть мне в лицо,если ваши, вышеприведенные строчки, не чистейшей воды ФАРИСЕЙСТВО!


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 23:02:13 (MSK)

Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 22:50:56 (MSK)
Коммик,я прочел ваш психологический этюд.БРЕД от начала до конца!В стиле Климова.


Ну, до Климова мне еще расти-недорасти. И почему всё бред? Разве вы не согласны с первым разделом - Об одном крупнейшем достижении XX века. Да и со вторым, немного успокоившись, вы могли бы поладить.

Вчера вы писали:
1)Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 00:10:41 (MSK)
"Vlad, я же уже объяснял, что не являюсь антисемитом"


Совершенно верно. Но мерзавцев терпеть не могу, даже если они евреи.

2)Обращаясь в своей дискуссии к И.Островскому, вы говорили( цитирую по памяти):
давайте ЗАКОНЧИМ нашу дискуссию и больше к ней возвращаться не будем.


Ну так я и закончил! Я же не спорю больше -- было или не было! Я пишу о том, как нормальный человек должен был бы переваривать ту в большей или меньшей степени противоречивую информацию, которая всем нам доступна. И говорю, что евреи воспринимают ее неадекватно, с моей точки зрения. И далее я пытаюсь залезть в шкуру неубитого еврея и понять, каковы внутренние психологические истоки этой неадекватности.

И, мне кажется, я понял, с чем и поспешил поделиться. В ответ -- гробовое молчание.


Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 22:50:56 (MSK)

Коммик,я прочел ваш психологический этюд.БРЕД от начала до конца!В стиле Климова.
В связи с написанным, у меня к вам два вопроса.
Вчера вы писали:
1)Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 00:10:41 (MSK)
"Vlad, я же уже объяснял, что не являюсь антисемитом"

2)Обращаясь в своей дискуссии к И.Островскому, вы говорили( цитирую по памяти):
давайте ЗАКОНЧИМ нашу дискуссию и больше к ней возвращаться не будем.

Почему сегодня вы опять возвращаетесь к этой теме и, затратив кучу своего времени(свободного или рабочего, я не знаю), пишите опять свой бредовый этюд.Вас,простите, самого не тошнит от этой темы.
Есть люди сексуально озабоченные.Вы по-видимому еврееозабоченный.Или, я даже боюсь об этом писать, у вас НАВЯЗЧИВАЯ ИДЕЯ: Холокост и евреи.Тогда, голубчик, вы знаете к кому вам надо обращаться.



Заибан Заибанович
- Thursday, January 15, 2004 at 22:46:11 (MSK)

Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 22:20:13 (MSK)
Заибан Заибанович,

так про Масаду я так и не понял. Чего спрашивали?


??


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 22:44:17 (MSK)

Бизон
В то же время всякий может назвать множество имен выдающихся людей,
уничтоженных большевиками.


Да каждый человек выдающийся. Деление людей на простых и выдающихся, на умных и глупых ничем не лучше деления на богатых и бедных, жидов и гоев, православных и тюбитейкоголовых.


Александр
- Thursday, January 15, 2004 at 22:41:54 (MSK)

Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 22:27:24 (MSK)
Г-н Влад!
Назовите, пожалуйста, конкретные имена знаменитых евреев, замученных нацистами.
Мне известен единственный пример: престарелый математик Отто Блюменталь умер в поезде по дороге из Голландии в Терезин.
******************************

А мне известно другое имя - Януш Корчак.


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 22:40:28 (MSK)

Бизон
Приведите примеры "нечеловеческой мстительности у евреев"

====================================================
Сразу говорю: к еврейскому народу никакого отношения не имеет, только к отдельным выродкам. Но пример есть: расправа (физическое уничтожение) над большинством причастных к делу Бейлиса после Октябрьского переворота.


Александр
- Thursday, January 15, 2004 at 22:38:17 (MSK)

Пишет Михаил Маргелов, член Совета Федерации, бывший председатель Комитета по иностранным делам Совета:
В Грузии сегодня речь идет не о восстановлении, а о становлении государства. Потому что вне России Грузия всегда была раздробленной территорией, которую атаковали то турки, то персы. Грузия переживает очередной драматический момент своей истории. Сменить власть проще, чем стабилизировать обстановку. Особенно зимой. Грузия не самодостаточная страна по ресурсам, прежде всего топливно-энергетическим. Трудно пока понять, с кем, собственно, там следует иметь дело, - пришла вроде бы новая власть, но ведь и старая осталась. Так что вполне возможен дележ власти, причем на фоне зимы, так сказать, на снегу. Внешний долг Грузии составляет без малого 2 млрд. долларов. На сколько-нибудь значительные внешние вливания, которые оздоровили бы экономическую обстановку в стране, надеяться не приходится. Во всяком случае, стратегия вывода Грузии из кризиса не заявлена. Страна могла бы рассчитывать на транзитные прибыли, которые позволили бы стабилизировать политическую обстановку. Но дело в том, что для международных транзитов актуальна формула - сначала стабильность, а потом транзит. Другой видимой статьей доходов Грузии мог быть курортный и туристический бизнес. Но без Аджарии и Абхазии привлекательность Грузии в этом отношении резко падает да и страну в целом, в которой отсутствует правопорядок, а в ущельях находят приют международные террористы, готовой к принятию туристов не назовешь.

Разумеется, как геополитический товар Грузию будут поддерживать, но для тех, кто это будет делать издалека, поддержка окажется чрезмерно дорогостоящей и не очень благодатной. Основной источник доходов населения Грузии сегодня при всей риторике бывших и новоявленных властей - отхожий промысел в России. Сейчас бессмысленно обсуждать, чья якобы невидимая рука по сценарию, опробованному в Югославии, управляла "бархатной революцией" в Грузии. То, что там произошло, еще раз показывает, что мудрость и хитрость в политике не одно и то же. Руководство Грузии не занималось государственным строительством, не тратило сил на модернизацию страны, а вело бесконечную торговлю своим геополитическим положением. Плачевный конец лидера, который часто капризничал, как литературная барышня, - закономерный итог такой политики. Остается надеяться, что нынешнее переходное руководство страны обеспечит легитимность власти в Грузии, не допустит силовых сценариев разрешения ситуации. Россия вместе с ее кавказскими соседями всегда была заинтересована во взаимной экономической и культурной интеграции. Это, если угодно, необходимая самозащита, возможность собственной безопасности, стабильности и благополучия в регионе. Это общий стратегический интерес, следовать которому Россия призывает и новое грузинское руководство.

Ближайшая цель состоит в следующем: мы должны быть уверены в том, что система безопасности отвечает на Кавказе национальным интересам России, которые, в свою очередь, не расходятся с интересами народов Кавказа. В будущем показателем такой уверенности может стать даже вывод российских миротворцев из той же Грузии. Пока же целесообразность присутствия наших миротворческих сил сохраняется. Именно эти силы в свое время предотвратили кровавую гражданскую войну на территории Грузии. В связи с этим с учетом конкретной обстановки в Грузии представляется совершенно несвоевременным заявление министра обороны США Рамсфелда о якобы целесообразности вывода из Грузии российских войск. Кроме обогащения и подкрепления риторики радикальных грузинских националистов, это заявление ни к чему не ведет. Не знаю, почему Рамсфелд выбрал именно это смутное для Грузии время "шаткости и уязвимости" для подобного рода личных заявлений. Все вопросы, включая и пребывание миротворческой миссии, могут быть урегулированы в соответствии с международным правом и двусторонними интересами России и Грузии только после того, как в Грузии будет сформирована легитимная власть.


Здесь еще не комментировались результаты президентских выборов в Грузии, где г-н Саакашвили (правда, что у него армянские корни?) избран аж 95% голосов. Могло быть, наверное, и 99.9%. "Товарищ Сааков занят".


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 22:33:35 (MSK)

Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 22:01:14 (MSK)

======================================================
Я зная, дорогой Влад, присхождение этого слова.
Просто Ваше выражение "сжигали в газовых камерах" настолько же глупо и неприлично, как и Ваше же: "портрет Иисуса Христа". Жертвам Второй мировой войны не нужны безграмотные и одномерные защитники. Это оскорбляет их память.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 22:31:46 (MSK)

Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 22:16:50 (MSK)

Вы так и не соизволили ответить на мой вопрос.
Приведите примеры "нечеловеческой мстительности у евреев"


Прошу прощения, тов. Бизон. Я думал, это было риторическое.

Извольте: можно начать с Торы и сыскать так много примеров вырезания населения городов, включая младенцев.

Более близкий нам по времени пример -- зверства еврейских чекистов, особенно в зоне оседлости, против русского населения; зверские расправы над русскими офицерами еврейских большевистских порученцев, и т.п.; зверства в НКВД и Гулаге, где в верхушке были почти сплошь евреи. Вот это был настоящий холокост русского народа, который заставил и немецкий народ задуматься.

А то, как они терроризируют ревизионистов? Вы знаете историю Эрнста Зюнделя (Zuendel или Zundel)? Могу найти для вас ссылку.

и "зверской эксплуатации" евреями.

Во-первых, ростовщичество -- во все времена во всех странах.
Далее, много можно найти у Шафаревича и, наверное, у Солженицына -- про эксплуатацию евреями арендаторов, про расширение алкоголизма как своей экономической базы и эксплуатацию алкоголиков шинкарщиками. Опять же, могу найти ссылку на Шафаревича.

Да вы, мне кажется, и не очень заинтересованы об этом узнать -- литературы-то полно.


Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 22:27:24 (MSK)

Г-н Влад!
Назовите, пожалуйста, конкретные имена знаменитых евреев, замученных нацистами.
Мне известен единственный пример: престарелый математик Отто Блюменталь умер в поезде по дороге из Голландии в Терезин.
В то же время всякий может назвать множество имен выдающихся людей,
уничтоженных большевиками.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 22:26:03 (MSK)

Ирина, ну жидов еще можно понять, в конце-концов у них вообще шизнутых сильно больше обычного. А вот что русских заставляет так быть задвинутыми на жидах?



Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 22:20:13 (MSK)

Заибан Заибанович,

так про Масаду я так и не понял. Чего спрашивали?


Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 22:16:50 (MSK)

Г-н Коммик!
Вы так и не соизволили ответить на мой вопрос.
Приведите примеры "нечеловеческой мстительности у евреев"
и "зверской эксплуатации" евреями.


Vlad
- Thursday, January 15, 2004 at 22:01:14 (MSK)

К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 07:09:39 (MSK)
[Дайте высказаться тем, у кого нет мыслишек за душой, типа Влада с его знаменитым "сжигали в газовых камерах".]

Любезнейший вы мой, фарисействующий христианин тов.К.Глинка!

Коммик когда-то давно, обмениваясь репликами с Марко Поло, хорошо написал:

"ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ НА ЛАЙ КОБЕЛЯ ЗА ОКНОМ..."

Мы, большевики ленинцы-троцкисты, "как правило" вступаем в дискуссии или отвечаем на злобные замечания наших идейных врагов ТОЛЬКО по принципиальным вопросам,но для вас, любезный, я сделаю исключение,принимая во внимание, что это уже второй ваш выпад в мою сторону.Вчера вы написали что-то про одномерных Влада и И.Островского.

Привожу вам выдержки( чтобы ликвидировать вашу безграмотность) из различных словарей о значении слова Холокост:

Иллюстрированный энциклопедический словарь
ХОЛОКОСТ (холокауст) (английское Holocaust, от греческого holokaustos — сожжённый целиком), гибель значительной части еврейского населения Европы (6 млн., свыше 60%) в ходе систематического преследования и уничтожения его нацистами и их пособниками в...

холокост (0.4 Кб)
Российский энциклопедический словарь
холокост, холокауст (англ. Holocaust, от греч. holókaustos — сожжённый целиком), гибель значительной части еврейского населения Европы (свыше 6 млн. человек, свыше 60%) в ходе систематического преследования и уничтожения его...

ХОЛОКОСТ (0.2 Кб)
Новый словарь русского языка
ХОЛОКОСТ м. 1. Массовое уничтожение людей путем сожжения в специальных печах (обычно применительно к евреям на территории Европы во время Второй мировой войны).
holocaust (1.3 Кб)

Англо-русский словарь Чернова
holocaust [] катастрофа ж, массовая гибель (в огне) // the H. холокост (массовое уничтожение евреев нацистами)•

Прочли.Вот и хорошо.Теперь вы будете знать что, английское Holocaust происходит от греческого holokaustos — сожжённый целиком.Как древние греки делали свои жертвоприношения.
Поэтому моя фраза совершенно корректна.Кроме того, я вас уже один раз направлял в поисковые машины русского ин-та.Такое словосочетание там встречается и везде в связи с газовыми камерами Освенцима.


Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 21:51:43 (MSK)

Aleksey, я лишь изложила свои частные впечатления о прослушивании подобного в реале именно от евреев, упертых на своей национальности. И, в принципе, говорить-то больше не о чем было. Все остальное сводилось к позиции "Я - в бурно изменяющемся мире". Это отстой. Причем человек много читал, но даже поведать связно о своих впечатлениях не мог, все сводилось: "мне это понравилось/не понравилось". Гастрономическая оценка. Разговор на литературную тему как-то оживлялся лишь расстановкой акцентов - кто из русских писателей был "антисемитом".
Это вещь в себе. Пускай собой и занимается. Вот мне и было интересно узнать у Островского, почему именно таким, как он, более всего нужны зрители. Да, мне было интересно, как это он сформулирует, прежде всего, для себя. И я пыталась его как-то растормошить.
Я бы определила его поведение юридическим термином "виктимность". Мне действительно интересна мотивация такого человека, которому нравится сидеть вечно битым в роли жертвы, зная, что все равно (как еврея:)) по-настоящему бить не станут.
Причем Таня не понимает характера такой поведенческой мотивации. На самом деле, Игорю внутренне ведь даже неприятно ее заступничество. Вне зависимости от того, что он скажет. Таня пытается писать прозу - так пускай вначале проанализирует своих будущих персонажей.
Я сталкивалась с подобными натурами ["ой, тресните меня! я - еврей!"] неоднократно. Там не только еврейская национальность может стать камнем преткновения, любой предмет или обстоятельство. В принципе, это норма. Это лишь характеристика неусточивости психики. Но постоянное раскачивание ситуации как бы на мутном сознании того, что какая-то еврейская родина в опасности (где он не живет и жить не станет), что кто-то ему угрожает как еврею, что раз кого-то расстреляли или задушили 65 лет назад, то все теперь плохо думают о нем лично - все это в совокупности не может закончится хорошо для слабонервного клиента.


Заибан Заибанович
- Thursday, January 15, 2004 at 21:48:04 (MSK)

Кстати, я еще в детстве задумывался: как правильно произносить фамилию Генерального Секретаря Коммунистической Партии Вьетнама: Лезуан или Лизуан. Не уточните?

Ле Зуан.


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 21:46:11 (MSK)

Людмила Палисад
сожалею, что опустилась на уровень модерации этого сайта
она исчезает со скоростью бритвы.

=================================================
Дорогая и незабвенная Людмила.
Ваша ирония опять не сработала. Она была бы более выпуклой, если бы Вы не пытались писать фразы, до понимания которых Вы ещё не "опустились".
Никакой особой скорости у бритвы нет. Грамотный человек должен писать: "электробритвы", ножи которой вращаются, действительно, со значительной скоростью.
Поэтому я оставляю без внимания Ваши комментарии по поводу таблицы умножения. Мою ссылку на мнение Сократа Вы пропустили мимо ушей. Мне закралось в голову ужасное подозрение. Вы, что же, и Сократа не читали? Может быть и Нофелета поэзия Вам не по душе?
Нехорошо это, Людмила. Пишите, пожалуйста, в рамках того, что Вы понимаете. Ваши "Заметки по..." рамки как раз и сужают до Вашего уровня. То есть - в точку.

P.S. Не пропадайте надолго, на Вас ещё ни одной пародии не написано.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 21:30:02 (MSK)

Заибан Заибанович
- Thursday, January 15, 2004 at 21:15:56 (MSK)

Потом , через пару-тройку недель , ты в очередной раз возопиешь : " А ведь вас , гады , от уничтожения спасла Красная Армия !" , забыв свои собственные слова , что никакое уничтожение (Холокост) евреям не грозило , а немцы все-навсего свозили евреев в трудовые лагеря для трудотерапии и приобщения к прекрасному (например , для прослушивания музыки Вагнера ).


Путаешь, Заибаша. Надо различать уничтожение как совершение одномоментного акта убийства и преждевременную смерть от недоедания и непосильного труда.. Гипотетические газовые камеры -- для первого, каменоломни -- для второго. Я не знаю никого, кто отрицал бы нечеловеческие условия в немецких концлагерях, почти несовместимых с жизнью.

Да, кстати. Не хочешь ли ты сказать, что евреям не за что быть благодарными героическим советским солдатам, отдавшим жизни за уничтожение нацистской Германии?

Впрочем, возможно, ты и прав: евреи никогда благодарностью не злоупотребляли: ведь и сейчас они бежали от злобных русских, которые, якобы, устраивали погромы 100 лет назад, к чистым и опрятным немцам, которые всего лишь устраивали, якобы, массовую культурную смерть в газовых камерах, и относительно недавно. Еврей, очевидно, всеяден, и деньги для него не пахнут, даже если сделаны, якобы, из еврейского сала.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 21:17:40 (MSK)

Еще одна попытка
- Thursday, January 15, 2004 at 21:09:40 (MSK)

Правильно - облеченных властью.


Спасибо, товарищ! Увы, мой русский язык уже сильно хромает, а английский никогда и близко не подойдет даже к уровню МАЦа. Такова судьба почти всех эмигрантишек, выброшенных волею судеб из насиженного теплого гулаговского местечка в свободную, но чуждую стихию.

Кстати, я еще в детстве задумывался: как правильно произносить фамилию Генерального Секретаря Коммунистической Партии Вьетнама: Лезуан или Лизуан. Не уточните?


Заибан Заибанович
- Thursday, January 15, 2004 at 21:15:56 (MSK)

Коммик , Бодя прав -- ты похож на испорченную пластинку . Потом , через пару-тройку недель , ты в очередной раз возопиешь : " А ведь вас , гады , от уничтожения спасла Красная Армия !" , забыв свои собственные слова , что никакое уничтожение (Холокост) евреям не грозило , а немцы все-навсего свозили евреев в трудовые лагеря для трудотерапии и приобщения к прекрасному (например , для прослушивания музыки Вагнера ).
Да, кстати , цыганские организации в Германии не устают напоминать , что Холокост коснулся также и их , и требуют вслед за установкой памятника евреям , погибшим во время Холокоста , установить и памятник цыганам , жертвам Холокоста . Ты уж их как-нибудь вразуми , что никакого Холокоста не было !

И потом , "ревизионисты" ведь разные бывают . Скажем , в Сети немало сайтов , доказывающих , что к славянам Гитлер и Ко. питали самые нежные чувства , а ужасные цифры погибших русских , украинцев , белорусов (гражданских ) - большевистская пропаганда . И пленные жили в весьма сносных условиях , а если далеко не все возвратились домой , то потому , что предпочли свободу большевистскому рабству , уехав в США , Канаду , Аргентину и т.д. Вот тебе цитата :

Никогда германский народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Однако, более десяти лет еврейско-большевистские правители из Москвы поджигают не только Германию, но и всю Европу.
А.Гитлер


Генерал Власов в высшей степени интеллигентный и энергичный русский военачальник; он произвел на меня очень глубокое впечатление ... Он считает, что Россия может быть спасена только в том случае, если будет освобождена от большевистской идеологии и усвоит идеологию вроде той, которую имеет немецкий народ в виде национал-социализма ...Я уже отметил, что у Власова, как мне представляется, замечательная голова ... По его словам, Сталин ... пытается использовать в своих целях евреев, а евреи пытаются использовать его в своих.
Й.Геббельс
http://slavic-legion.narod.ru/rusform.html


Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 21:13:36 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 20:52:24 (MSK)

[У Liebermanа, Gephardtа и Kerry не было ни одной оригинальной мысли в течение десятилетий. Aleksey, фас!]

Ну частично прав (на самом деле ни один из Демократов не имел ни одной оригинальной мысли за последние 15 лет) оказался г-н Реез, эка невидаль - ведь даже стоящие часы два раза в день показывают правильное время. Я не слежу за его творчеством, но я почему-то уверен (ну там глаза у него как у собаки), что он иногда (ну прям как Сабирджан) может правильно проконстатировать существование очевидной банальности. Чего вы так разволновались?


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 21:10:20 (MSK)

Извините, сама ссылка съелась. Сейчас будет правильно.


Еще одна попытка
- Thursday, January 15, 2004 at 21:09:40 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 20:25:40 (MSK)
Нашел еще одну ошибку:
Так же и люди должны относиться к словам других людей, в особенности, облаченных властью...


Правильно - облеченных властью.



Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 21:09:14 (MSK)

Превосходная сводка правил форматирования текста, пригодная для это Гостевой книги.



Редактор
- Thursday, January 15, 2004 at 21:06:46 (MSK)

Ув. Людмила, вы не читаете записи, которые имеют отношение к вам и к вашим постам.
Я уже объяснял, почему снят пост Аргоши (ниже). Цитировать третьих лиц можно. Но пост Аргоши из чужой ГБ не несет никакой новой информации по сравнению с написанным вами. Только у вас много и с цитатами, а у него мало и просто эпитеты. То есть ваши послания – лучше. Зачем же лучшее подтверждать худшим? Это бросает тень и на вас, чего мне не хотелось бы. У Аргоши нет никаких доказательств. Есть только пикантность, и она в вопросе о том, кто заказал рецензию. У Аргоши с намеком, – что мы, мол. Я же еще раз повторю: не мы, но ваш защищаемый г. Б.
По тому же адресу можно осведомиться и об оплате.
Это, между прочим, вообще самое интересное во всей истории с рецензией Сердюченко. Знаете, захватывающая психологическая драма.
Вот пусть Дедюхова напишет пьесу. Вы готовы профинансировать труд драматурга? Сборы дадут большой доход, отличное вложение капитала.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 20:52:24 (MSK)

Своевременный комментарий Charley Reesа к моей заметке:

В статье в поддержку кандидата в президенты от демпартии Howarda Deana он так объясняет его массовую популярность:

Я думаю, люди отвечают на то, что в первый раз в течение длительного времени перед ними настоящее человеческое существо -- мужик, который способен рассердиться по правильному поводу, кто говорит, что он думает, кто не говорит политическими банальностями, которыми мы пресыщены и которые, практически, убили любой вид настоящего общения внутри вашингтонской кольцевой дороги. У Liebermanа, Gephardtа и Kerry не было ни одной оригинальной мысли в течение десятилетий.

Aleksey, фас!

Далее, обращаясь к молодежи, он пишет:

Вы, молодые люди, должны осознать, что мое поколение изрядно запороло положение дел для вас. Настало время для вас, молодых, попробовать взяться за дело. Вы определенно не можете сделать хуже, чем сделали мы.

Не часто увидишь такое уважение к молодежи и самокритику своего поколения.


Людмила Палисад
- Thursday, January 15, 2004 at 20:47:45 (MSK)

Уважаемый господин редактор,

я поставила свой пост, не видя Вашего ответа. Не знала, что нельзя цитировать третих лиц. Кто такой Аргоша и почему он "мой" или "наш", не знаю. Насчет оплаты рецензии -- тоже не мое дело. Я говорила по сути. И цитировала мнения других людей тоже по сути. Вы же обращаете внимание на побочные вещи: кто "чей" и "сколько".
Впрочем, Ваш сайт, Ваше право. Постите, что влезла.


Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 20:46:09 (MSK)

Редактор
- Thursday, January 15, 2004 at 20:22:49 (MSK)

[Еще для Алексея. Сарказм ваш оставить можно. Но без того, чтобы он опровергал ваш собственный тезис о ненужности надувания фурвина поганым дымом. А то вы, ей-Богу, как дьяк Крякутный. Он полетел на этом фурвине, а тот прохудился и дьяк пребольно шмякнулся о землю.]

То есть сарказм сарказмом, а Сердюченки, Глинки, Ивановы и Палисады заметно равнее меня. Ну ладно с этим, не в первый раз (и далеко не в последний) господа ученые прячут свои благоглупости за учеными степенями, одна отрада, что вы по этому поводу хотя бы не фарисействуете.

Сарбиджану, ничего интересного для вас в моем посте не было.


Людмила Палисад
- Thursday, January 15, 2004 at 20:32:50 (MSK)

Уважаемый господин Глинка,
сожалею, что опустилась на уровень модерации этого сайта, старательно заменяющей фамилию Беркович на "некий господин Б.". В пасквиле Сердюченко имя дано полностью, а в обсуждении -- нет.
Сожалею, что вообще попыталась высказывать свое мнение, потому что аргументы одной стороны здесь мгновенно стираются. Стоит привести короткую ссылку с другого сайта, как она исчезает со скоростью бритвы. Даже ссылку на нее уничтожили. В таких условиях спорить бессмысленно.
Может быть, на этот раз хоть ссылку оставят, и Вы сможете ознакомиться с мнением "третьих лиц":


35858 Sat Jan 10 09:34:03 2004
Argosha
(заказной бред Сердюченки, оплаченный известно кем, - всего лишь злобное искажение сути и содержания книги),


Переубедить никого я не пыталась, заранее зная, что в таких вопросах логика не действует. А имеющий глаза, видит.
<


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 20:32:16 (MSK)

Редактор
- Thursday, January 15, 2004 at 20:22:49 (MSK)

Две короткие части двух фраз в большом (немного чересчур) посте Коммика были убраны по соображениям политкорректности.


Тов. редактор, я взял на себя смелость поместить эту заметку сейчас, поскольку она именно сейчас своевременна ввиду завязавшейся дискуссии. Когда через два дня выйдет новый номер, она, даже если бы вы ее приняли для публикации в виде статьи, показалась бы попыткой оживления уже затухнувшего и всем к тому времени надоевшего спора и вызвала бы раздражение читателя.

Пожалуйста, не судите строго.


Сабирджан
- Thursday, January 15, 2004 at 20:30:03 (MSK)

Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 17:41:23 (MSK)
Редактору-модератору -

А куда делся мой рассказ г-ну Глинке о том как делаются репутации? Вроде ни мата ни оскорблений каких - и как корова языком слизнула?

Редакция
- Thursday, January 15, 2004 at 18:25:39 (MSK)

Уважаемый Алексей, в вашем посте было внутреннее противоречие. Вы выступали против делания дутых репутаций в Гусь Буке, одновременно не раз упоминая эти дутые имена и, тем самым, как раз способствовали раздуванию ложных фигур. Мы решили прислушаться к вашей правильной рекомендации и проткнули надутый пузырь


Манера и содержание письма уважаемого Алексея обычно никак не интересны, но Редакция нашла способ привлечь к ним внимание. Любопытно также какие именно дутые имена нельзя употреблять, а то употребишь, и нет пузыря.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 20:25:40 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)


Еще раз перечитал. Понравилось. Нашел еще одну ошибку:

Так же и люди должны относиться к словам других людей, в особенности, облаченных властью...

Но, товарищи, имейте в виду: вся изюмина этого текста находилась в тех трех-четырех предложениях, которые удалены цензурою. Так что сделайте снисхождение автору и догадайтесь сами.


Редактор
- Thursday, January 15, 2004 at 20:22:49 (MSK)

Господа участники, вы пишете, что хотите. Как правило, все это остается в нетронутом виде.
Но со стороны редактора есть иногда (редко) небольшие как бы пожелания и они видны по произведенным мелким вторжениям . Например – слишком большой текст в Гусь Буке может быть сокращен до приемлемого. Если это перепечатка – то вовсе снят (до линка).
Две короткие части двух фраз в большом (немного чересчур) посте Коммика были убраны по соображениям политкорректности. К тому же, имеющей свойство защиты самого Коммика: с какой стати ему преувеличивать могущество тех, кого он не любит? Представьте себе, что советская пропаганда писала бы в 1941 году в октябре о вермахте как о враге, который захватил весь мир и, дескать, противостоять ему невозможно. Вот так если бы Юрий Левитан сказал своим роскошным баритоном:

От Советского Информбюро. Как стало только что известно, победоносные части доблестного Вермахта с триумфом входят в Москву, чтобы освободить народы жидо-большевистского СССР от гнета сталинско-еврейской диктатуры.

Ну, расстреляли бы товарища Левитана прямо тут же, не успев отключить микрофон.

Госпожа Людмила Палисад, у нас не принято переносить посты из других гостевых (посему он убран). Тем более, что процитированный вами Аргоша есть удвоение сущности и затупление бритвы Оккама. Зачем вам ссылаться на вашего же Аргошу, если вы сами от себя, а не от вашего фантома, можете написать (и делали это не раз) то же самое? Единственное забавное место там, – о том, кто Сердюченке заказал рецензию и оплатил ее. Я же писал, кто – ваш знакомый г. Б. Он же и оплатить обещал. Но, по-моему, слова не сдержит. Впрочем, спросите у него сами.

Еще для Алексея. Сарказм ваш оставить можно. Но без того, чтобы он опровергал ваш собственный тезис о ненужности надувания фурвина поганым дымом. А то вы, ей-Богу, как дьяк Крякутный. Он полетел на этом фурвине, а тот прохудился и дьяк пребольно шмякнулся о землю.


Модератор
- Thursday, January 15, 2004 at 20:20:21 (MSK)

Людмила Палисад- Thursday, January 15, 2004 at 19:30:41 (MSK)
Господин Глинка. Я заметила, что здесь принято в отношении некоторых обсуждаемых персонажей сокращать их фамилии до буквы.

Вы невнимательны. Фамилии здесь заменяют буквами только если сам персонаж сделает это в отношении своего собственного имени или ника.


Another Error, Commiek
- Thursday, January 15, 2004 at 20:14:54 (MSK)

Hope dies last, doesn't it?
Hope dies last. Or does it?

Elephants don't fly, do they?
Elephants don't fly. Or do they?

Commiek know English grammar. Or does he?

Commiek's essay makes the slightest bit of sense. Or does it?



Коммик <kommunyaka@yahoo.com>
- Thursday, January 15, 2004 at 19:55:52 (MSK)

Another Error, Kommik Commie

Grammatically correct statement would be

Надежда умирает последней, or does it?


Попробуй решить по аналогии, исходя из классической фразы (откуда?):

Elephants don't fly, or do they?


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 19:52:50 (MSK)

Уважаемая Людмила Палисад.
Редактор, безусловно несёт ответственность за публикуемое в его журнале. Подбор авторов и подача материала - его персональная ответственность. Допуская, что всё остальное, опубликованное Берковичем - кристалльной чистоты, эти две мерзкие статьи - как ложка дёгтя. Если там ещё осталось, что мазать, конечно. "Заметки по..." - моё сокращение.

В своей рецензии на Сердюченко Вы не только не показали его неправду, но невольно подчеркнули как глубоко он рассмотрел СУТЬ работы Берковича. И возможные негативные последствия. Об этом я, может быть, сегодня к вечеру напишу.

За совет написать о Сарнове и Зворыкине спасибо. Вы немного опоздали. В своей статье "К истокам религиозных учений" я сказал по этому поводу всё, что хотел.

В отношении сокращения фамилий до одной буквы. Я не знаю такой традиции в Гусь-Буке. В данном случае Ваша попытка использовать очевидную детскую аналогию играет против Вас. Примерно на уровне И. Островского. Не опускайтесь до этого, Людмила. Здесь - не вокзал и не туалет.


Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 19:49:40 (MSK)

Уважаемый Коммик!
Всё так, за исключением следующих мест.

"Нечеловеческая мстительность у евреев культивируется вот уже не одну тысячу лет."
Что-то мне неизвестны примеры "нечеловеческой мстительности у евреев".

"за столетия зверской эксплуатации"
И примеры "зверской эксплуатации" евреями европейцев также неведомы.
Мне, кажется здесь перебор. Хватит с евреев и этого:
"за столетия ... обмана и растления".

Здесь Вы попали в самую точку. Действительно.
В течение столетий евреи растлевали и продолжают растлевать другие народы -
как малых детей.
Но, следуя вашей же логике, данный факт не столько обвинение евреям,
сколько унижение этим самым народам.

В самом деле, мы живем среди рабов и идиотов.
В такой ситуации бессмысленно писать о чем-либо всерьез (как это делает тот же Юлий).
Можно только браниться или ёрничать.

P.S.
Вы и Дедюхова замечательно пассионарные личности.
Отрадно, что среди русских ещё остались такие.


Рефери
- Thursday, January 15, 2004 at 19:46:58 (MSK)

Андрей
- Thursday, January 15, 2004 at 19:37:33 (MSK)
Людмила Палисад
- Thursday, January 15, 2004 at 19:30:41 (MSK)
Господин Глинка. Я заметила, что здесь принято в отношении некоторых обсуждаемых персонажей сокращать их фамилии до буквы. Так что я буду Вас тоже называть господин Г.

Как аукнется... Вот и я Вас теперь буду называть, Госпожа П.
*********************************
Справедливо.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:46:14 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)


Бля, вот это оперативность! Легким касанием ножниц последний раздел моей статьи получил обрезание и стал почти невразумительным.

Тов. редактор, я бы предложил -- совершенно ненавязчиво -- поместить мою заметку в непорезанном виде в разделе "Взаимных зачетов". Жалко, если хорошая вещь пропадет.

А пока редактор думает, могу послать оригинальный непокореженный раздел всем желающим по электрической почте. Мой адрес вверху.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 19:45:48 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 13:25:57 (MSK)

Все хорошо, Миша, однако, когда в стишках упоминается "низ резной", а вы радуетесь так, будто и в самом деле "уже вставили", да не раз - ловить нечего. .

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Ирочка, напрасно гневаться изволите. Я не шопаю сеансы таже от таких убойных фотографий, как Ваша. :-)))))))))!!!!!!!!!!!

А радовался я таланту. Я, как дембель (по другому правда поводу) всегда ему радуюсь.
А вот Важи "жидаи", извините , канешна, повода для радости...бля, опять чуть не сказал "не дают". Контокорректных Вам успехов.


Сабирджан
- Thursday, January 15, 2004 at 19:45:28 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 15, 2004 at 08:13:26 (MSK)

Люди, по большому счету, везде одни и те же. Разница совсем незаметна. Приспосабливаться и "переключать мозги" приходится лишь тем, кто ошибочно вообразил себе, что у него есть что переключать. Остальные просто живут. Одинаково - что там, что здесь.
*********************************
Дорогой Д.Ч.!

Просто живут животные. Людям дополнительно нужно какое-то оправдание своего существования - объяснение, что окружающий их мир устроен правильно. Масса довольствуется готовыми решениями, за нее уже кто-то подумал и дал возможность подключиться к источнику "мудрых мыслей". Приспосабливаться и "переключать мозги" приходится тем, кто внезапно переносится из одной среды в другую. Что да, то да, массы отправляют жизненные функции всюду одинаково, а вот объяснение окружающего мира в массы закачивают разное.


Another Error, Kommik
- Thursday, January 15, 2004 at 19:45:09 (MSK)

> Надежда умирает последней, or doesn't it?

Grammaticaly correct statement would be

Надежда умирает последней, or does it?



А.Я.
- Thursday, January 15, 2004 at 19:41:07 (MSK)

Еще одна ошибка, Коммик:
...количество погибших евреев было 6,000,000.00
О людях так не пишут.

Андрей
- Thursday, January 15, 2004 at 19:37:33 (MSK)
Людмила Палисад
- Thursday, January 15, 2004 at 19:30:41 (MSK)
Господин Глинка. Я заметила, что здесь принято в отношении некоторых обсуждаемых персонажей сокращать их фамилии до буквы. Так что я буду Вас тоже называть господин Г.

Как аукнется... Вот и я Вас теперь буду называть, Госпожа П.

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:31:05 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)


Замеченные опечатки:

...Norman G. Finkelstein, чьи родители пострадали от рук нацистов...

Люди давно смирились с еврейской властью и живут себе скучной обывательской жизнью.

Ну, теперь можно и в набор...


Людмила Палисад
- Thursday, January 15, 2004 at 19:30:41 (MSK)

К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 03:09:37 (MSK)


Господин Глинка. Я заметила, что здесь принято в отношении некоторых обсуждаемых персонажей сокращать их фамилии до буквы. Так что я буду Вас тоже называть господин Г. Ваши способности логически мыслить Вы полностью продемонстрировали в Ваших "яблочных рассуждениях". Уровень неопытной воспитательницы детского сада. Поэтому Вам стоило бы воздержаться от непрошенных советов:

Вот бы когда госпоже Палисад возмутиться бессовестной ложью, допущенной ДВУМЯ авторами Берковича, да принести извинения.


Ибо развеиваете последние сомнения в случайности произведенного Вами впечатления. Так вот, господин Г., в журнале "Заметки по еврейской истории" и в альманахе "Еврейская Старина", которые и образуют так называемый "сайт некоего Б.", напечатано более 1200 статей. Разных авторов, на разные темы, с разных позиций. Требовать извинений за редактора или автора не только глупо, но и безнравственно. Я не требовала извинений за пасквиль Сердюченко. Я просто показала людям несведующим, в чем его ложь.
Вы далее возмущаетесь:

А что же до истинного "отца телевидения" в "Заметках по..."? На многих страницах имя выдающегося русского изобретателя упоминается всего три раза мельком и то один раз - в пренебрежительном контексте.

Не понятно, почему Модератор убрал ключевые слова: "В заметках по еврейской истории". Ваш тонкий намек, что там игнорируют "русского изобретателя" -- мимо кассы. И для чистоты эксперимента предлагаю пари: напишите статью об отношении Зворыкина и Сарнова, дайте свое видение конфликта и предложите в "Заметки по..." И посмотрим, такие ли там расисты, как Вы, господин Г., силитесь показать. У меня впечатление, что там публикуют самые разные мнения.

Что же до статьи Сердюченко, с которой началось мое знакомство с этим сайтом, то она была перепечатана и на сайте "Русский Переплет" под названием "Осторожно, провокация". Единственный отзыв читателя

Спасибо за внимание.


Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 19:16:42 (MSK)

Редакция
- Thursday, January 15, 2004 at 18:25:39 (MSK)

[Уважаемый Алексей, в вашем посте было внутреннее противоречие. Вы выступали против делания дутых репутаций в Гусь Буке, одновременно не раз упоминая эти дутые имена и, тем самым, как раз способствовали раздуванию ложных фигур.]

Это внутренне противоречие некоторые называют сарказм.

[Мы решили прислушаться к вашей правильной рекомендации и проткнули надутый пузырь.]

То есть те, кто в Соверское время дослужились до докторов, тем можно создавать дутые имена и прямо в альманахе, а бывшие м.н.с-ы не могут на это даже пародии в ГБ написать - вот она дискриминация без маски: обидно до слез. Думаю, что мой пост заслуживает восстановления, а г-н Глинка ответа.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 19:16:23 (MSK)

ЗАЧЕМ ЕВРЕЯМ ХОЛОКОСТ?

Психологический этюд

Disclaimer
Поскольку этот этюд -- психологический, а не исторический или статистический, я не буду ничего утверждать или опровергать по поводу массового уничтожения евреев нацистами во время Второй Мировой войны. Более того, для целей этого изложения я приму допущение, что с вероятностью 95% процентов количество погибших евреев было 6,000,000.00 и все они были убиты в газовых камерах.

Об одном крупнейшем достижении XX века
Какие технологические достижения XX века являются особенно поразительными? Вероятно, те, которые никто не предвидел в веке XIX. А это атомная энергия, космос, компьютеры. Кто-то добавит органическую химию, кто-то вспомнит биотехнологии. Бьюсь об заклад, никто не вспомнит о том, что в XX веке власть имущие научились, сами того не ожидая, управлять не только поведением людей, но и их убеждениями. XX век славен еще и обретением способности манипулировать тем, как и о чем думают миллионы людей. Лучше всего это получается в тоталитарных государствах, поэтому Гитлер и Сталин были первыми лидерами в этом деле. Думаю, результаты превзошли их самые смелые юношеские мечты. Те же, кто хотят пользоваться этими технологиями в полной мере, настойчиво движутся в сторону тоталитаризма (современные США).

Способность манипулировать массовым сознанием не может существовать без мощного промышленно-технического ресурса -- средств массовой информации. Представители этой отрасли любят называть себя "четвертой властью". Это, в значительной мере, правда, но гордиться здесь им -- в большинстве, приверженцам демократии (хотя бы на словах) -- не стоило бы: все-таки средства массовой информации должны информировать, а не манипулировать.

Интересно, что, если вспомнить историю последних ста лет в России и нескольких веков на Западе, можно обнаружить, что правители разных стран и народов публично лгали гораздо больше, чем говорили правду. Трудно было бы найти правителя в ХХ веке в странах христианского наследия, который не был бы отъявленным лжецом.

Во всяком случае, человечество приобрело колоссальной важности опыт: десятки миллионов людей можно в течение десятилетий вводить в заблуждение так, что у них не будет возникать ни малейших сомнений в природе этого заблуждения.

Какой урок должно извлечь человечество из этого опыта? Оно должно повзрослеть. Ребенок, изначально верящий каждому слову родителей, в переходном возрасте начинает сомневаться в каждом их слове. Так же и люди должны относиться к словам других людей, в особенности, обличенных властью, поскольку, как указано выше, именно власть имущие более всего прославились наглой и циничной ложью.

Надежда умирает последней, or doesn't it?
Вернемся теперь к Холокосту. Достоверно известно про него только одно: есть много людей, которые с пеной у рта живописуют ужасы Холокоста и его неисчислимые жертвы, причем эти люди пользуются безусловной поддержкой властей всех стран христианского наследия (далее: холокостники), и есть люди, которых называют ревизионистами (далее: ревизионисты), которых не много, они явно в загоне и иногда в тюрьме. Ревизионисты доказывают, что ужасы сильно преувеличены, равно как и количество жертв. При этом они не производят впечатления сумасшедших (во всяком случае, их оппоненты их в этом не обвиняют), и всегда сильно рискуют своим благополучием, если не жизнью.

Как и в любом другом серьезном вопросе, для того, чтобы получить сколько-нибудь взвешенное представление, необходимо быть специалистом, в данном случае в области истории, археологии, судебной медицины, химии и т.п. В общем, как видно, разбираться в этом вопросе должны целые группы специалистов разного профиля. Вряд ли простой обыватель, не имеющий доступа ни к оригинальным документам, ни к вещественным свидетельствам, может выдвигать какие-либо категорические заключения.

Имея в виду прошлый исторический опыт и учитывая, что власть всегда лжет, если думает, что это в ее интересах, а также учитывая, что волею судеб теория Холокоста оказалась в интересах правящих верхушек всех стран христианского наследия, аргументацию холокостников, покровительствуемых властями, естественно воспринимать с разумным скептицизмом.

Тем не менее, для упрощения этого рассмотрения, допустим, что холокостники, скорее всего, правы. Однако, раз существует противоположное профессиональное мнение ревизионистов-историков, допустим, что вероятность правоты холокостников -- не 100%, а скажем, 95%, как и указано в преамбуле. (Для того и придумана теория вероятности, чтобы описывать события, содержание и причины которых нам точно не известны). То есть оставим жалким ревизионистам хотя бы один шанс из двадцати, что в чем-то они правы.

А вот теперь в самый раз перейти к психологии, которая зачастую идет наперекор расчету шансов: "Надежда умирает последней!" Возьмем нормального еврейского обывателя и представим ему две картины: холокостную и ревизионистскую. Холокостники скажут ему: "Твой народ погнали как стадо и хладнокровно забили, как скот на бойне, без малейших, с его стороны, попыток сопротивления или, хотя бы, бегства". А ревизионисты скажут: "Не совсем так: твой народ был порабощен, но умирал он не так страшно, как говорят холокостники, и не в таких ужасающих количествах".

Как жить этому нормальному еврейскому обывателю, как смириться с ужасом и унижением холокостной картины? Я полагаю, что нормальный обыватель скажет себе: "Ах, как хотелось бы, чтобы ревизионисты были правы, и никаких массовых убийств в миллионных масштабах не было. Если есть на это хоть один шанс из двадцати, я буду надеяться, что именно этот шанс и имел место". В крайнем случае, пессимистичный нормальный обыватель скажет ревизионисту: "Твоими устами да мед пить... Хотел бы я, чтобы ты был прав. Но, увы, факты таковы, что это почти невероятно."

Как же ведет себя типичный еврейский обыватель: "Нет", -- кричит он, топая ногами и брызгая слюной, -- "Не надо мне вашего одного шанса из двадцати! БЫЛО! БЫЛО! БЫЛО!"

Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся…- Исайя, 60:10-12
Почему же не хочет типичный еврейский обыватель ни одного шанса в пользу того факта, что массовые убийства -- масштабная фальсификация? Потому ли, что, если дело было все-таки так, как говорят холокостники, злодейские убийцы уйдут от возмездия? Нечеловеческая мстительность у евреев культивируется вот уже не одну тысячу лет.

Допустим. Но злодеи давно уже в могиле -- делу-то уже 60 лет! Ну, спляшите на их могилах и успокойтесь, наконец. Очевидно, за этим скрывается нечто большее.

Шапка горит. На воре?
Есть и более банальные объяснения, которые один нормальный еврей, Norman G. Finkelstein, чьи родители посрадали от рук нацистов, описал в своей книге The Holocaust Industry: Reflections on the Exploitation of Jewish Suffering ("Индустрия Холокоста: Размышления об эксплуатации еврейских страданий"), только что вышедшей новым изданием в стране с самым свободным словом. Однако я не думаю, что это главное: вокруг любого дела -- хорошего ли или плохого -- всегда собираются стаи пиявок.

Так ведь мало кто думает из неевреев, правда? Люди давно смирились с еврейской властью и живут себе скучной обывательской властью. Но евреи БОЯТСЯ! А почему?

Не потому ли, что они переносят на гоев (приписывают гоям) свою ненависть и презрение к ним?
Как знать, касательно последнего вопроса -- им видней.

Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 19:07:02 (MSK)

Дошло, наконец!
- Thursday, January 15, 2004 at 18:49:37 (MSK)

[Как в советской школе]

Спасибо Советской школе, и опять же, в тех немногих местах, где оно верно, учение Маркса и в самом деле всесильно :).


Бизон
- Thursday, January 15, 2004 at 19:05:01 (MSK)

В оправдание отмены графы "национальность" обычно рассказывают фантастическую историю о том, что некая школьница, получив паспорт с записью "мордовка", так расстроилась, что наложила на себя руки.
В действительности, для того, чтобы понять с какой целью была проведена паспортная реформа, достаточно подсчитать процент национальностей среди богачей по следующим позициям: евреи, татары, кавказцы, украинцы, русские.
Раньше такие данные имели бы характер юридического документа. А теперь можно отмахнуться от них, сославшись на то, что это не более как частное мнение частного лица.


Дошло, наконец!
- Thursday, January 15, 2004 at 18:49:37 (MSK)

Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 18:35:41 (MSK)

Как вы хорошо все объясняете! Как в советской школе: глупые пингвины - трусливые кадеты,
буревестник - революционный пролетариат.


Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 18:35:41 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 16:55:41 (MSK)

Да уж, а вы оказывается не только не бухгалтер, но и не читатель - пост Островского про Цыган откровенная пародия (Сергей спросил Цыганского спама и г-н Островский вывалил целую кучу).

И если вы глухи к стилю, то информационный ключик именно здесь:

"В цыганах, однако, среднексенофобный европеец никогда не видел конкурента себе, а в евреях видит. Именно поэтому цыгане обычно не удостаиваются целенаправленной ненависти. Их просто и мимоходом презирают."

Совершенно очевидным образом ситуация верна с точностью до наооборот - в Восточной Европе Цыган именно целенаправленно ненавидят и в добавок не считают за людей, в России и Западной Европе отношение более цивилизованное, но к Евреям в любом случае отношение куда лучше, просто смешно сравнивать.

http://www.iearn.org/hgp/aeti/aeti-1998-no-frames/roma.htm


Редакция
- Thursday, January 15, 2004 at 18:25:39 (MSK)

Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 17:41:23 (MSK)
Редактору-модератору - А куда делся мой рассказ г-ну Глинке о том как делаются репутации?


Уважаемый Алексей, в вашем посте было внутреннее противоречие. Вы выступали против делания дутых репутаций в Гусь Буке, одновременно не раз упоминая эти дутые имена и, тем самым, как раз способствовали раздуванию ложных фигур. Мы решили прислушаться к вашей правильной рекомендации и проткнули надутый пузырь.


А.Я.
- Thursday, January 15, 2004 at 18:20:32 (MSK)

Sergey - Бомжи из помойки бесплатно питаются, о чем я уже как-то, помнится, писал.

Стеклотару они там ищут: три пивных бутылки - один лимон.


О приеме витамина С
- Thursday, January 15, 2004 at 18:19:16 (MSK)

MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 16:34:44 (MSK)
Зато от витамина Е рожа будет здоровьем лоснится: антиоксидант. А вы смотрите, чтоб вас цинга или пеллагра случаем не прохватила. Еште побольше кислой капусты (я лимоны не советую, дорогие они, да и в капусте квашеной витамина Ц не меньше). Щас зима, берегите себя.


Это европейская зима безотрадна с ее французским насморком.
А здесь - мороз и солнце, день чудесный. Здоровый румянец на ланитах.
А что хорошего в лоснящейся, да еще ухмыляющейся роже?
С витамином С - все в порядке, шеф. Мы теперь всюду киви добавляем.(См. илл.)
А насчет квашеной капустки - попрошу меня не учить, сиживали за столом, не беспокойтесь, сиживали!



Sergey
SU - Thursday, January 15, 2004 at 17:55:27 (MSK)

К МАС

Родственница конечно, Сара Абрамовна.

Ну, я так и подумал. Только не знал, что она циганка. Надо же.

попробую и с тобой по человечески, по мере сил.

Да не стоит (Фрейда! Крюгера!) напрягаться. А то далеко ли до греха? Так это как-нибудь напряжетесь, а оно возьми, да и выскочи откуда-нибудь, из какой-нибудь дырки. Или и того хуже -- сосудик какой очередной в голове лопнет, и готово дело. Потом в лучшем случае все золотые унитазы придется в лекарства конвертировать. Сами посудите, рази ж это жизнь будет?

Так что уж лучше без напряга, от всей, таскаать, широкой души бессмертной. Чего уж тут таиться, када вокруг все свои.

тока здесь не плачь.

У вас, ваше высокоблаародие, аберрации восприятия. Наверное, пора пептобисмол пить. Уточняю -- я вам не плакал, а просто вопросик задал. Ну извините, интересно мне было узнать.

А репы небось да кваску ядреного по три копейки, как при Брежневе не сыскать? Сырка "Виола"? А кальсоны китайские байковые? А термосА?

А вы еще про 50 сортов колбасы спросите. Не бойтесь вызвать джинна, может он и не станет города разрушать, а просто воздушные замки начнет строить. На песке.

--------------------------
К А.Я.

Доступны даже бомжу.

Бомжу -- не доступны. Бомжи из помойки бесплатно питаются, о чем я уже как-то, помнится, писал.

Такие дела.


Aleksey
MA USA - Thursday, January 15, 2004 at 17:41:23 (MSK)

Редактору-модератору -

А куда делся мой рассказ г-ну Глинке о том как делаются репутации? Вроде ни мата ни оскорблений каких - и как корова языком слизнула?



Бодя
США - Thursday, January 15, 2004 at 17:34:22 (MSK)

MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 17:28:31 (MSK)

Серьезно?

Вот нехристи проклятые до чего страну довели. Лимоны дешевле чем у нас капуста. Глобализаторы хреновы. А репы небось да кваску ядреного по три копейки, как при Брежневе не сыскать? Сырка "Виола"? А кальсоны китайские байковые? А термосА? Во времечко-то было.
=============================
Знаете, МАС, возвращайтесь скорее в Бостон, что-то на Вас Нью Йорк с его Брайтон Бичем сильно влияют.



MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 17:28:31 (MSK)

Серьезно?

Вот нехристи проклятые до чего страну довели. Лимоны дешевле чем у нас капуста. Глобализаторы хреновы. А репы небось да кваску ядреного по три копейки, как при Брежневе не сыскать? Сырка "Виола"? А кальсоны китайские байковые? А термосА? Во времечко-то было.



А.Я.
Москва, - Thursday, January 15, 2004 at 16:58:40 (MSK)

MAC - New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 16:34:44 (MSK)
Еште побольше кислой капусты (я лимоны не советую, дорогие они, да и в капусте квашеной витамина Ц не меньше).


Кисла капустка хороша закуска: и угостить не стыдно, и сожруть - не жалко.
Да и лимоны нынче - по шесть штук на доллар. Доступны даже бомжу.


Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 16:55:41 (MSK)

Игорь Островский
>По всем перечисленным причинам не возникло ранее и врядли возникнет в будущем такое явление как системный антицыганизм, хотя отрицательное отношение к цыганам остаётся даже более распространённым (временами, например, в наши дни), чем отрицательное отношение к евреям. В цыганах, однако, среднексенофобный европеец никогда не видел конкурента себе, а в евреях видит. Именно поэтому цыгане обычно не удостаиваются целенаправленной ненависти. Их просто и мимоходом презирают.

Читать такое в инете - ерунда. Мышкой поднялся выше, да и проблем нет. А вот когда это все в реале прямо в уши ныть начинают, а просто послать, куда следует неловко, - то получается мучительство неимоверное.
Вначале выслушаешь, какая у человека семья. Порадуешься за него - никто при холокосте не пострадал, все испытали тяжкие затруднения в эвакуации. Потом цыганка мимо шмыгнет - люли, и начинается! Вот почему русские цыган (грязных, воров, обманщиков, необразованных, страшных, разносчиков инфекций и, наверно, сифилиса) терпят, а евреев (самых умных, достойных, непьющих, некурящих, самых культурных и чистеньких) - "удостаивают целенаправленной ненависти". И все это нудно-нудно, долго-долго... Я понимаю, что это там у него зудит и мешает быть нормальным культурным человеком. Понимаю. Но с такими "продвинутыми" стараюсь больше не общаться. Нет, не из "ненависти". Это очень противно обычному человеку с массой своих заурядных, примитивных проблем.


MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 16:34:44 (MSK)

Вы не беспокойтесь, с диареей и метеоризмом мы справимся - пептобисмолом. Зато от витамина Е рожа будет здоровьем лоснится: антиоксидант. А вы смотрите, чтоб вас цинга или пеллагра случаем не прохватила. Еште побольше кислой капусты (я лимоны не советую, дорогие они, да и в капусте квашеной витамина Ц не меньше). Щас зима, берегите себя.

Спасибо за заботу.



О приеме витаминов
- Thursday, January 15, 2004 at 16:22:19 (MSK)

MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 06:35:11 (MSK)
Тебе даже подпездывание расейского страдальца не помогло (он тебе честно подсобить пытался, по мере своих страдальческих силенок, ослабленных недоеданием, холодом и нехваткой витаминов...


Хорошо попердывать изволите, МАЦ. Передозировка витаминов тоже ни к чему хорошему не приводит. Как известно, витамин Е относительно нетоксичен, но при приеме высоких доз в течение длительного времени может развиться тошнота, метеоризм, диарея. Берегите себя, не злоупотребляйте.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, January 15, 2004 at 16:19:35 (MSK)

Михаилу А.

Дорогой Михаил!

Гуляю, гуляю с Неописуемой и Дворнягой по Лиговке, Кузнечному и Пушкинской стылыми ночами. Все хорошо, только дышать трудно, ибо приболел слегка...


MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 16:13:14 (MSK)

Ех неохота хорошего человека Глинку расстраивать, но делать нечего. Here it goes:

Ека болезный запел, мягко стелишь. Разжалобил, ажно слеза прошибла (не вроде показалось - это от сытых американских харчей мозги жиром заплыли, вот и мерещится). Родственница конечно, Сара Абрамовна. А сынок ейный который в кожанном плаще и пенсне? Так эта ж кузен мой, Срулик. Хотел на тебя стукануть(принципов-то нету, Родину продал - а тебя голубь и подавно сдам, прям в потные ручонки). Вместе с бомжем на лестничной клетке и тусовался бы. Но я тут на бирже недавно бабла поднял немеряно (здecь только мешок подставляй - само сыпется, как манна: мы почитай весь мир который год грабим, лавандоса куры с перьями не клюют). Золотые унитазы в усадьбе щас устанавливаем - заглядение, а не унитазы. Так что я щас добрый, живи дальше спокойно. Саре привет передай, скажи "Вам уважаемая Сарочка племянник из Америки шлет поклон, чтоб таки у вас был с детками нахес, а врагам - "а маки зырен пунем и полный тухес". Запомнишь? Ежели бабла не будет хватать - напиши, я тебе из мешка отсыплю, тока здесь не плачь.

P.S. А будешь по человечески выступать- попробую и с тобой по человечески, по мере сил.


Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 16:10:31 (MSK)

Про анафему Толстому придерживаюсь мнения, что граф уже вполне в ином месте исправился.
Интересовалась мнением на этот счет патрирхов православия. Они, как и вполне обычные люди, не обличенные саном, говорят нечто вроде "Он первый начал!" Т.е. раз граф отошел от церкви сам, не успел пересмотреть свои взгляды и вернуться в ее лоно до смертного часа, не принял соборование и погребен без соблюдения ритуалов, то уж поделать ныне ничего нельзя.
Я все же полагаю, что снятие анафемы нужно уже не покойному графу, а всем нам - исповедующим православие. В своих глобальных вещах Лев Николаевич был непревзойденным художником. Кто мы такие, чтобы судить любого, преданного уже иному суду?.. Нынче многие любят поговорить о покойниках - чтобы не отвечать за себя.
Соринку можно увидать в любом чужом глазу. Мне тоже многое, что пытаются возродить вместе верою нынче, протащить под шумок. Не нравится, каким образом восстанавливались храмы в России. Но никого не прошу за это предать анафеме. Хотя следовало бы.


Sergey
SU - Thursday, January 15, 2004 at 14:43:23 (MSK)

К Игорю Островскому

Если попытаться ответить на вопрос кто бы был избран европейцами на роль козла отпущения,

Что значит "был бы"? Они и были избраны. Циганхост шел вполне паралельно вашему ходоркосту.

Однако, к счастью для цыган, когда они явились в Европу это место было уже занято.

Да что вы говорите?

Тем не менее и цыганам кое-что досталось

"Кое-что"? Мда...

Вместе с вот этим: Удивит ли Вас, что я придерживаюсь точки зрения о необходимости уничтожения таких как Вы?

Вы знаете, а вам и впрям бы вполне подошла кожанная тужурка начальника ГУЛАГа. По крайней мере ваши воззрения на сегодняшний момент в довольно сильной стерпени нацистские (от слова нация).

Такие дела.


Александр Большаков
- Thursday, January 15, 2004 at 13:49:26 (MSK)

Д.Ч., ММнСФР: Почему НАСА занимается туфтой ... ... но сегодня только два из них - Кеннеди во Флориде и Джонсон в Техасе - работают по программам пилотируемой астронавтики, остальные занимаются чем попало, чаще всего всякими бесполезными дрозофильными проектами.

Здесь "туфта" есть понятие скорее глубоко философское. По сути нынче именно пилотируемая астро-космонавтика и является на 90 процентов проектом по дрессировке дрозофил и прочими тому подобными занятиями. Ну или если хотите, с другой стороны, в Америке это такой очень тонкий маневр по выколачиванию фондов из лесорубов Орегона через их твердо стоящих (сидящих) представителей в Капитолии.
Разве ж представитель лесорубов когда-нибудь снизойдет до выделения средств на серьезное исследование геохимии Луны или Марса с Венерой? Уряд ли. Зато ежели пообещать им вместо автоматических научных приборов послать на Марс парочку ихних лесорубов, то тогда и фонды у них сразу найдутся. А много ли реального толку можно ожидать от лесоруба на Марсе? На нюх, на зуб или наощупь он будет исследовать марсианский базальт? Всю полезную информацию добывают приборы, а Джон из Орегона на Марсе нужен только для того, чтобы высказать нечто историческое навроде: "Я сделал гигантский скачек человечеству" и этим оправдать все истраченные на него деньги.
К примеру, на запуск, полет и посадку на Марс автоматической станции Спирит истрачено около 400 млн долларов. Программа посылки лесорубов туда же обойдется в 400 млрд долларов. Где смысл? Смысл только в том и состоит, что иначе из лесорубов никаких фондов на науку не высосать. И никуда от орегонского менталитета не деться.
А мухи-дрозофилы? Да куда же лесорубам без дрозофил? Дрессировка дрозофил будет крайне необходима лесорубам в их долгом полете на Марс. Без дрозофил они просто помрут со скуки. Выращивание новых сортов кукурузы в невесомости - это то, чем занимаются нынче космонавты на МКС, а раньше они выращивали огурцы на станции "Мир". И все эти био/зоо космические проекты нужны, чтобы лесорубам комфортно было лететь на Марс.
Короче говоря, пилотируемая космонавтика уже давно стала скучна как старая заезженная пластинка. Еще в 1982 году летчик-космонавт СССР Валерий Рюмин не знал куда ему деться от скуки. Ему пришлось выполнять задание по высиживанию перепелиных яиц на орбите. А потом советские умельцы даже сделали для птенцов специальные скафандры с магнитами! Тогда же Рюмин контрабандой протащил на "Мир" колхозный огурец в кармане скафандра и приложил его к результатам своих биологических экспериментов. Это чтобы ему не умереть от скуки в далеком 1982 году. А теперь, двадцать лет спустя умирать от скуки выпадает уже лесорубам из Орегона (рэднэкам из Техасса). И всё из-за того, что иначе им науку не осилить. Глядишь, и скафандры для индюшек к дню Благодарения разработают. А как же иначе? Традиции надо соблюдать. God bless America. God bless America!!
Всё же хорошо, хоть и этаким антинаучным макаром, через отъявленную туфту, но им удается по ходу дела двигать реальную Науку вперед.


Sergey
SU - Thursday, January 15, 2004 at 13:41:38 (MSK)

Tanya - Thursday, January 15, 2004 at 02:27:46 (MSK)

"Ужель та самая Татьяна?..."

Это не вы ли будете с ежа, мимо носорога, да через лебедя прямо в гусь?


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 15, 2004 at 13:34:51 (MSK)

Ulcus, SpringHill, IL - Thursday, January 15, 2004 at 11:43:19 (MSK)
== ========= = ==========

Любопытное эссе, спасибо за ссылку. Хотя литературоведам в общем-то известно, что эпиграф к "Анне Крениной" Толстой взял из главного шопенгауэровского труда "Мир как воля и представление", всё равно здорово написано. Толстой увлекался Шопенгауэром и даже взялся было переводить его на русский, но за нехваткой времени отказался от этой затеи, передав начатое А.Фету. "Знаете-ли, что было для меня настояще лето? Непрестающий восторг перед Шопенгауэром и ряд духовных наслаждений, которых я никогда не испытывал. Я выписал все его сочиненмя, и читал, и читаю. И, верно, ни один студент в свой курс не учился так много и столь много не узнал, как я в нынешнее лето. Не знаю, переменю ли я когда мнение, но теперь я уверен, что Шопенгауэр - гениальнейший из людей. Вы говорите, что он так себе, кое-что писал о философских предметах. Как кое-что? Это весь мир в невероятно-ясном и красивом отражении. Я начал переводить его. Не возьметесь ли и вы за перевод его? Мы бы издали его вместе." (Из письма А. Фету, Август 1869)
Лишь через 12 лет Фет сделал полный литературно-философский перевод "Мира как воли" и ещё нескольких работ Шопенгауэра. "Второй год я живу в крайне для меня интересном философском мире, и без него едва ли можно понять источник моих последних стихов". (Из письма к Л.Толстому, Февраль 1879).
Толстой был в восторге от перевода, но от соавторства отказался. Сам Фет позже написал письме к Полонскому, что Толстой ни хрена не понял в Шопенгауэре.


Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 13:25:57 (MSK)

Михаил
Yuli, это здорово!!
Я думаю мадам Ирина, попав в сионистское государство и столкнувшис с "зав.отделением республиканской клинической больницы" (их там немеряно), враз переменила бы мнение. И взбляб №6 не понадобился бы.
++++++++++++++++++++++++++++++++
А на вас, Миша, и взгляда не потребовалось. Вон, как вы вертитесь вокруг, пытаясь заинтересовать меня.
Все хорошо, Миша, однако, когда в стишках упоминается "низ резной", а вы радуетесь так, будто и в самом деле "уже вставили", да не раз - ловить нечего. Весь пар вышел в свисток.


Тане про "романно-дамский вопрос"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я спросила пояснений у Островского два раза. Мне действительно надо было узнать - зачем он все это делает. Причем оба раза я заранее согласилась со всеми его доводами и аргументами - меня интересовало лишь ЦЕЛЬ его форумных выступлений. Ведь и у меня был с ним разговор на эту тему. Я попросила объясниться. И имею на это полное право.
Ваша злая ирония, Таня, - неуместна. Оба раза господину Островскому ответить мне было нечего.
Любая, принятая вами "политкорректная позиция" - касается только вас, не вздумайте впредь ничего навязывать мне. В отношении себя я не потерплю навязывания ничьей позиции без корректного, внятного пояснения. На "нет", Танечка, суда нет.
Кроме того, мне неприятен ваш менторский тон и передергивание фразы из постинга, обращенного вовсе не к вам.


Sergey
SU - Thursday, January 15, 2004 at 13:06:12 (MSK)

К МАС

Тебе даже подпездывание расейского страдальца не помогло (он тебе честно подсобить пытался, по мере своих страдальческих силенок, ослабленных недоеданием, холодом и нехваткой витаминов - а все втуне).

Вот тута у нас на лесничной клетке нашего дома одинокий бомж повадился ночевать. Давно уже, с месяц. Днем гуляет где-то, а ночью приходит спать прямо на лестничной клетке между пролетами. Банку литровую себе завел, вечером в нее набирает снега, а ночью пьет талую воду. И вреда, в общем-то от него никакого, кроме разве что громкого храпа по ночам, но и то беспокоит только когда возвращаясь ночью с работы домой мимо него проходишь.

Все жильцы об ём уже знают, и даже молодежь, которая вечерами собирается на лестнице пить дешевое пиво и бреньчать раздолбанную гитару, его не трогает и относится с понимаем. Зима-то чать не европейская, с ума не сводит, а сразу убивает на счет раз.

И так случилось, что сегодня он разоспался что-то, не успел рано уйти, и на него нарвался бессменный комендант нашего дома. Что тут началось! Крику и визгу было -- ужас. С угрозами, праведным гневом, взвызаванием к высшим сила, призываемым защитить чистоту родимого подъезда, хватаниями за сердце и с оскорбленной до глубины чистой души невинностью. Основная мысль была, впрочем, одна, и довольно простая -- "Убирайся вон! И чтоб ноги больше не было, шваль поганая!!! А то!!!..." Шума было минут на десять, причем в процессе защиты правопорядка собственно бомж произнес только одну фразу-вопрос -- "Я что, мешаю?" Остальное -- повесть от одного лица, достойного некоторых персонажей сдешней гостевой.

Что и говорить, боевая тетка -- наш комендант дома. Сынок у нее только сплоховал. Начинал как любой порядочный бизнесмен -- массированными квартирными кражами. Бизнес его планомерно шел в гору и успешно развивался, пока по незнанию не довелось ему взять квартиру какого-то кгбэшника. Тут уж пришлось сесть, посидеть пяток лет. Но нынче он уже вышел и выправился. Вполне респектабелен и хален. В общем -- прирожденный бизнесмен, надежная опора новой демакратической власти. Из тех, что случчаго -- не подведут. Глаз радуется.

Мда к чему это я? А вот к чему -- есть у нашего коменданта одна интересная особенность, два-три раза в год на месяцок-другой в NY ездить на временное воссоединение семьи. Есть там у нее кто-то до боли родной и близкий. Вот и подумалось мне, не родственница ли ваша, часом, наш комендант? Не к вам ли ездит погостить? А то уж больно одинаковые пэсни вы поете, просто на удивление. Поневоле задумаешься.

А?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, January 15, 2004 at 12:40:54 (MSK)

"Yuli
Vienna, Austria - Thursday, January 15, 2004 at 02:41:46 (MSK)
Хорошее стихотворение написал Билли Ширз."

Уважаемый Юлий!
Спасибо!
Услышать от вас похвалу было, не скрою, приятно, поскольку дождаться от вас похвалы практически также невозможно, как от Гобсека бесплатного су.
К тому же вы оказались незлопамятны и терпимы к иронии - а это очень ценные человеческие качества.

Б.Ш.



Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 15, 2004 at 11:43:19 (MSK)

Ер
- Thursday, January 15, 2004 at 01:54:41 (MSK)

А Толстой хочет крикнуть на весь мир: "Нет в мире виноватых!". И — не может крикнуть. Ничего не выходит... Бессвязная речь...

"Мне отмщение и Аз воздам".
===============================

Для желающих - не то что бы альтернативный, скорее взгляд под углом:

Роман Л. Н. Толстого "Анна Каренина" в свете эпиграфа из Моисеева Второзакония


Модератор
- Thursday, January 15, 2004 at 09:29:17 (MSK)

Очередная 4-я часть за январь 2004 Гусь Буки (565 Кб) в архиве


Дмитрий Подбориц <mozhnoProstoDima@yahoo.com>
New York, - Thursday, January 15, 2004 at 09:28:28 (MSK)

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Wednesday, January 14, 2004 at 19:16:28 (MSK)
> Как безотрадна европейская зима!
> Французским носом шмыгая в салфетку,
> Она сосет лечебные конфетки
> И сходит потихонечку с ума.

****
****
>

Александр, извините, я знаю, что сыровато -- но не мог удержаться:

В Нью-Йорке зима не отрадней, однако.
Сквозь из-под-асфальтный сабвэйный стук
Мерцает сквозь тучи -- не тропик рака --
Оранжево-серый рекламный круг

И сизые голуби той же породы
Всё также снуют средь обрывков газет;
И арки McDonald'sа желтые своды
Едва сквозь туман различим силуэт.


Александр
- Thursday, January 15, 2004 at 09:24:25 (MSK)

Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 07:31:48 (MSK)

Не все республиканцы ментальные инвалиды. Если бы Буш-старший не закрыл суперколлайдер, не было бы that stupid интернет - booooma, а люди занимались бы более полезным делом изобретения термояда.
*************************************************************************************

Сверхпроводящий суперколлайдер (SSC), закрытый Бушем-старшим, не имеет никакого отношения к термояду. Более того, он не имеет отношения и к так называемой кварк-глюонной плазме (получаемой на коллайдере в Брукхэвене -см. www.bnl.gov) - это должен был быть протон-антипротонный (20х20 ТэВ) коллайдер.
А к термояду имеет отношение проект ИТЭР (ITER - www.iter.org), из которого США вышли при Клинтоне.


Sandro
- Thursday, January 15, 2004 at 08:28:59 (MSK)

Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 08:12:40 (MSK)
And ... God Bless America!

Why not?
(И тихонечко, про себя, шоб никто не услышал: "But before that, may God bless my county!)


MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 08:22:26 (MSK)

Dear Mr.Glinka:

Sorry to dissapoint you. That truly wasn't my intention. I kind of suspected that my Russian sucked even more than my "English" - "thanks" for "rubbing it in"(:

As to the "malnourished/vitamin-deprived" fellow that I mentioned: no remorse there. Unfortunately, I'm not as tolerant and loving as you are (besides, I really despise the well-fed "man-child" types sitting in front of their 3000 u.e. computer screens, talking about matters they know shit about, such as mass hangings and concentration camps, with utter ease and impunity). I take such statements from them very seriously - I got my reasons. Regardless of the country they are hailing from. I would never say anything derogatory or offensive to somebody in real dire straits (believe you me - I know the type, too) You don't have to go to "poor and hungry" Moscow to meet them - we've got plenty right here.

Who's Mr. Kornilovsky? (if he's as "sensitive", "innocent" and "sharp" as Mr.Kommik, I'm pretty certain he doesn't require your well-intended advocasy).

I also have no problems with either of the opponents' views (well, a little bit with some), for they are perfectly entitled to have them (maybe Mr. Ostrovsky was a little bit slow in the beginning of the discussion, but picked up speed pretty rapidly). I personally wouldn't join such a "dispute" even if my virtual life depended on it - therefore: cudos to the participants for their courage and perseverance.

Regards.



Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 15, 2004 at 08:13:26 (MSK)

Сабирджан, - Thursday, January 15, 2004 at 07:48:15 (MSK)
== ======= = ==========

Уважаемый Сабирджан,

Я помню тот ваш недавний пост (даже начал писать вам ответ, а потом расхотелось), вы написали, что не можете найти литературу по этому вопросу. И не найдёте. Люди, по большому счету, везде одни и те же. Разница совсем незаметна. Приспосабливаться и "переключать мозги" приходится лишь тем, кто ошибочно вообразил себе, что у него есть что переключать. Остальные просто живут. Одинаково - что там, что здесь.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 08:12:40 (MSK)

And ... God Bless America!


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 08:06:35 (MSK)

Специально для Рубенчика :

http://www.bushin30seconds.org/

На месте Баранова я б так закрутил : американский народ Марс вертел.


zanuda
- Thursday, January 15, 2004 at 08:02:10 (MSK)

Владимир Баранов,
Москва, Россия - Wednesday, March 27, 2002 at 15:54:32 (CST)
...не будет и экспедиции на Марс, хотя она, по правде говоря, уже и нахуй не нужна американскому народу...
************************************************************
Он (Баранов) иногда очень смешно пишет. Хотя, вообще-то, я бы написал раздельно. Но меня не пропустят, ни так, и не этак. (А кто скажет, правильно ли я употребил "ни" и "не"?)


Сабирджан
- Thursday, January 15, 2004 at 07:48:15 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 15, 2004 at 06:57:34 (MSK)

Яков Рубенчик, - Wednesday, January 14, 2004 at 21:53:24 (MSK)
ДЖОРЖ БУШ - ВЫДАЮЩИЙСЯ АМЕРИКАНСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ


Дорогой Д.Ч., вот вам и иллюстрацию к тезису о переключении мозгов.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 07:39:33 (MSK)

Боже, неужели Нестора заставляют играть за белым роялем. Как низко пал мiр.


Sandro
- Thursday, January 15, 2004 at 07:36:10 (MSK)

Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 07:31:48 (MSK)
*********************************************
Я был готов поклясться, что это сделал Клинтон...


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 07:31:48 (MSK)

Sandro! Злой я не потому, что коммунист, а потому что кто первый свиньей обзываться начал? Так что у меня был выбор - или Вас в ответ обругать и продолжать общаться или смолчать и надуться на всю неделю.

Не все республиканцы ментальные инвалиды. Если бы Буш-старший не закрыл суперколлайдер, не было бы that stupid интернет - booooma, а люди занимались бы более полезным делом изобретения термояда. Вот мнение об этом с одной местной доски, с которым я солидарен:

http://www.ronaldreagan.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=000051;p=

Reagan's contributions will not be easily quantifiable until the emotional attachment to him has diminished over a generation. I am one who believes that he accomplished something worthwhile; I'm just not sure what. The typical perceptions of his accomplishments--saving the economy and winning the Cold War--are myths that are easily discounted. But his bigger effect was a national unity and a raising of our self-image. We became proud as a nation again, and it got many of us back to work--sometimes in odd ways. His Supercollider, for instance, almost changed the face of science in America, but when it was cancelled in Bush's term, those people suddenly turned to entrepreneurism to make their fortune--quite out of necessity. One of the biggest Internet firms in the nation started in Dallas from two unemployed Supercollider scientists.


Sandro
- Thursday, January 15, 2004 at 07:23:13 (MSK)

К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 07:09:39 (MSK)
...Отойдите от этой дискуссии, МАС, будьте выше....
***********************************************************
А мне, наоборот, показалось, что это лучший его пост. Есть и энергия и стиль и ирония и ритм. Я даже подумал, что до сих он как-то притворялся, скрывал свое умение писать и умение "вдарить". А про "истощенного", так это ведь метафора.


MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 07:20:19 (MSK)

Victor,

Никакого "Нестора" там не видел. Видел лысоватого бармена с хвостиком, банки с фруктовой и хренОвой водкой (и почему-то с ананасами?), пару посетителей-американцев со знанием дела заказывющих "блини", и белый рояль на котором вяло поигрывал какой-то мужик. Чай хороший - с вареньем.

Наротив в "Russian Vodka Room"(52nd and 8th)гораздо веселее(один пианист необьятных размеров чего стоит).


Sandro
- Thursday, January 15, 2004 at 07:12:18 (MSK)

Виктор, напомните пожалуйста, кто прикрыл supercollider, на который Рейган в свое время 6 миллиардов выбил у конгресса...


Elena
- Thursday, January 15, 2004 at 07:11:02 (MSK)

Саша,
Твоя дождливая Европа (спасибо!) напомнила мне об обещании ответить о диффузии и дифракции этносов в этой стране (раз европейцы, худые и бледные, могут брести на работу в промозглом желтом тумане, то стыдно мне, в теплом кресле, не написать нескольких строк «как я провела день в мультиэтническом котле»).
Сначала немного об американских индейцах, здесь уже были примеры, в которых мне привидилось высокомерно-презрительное отношение (дикари, варвары, безнравственные). Без сомнения, индейцы – наиболее трудно поддающаяся западному обучению группа (даже по тем немногим, с которыми имела дело лично), все время чувствуется настроение «не нужно нам это» и «это наша страна». На человеческом уровне с ними легко, но не так интересно. На социально-политическом – не хватает слов выразить возмущение. Возмущение не столько непризнанным геноцидом (ну, примерно, как сказать: «может быть, несколько евреев и погибли в газовых камерах, давайте забудем»), все-таки, это было давно, сколько намеренным и ненамеренным развращением и совращением всей этнической группы (игорный бизнес, безделие, пьянство, разрушение семейных связей – их толкали именно на то, что было им абсолютно чуждо и к чему был слабый иммунитет – разобрать на части, а потом, если получится, собрать по западным чертежам?)

Какую фразу, Вы думаете, я слышу чаще всего за день? «Вы так говорите (поставили F/ презираете и пр.) потому что я мексиканец», с большим отрывом. Больше, наверное, по привычке, иногда в шутку (одновременно говорят, что я их «хоми», мы братья и сестры, у нас одна и та же «мексиканская гордость» (??) и пр.). И в этой фразе не столько игра расовым козырем (хотя иногда тоже бывает, приходят родители и жалуются администрации, «в нашем коммюнити известно, что такой-то такой-то расист», иногда и в письменном виде, редко с адвокатом), сколько попытка самоосознания и самоопределения с открытыми глазами. Народ они интересный и добрый, с богатым воображением, но так тяжело добиться от них чего-нибудь в академической области, не вписывается это в их образ жизни - власть, соревновательность, личные достижения. Поэтому, может быть, и так душевны по-человечески. Я уже говорила, что здесь это не этническая группа, но скорее стиль (на базе латинос/филиппинос), образ жизни, которому принадлежат и белые, и черные, чем-то напоминают хиппи, только попроще. По финансовым соображениям часто идут в армию, и там ими в среднем недовольны – безответственны, врут, нельзя положиться.
Отдельный разговор о китайцах и других азиатах (между собой тоже сильно отличающихся), но если коротко обобщить (Joy Luck Club вполне правдивая книга /фильм)– недостаток воображения и стремление к успеху, несмотря на постоянные жалобы «что вы хотите, на меня давят мои китайские родители, думаете, легко» («а ты разве не будешь китайским родителем?» - «нет, я вырос здесь, уже новое поколение»).
Так вот, к чему я? К тому, что пока слабо заметна в обществе конвергенция рас, сознание сильно отстает от закона, а реверансы политкорректности часто играют противоположную роль – демонстрируют «чего пока нет», игра и лицемерие ведь заметны любому. Но лучшего пути, чем взвешенное законодательство, тоже нет (если нет передозировки слов, иначе напоминает Коммика, повторяющего слово «нравственный» очень часто), а этот требует времени.
Пока - самые здоровые, непредвзятые, естественные, человеческие отношения между расами я наблюдала на упоминаемой Вами Кубе (озабоченные превосходством уехали и борются с расизмом в Майями).


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 07:09:39 (MSK)

MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 06:35:11 (MSK)
============================================
Знаете, МАС, несмотря на симпатию, которую я к Вам испытываю, должен сделать замечание. Меня немного раздражал Ваш назойливый английский. Но после этого поста я переменил мнение. Продолжайте. По-русски Вы ешё не научились выражать свои мысли в пристойной форме. Читать этот пост - неприятно. Такие строчки пишут в туалетах. А это Ваше: "расейского страдальца ... ослабленных недоеданием, холодом и нехваткой витаминов" - писать, сидя в сытой Америке, - просто, извините, подло.

И стойку на Корниловского делать не нужно. Всё, что Александр хотел доказать, это то, что цифры преувеличены - и вынудил оппонента согласиться. Другое дело, что этот умный человек ввязался в глупую дискуссию со скучающим велферщиком с одной извилиной и одной, но пламенной страстью, и дал себя втянуть. Этого он не должен был делать, он уронил себя.

Отойдите от этой дискуссии, МАС, будьте выше. Дайте высказаться тем, у кого нет мыслишек за душой, типа Влада с его знаменитым "сжигали в газовых камерах".


Sandro
- Thursday, January 15, 2004 at 07:07:28 (MSK)

Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 06:59:11 (MSK)
...Дорогой св Сандро!
**********************************************
Ты зачем такой злой? Коммунист, что-ли?


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 07:02:49 (MSK)

Поправка : "Самовар" не сожгут, а выпьют. MAC, передавайте поклоны Нестору.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 06:59:11 (MSK)

Яков Рубенчик
...ДЖОРЖ БУШ - ВЫДАЮЩИЙСЯ АМЕРИКАНСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ, а клинические идиоты - это те, которые
его поносят...

Ну что Буш - Ваш президент, я нисколько и не сомневался. Enjoy your president.

Sandro
**********************************************************************
Совершенно с Вами согласен!


Дорогой св Сандро!

Вот Вы работаете, вероятно. И Вам платят. Доллары. Как Вы думаете, Вам платят за работу или за чтоб Вы ошибок не делали? Просто не делать ошибок - маловато для управления страной. Вот уж все президентство бушевое прошло под знаком кризиса (как и у его отца). Уровень его понимания экономики ... я просто стою и молчу (минута молчания). Его идея с обрезанием налогов - угроза кошмарного бюджетного дефицита и свертывания социальных программ. А Вы представляете себе, что станет с Нью Йорком, если у тамошних велферщиков (а это миллион харлемских негров, а не то, что Вы подумали) кусок изо рта вынимать начнут? Да они весь Центропарк Иван-да-Марьей засадят по самые помидоры. Мало не покажется, нет. В Гугенхайме реп будут делать. Из Метрополитена (который музем сейчас) - бордель. Самовар сожгут вообще, а ООН сама добровольно переедет в Эфиопию и Эритрею.

Vlad
Вот кто действительно похож по всем манерам на Вышинского, так это здешний музыковед-шостаковичевед...Щеки у Я.Рубенчика-Вышинского пылают.Он садится.

Мне кажется, что уже после процесса промпартии Рубенчик признался бы, что он - хорошо замаскировавшийся право-левый троцкист-ревизионист.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 15, 2004 at 06:57:34 (MSK)

Яков Рубенчик, - Wednesday, January 14, 2004 at 21:53:24 (MSK)
ДЖОРЖ БУШ - ВЫДАЮЩИЙСЯ АМЕРИКАНСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ

== ======= = =============

Жму вашу руку, дорогой товарищ Рубенчик! Не сомневаюсь, в Белом Доме тоже читают наш Альманах и заглядывают в ГБ:

Д.Ч., USA - Thursday, August 15, 2002 at 23:28:28 (CDT)

"Ну сколько ещё можно доверять народные деньги этим дрессировщикам дрозофил?" - спросит техасский реднек. "Почему НАСА занимается туфтой вместо того, чтобы заниматься вопросами обороны отечества от т...бетейкоголового нашествия?" - поддержит его лесоруб из Орегона. И пойдут, наконец, дрозофильщики тучными стадами сажать, полоть и косить репу.

* * *

Д.Ч., ММнСФР, - Sunday, September 07, 2003 at 13:45:54 (MSD)

...Республиканцы всегда выступают в Когрессе за увеличение бюджета НАСА и министерства обороны. Благодаря т.н. эффекту экономического мультипликатора, одно рабочее место в оборонке даёт работу троим "на гражданке" - арифметика простая. Если не ошибаюсь, НАСА имеет сейчас в разных штатах десять практически не связанных между собой исследовательских центров, а бюджет-то у них общий, к тому же небольшой, всего $15млрд. Многие из этих центров были открыты наспех в 60-е годы во время гонки США-СССР на Луну, но сегодня только два из них - Кеннеди во Флориде и Джонсон в Техасе - работают по программам пилотируемой астронавтики, остальные занимаются чем попало, чаще всего всякими бесполезными дрозофильными проектами. О'Кифу нужно бы закрыть парочку таких центров, например, в Огайо, или в Вирджинии, или в Миссисипи, или в Мериленде, тогда и о бюджете можно не хлопотать. А остальным сказать, что, мол, с вами, ребята, случится то же самое, если вы в течение года не переориентируете свои научные программы...


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 15, 2004 at 06:49:42 (MSK)

Уважаемый тов. полковник Баранов, в связи с сегодняшним выступлением Дж.Буша-мл. в НАСА, позвольте процитировать несколько ваших недавних метропогонно-краснопогонных мыслей:

Владимир Баранов, Москва, Россия - Friday, March 29, 2002 at 17:11:08 (CST)

...Виртуальный внутренний мир человека – это единственный доступный Человечеству в будущем Космос. Всё уже, к сожалению, определилось, и как раз примерно в те времена, когда Кобзон впервые пропел своим советско-лирическим баритоном, или что там у него в качестве голоса, насчёт яблонь на Марсе. ...Об Америке не скажешь лучше, чем сформулировал Э.Л.Доктороу в романе «Рэгтайм», дословно: «Великая Америка пердела на весь мир». ...До яблонь ли на Марсе – типично русской пустопорожней выдумки – великой Америке, занятой столь важным делом?

* * *

Владимир Баранов, Москва, Россия - Friday, March 29, 2002 at 10:08:07 (CST)

Боингу точно человек на Марсе не нужен. Боинг - частная лавка, никакой частник, понимаете Д.Ч., никакой не нуждается в полёте на Марс. Гляньте в листинг Форбс, самый богатый лавочник, м-р Гейтс стОит где-то порядка 30 миллиардов (зануды, уточните-ка!). Полёт на Марс, по самым скромным подсчётам, - порядка 100. Прибыль от миссии = 0 целых и хрен десятых. Такая затея доступна лишь а) группам государств, б) государств, возглавляемых не дураками и ползучими прагматиками, в) государств, не вовлечённых в мировую войну.А что мы сейчас имеем?
Ну вот то-то.

* * *

Владимир Баранов, Москва, Россия - Wednesday, March 27, 2002 at 15:54:32 (CST)

...Орбитальные программы американские – говно, на русскую станцию, пышно именуемую МКС, летают русские экипажи, американского во всём этом проекте разве что прокладки американских астронавток из экспедиций посещения. А коли не будет денег на космос, значит не будет и экспедиции на Марс, хотя она, по правде говоря, уже и нахуй не нужна американскому народу...


zanuda
- Thursday, January 15, 2004 at 06:43:20 (MSK)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, January 15, 2004 at 05:38:46 (MSK)
...особо болтливых евреев Лебедев заставит сорок лет перетаскивать по Интернету электрогенератор без права переписки по вопросам холокоста...
*******************************************************************************
А я бы предложил особо болтливых русских (Это не про Вас, colonel.) заставить лет по двести монгольских чобанов потаскать "в натуре" без права переписки по вопросам за державу и "за державу обидно". (Дима, прошу прощения за корявый слог.)


MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 06:35:11 (MSK)

Ты че-тo правда,Коммик, в дискуссии с товарищем Островским сплоховал. Я честно говоря большего от тебя ожидал. Ты ж жидоборец матерый, раньше помню тут обрезанцев шугал только пыль из лапсердакoв летела. Oппoнентa рвал на куски, как ротвеллер грелку. Наверное Канада на тебя так действует, вялый ты какой-то стал, что твой диссидент на аминазине. Тебе даже подпездывание расейского страдальца не помогло (он тебе честно подсобить пытался, по мере своих страдальческих силенок, ослабленных недоеданием, холодом и нехваткой витаминов - а все втуне). Девушки тебе симпатичные подмигивали, только что избранные отрывки из Майн Кампфа не пели, а все без толку. Поеты вот тока тебе вирши не слагали. Они бы рады, да ты их ссаными тряпками всех поразгонял. Я понимаю, тема сложная - так не берись (или домашнее задание делай лучше - легким чтением, как видишь, не отделаешся, глыбже копать надобно). Не расхолаживайся, иудей нонче не то что давеча: злой пошел и дерзкий. Соберись, пока не поздно.


Иван Лабазов
Юг России - Thursday, January 15, 2004 at 05:49:32 (MSK)

К текущим электорально-политическим беспорядкам дней...

"Я не боюсь террористов от власти". Обращение кандидата в президенты Ирины Хакамада к гражданам России, пострадавшим от государственного терроризма.

Yтро.ru: "Хакамада подняла забрало"
"Предельно жестко обвинив лично Владимира Путина в преступном пренебрежении осенью 2002 года к участи заложников на Дубровке, кандидат в кандидаты в президенты решила, видимо, подстрелить двух зайцев: послать ясный импульс потенциальным приверженцам правых идей относительно окончательного и бесповоротного размежевания правых с Кремлем и отмести упорные слухи о втягивании ее в президентскую гонку в угоду кремлевским же политтехнологам, обыскавшимся достойных соперников Путину на президентских выборах.Трудно сказать, смогут ли эти посылы всколыхнуть избирателя правых. Другое дело, что реноме СПС, серьезно подорванное в ходе и после парламентских выборов, если и можно было в срочном порядке чем-то спасти, то именно таким скандалом".
"Русский журнал": Виктор Ионов. "Ирина Муцуовна Березовская".
"Можно только предполагать, чего ради Хакамада решила поиграть в Березовского. На этот счет высказываются версии весьма экзотические".
"Из прочих предположений наиболее верным представляется, как это часто бывает, наиболее простое. Возможно, штабу правого кандидата просто нечего предложить своим избирателям.
Старым правым нечего предложить избирателю, кроме старых песен о Главном, которые избиратель не захотел слушать даже тогда, когда они были сравнительно новыми".

P.S. Lenta.ru: "Суммарный рейтинг всех конкурентов Путина составил менее восьми процентов"


Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, January 15, 2004 at 05:38:46 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, January 14, 2004 at 22:01:14 (MSK)

У меня вот назрел вопрос к полковнику Баранову.
Вы предсказывали что до конца 2003 года что-то страшное случится с энергоснабжением США. Я даже чуть резервный генератор не купил, но подумал и решил подождать. Год прошел, идет новый, у нас в Новой Англии стоят рекордные холода, но, слава Богу, никаких неполадок ни с газом, ни с электричеством нет. Так, горит что-то потихоньку от электогрелок, но в пределах нормы. Не хотите извинится или хотя бы подкорректировать прогноз?

Да-да, припоминаю. Я тогда, кажется, утверждал, что особо болтливых евреев Лебедев заставит сорок лет перетаскивать по Интернету электрогенератор без права переписки по вопросам холокоста. Впрочем, Вы легко можете сами убедиться, что именно об этом я и сообщал на скрижалях.


Иван Лабазов
Юг России - Thursday, January 15, 2004 at 05:24:39 (MSK)

Игорь Островский - Wednesday, January 14, 2004 at 23:14:53 (MSK)
И.О. Лабазова - Wednesday, January 14, 2004 at 23:03:35 (MSK)

И.О. Лабазова - НЕ ЛАБАЗОВ!


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 04:51:02 (MSK)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, January 15, 2004 at 04:14:44 (MSK)
Дорогие Коммик и Михаил!

Вы, не прогневайтесь, ошиблись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Затворник, я счёл необходимым поощрить последовательность Коммика.
Если Л.Н. не сумел подойти с классовых позиций, Коммик его поправил. И довольно остроумно.

Ждём Вашего ежедневного отчёта :-)

Чтоб в жизни сей непредсказуемой
Увериться. Нам надо знать
Что Вы опять с неописуемой
Пошли по Лиговке гулять


Игорь Южанин
- Thursday, January 15, 2004 at 04:26:45 (MSK)

Игорь Островский
вокально-инструментальному ансамблю Los Cretinos срочно требуется поэт-песенник.

===========================================
Поручительство

Кончайте эти синусы,
Не так они сложны:
Ансамблю Los Cretinos’ы
Вы позарез нужны.

При чём тут агитация,
Я не сочту за труд:
С моей рекомендацией
Вас запросто возьмут.


zanuda
- Thursday, January 15, 2004 at 04:19:29 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 14, 2004 at 16:57:41 (MSK)
...хороший специалист сегодня - это почти всегда исключительно невежественный человек...
*************************************************
Ага!


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, January 15, 2004 at 04:14:44 (MSK)

Дорогие Коммик и Михаил!

Вы, не прогневайтесь, ошиблись. Да, слово МИР писалось двояко (и восьмеричное и десятиричное). Заглавие романа (то ли заимствованное у книги Прудона, то ли влятое из монолога Пимена в "Борисе Годунове" Пушкина) означает просто-напросто ОТСУТСТВИЕ войны, медоусобиц, мятежей и т.д. (ни в коем случае не вселенная, космос, миропорядок и т.д.). Никакого противопоставления светскому обществу...


Sandro
- Thursday, January 15, 2004 at 03:58:36 (MSK)

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 14, 2004 at 21:53:24 (MSK)
...ДЖОРЖ БУШ - ВЫДАЮЩИЙСЯ АМЕРИКАНСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ, а клинические идиоты - это те, которые
его поносят...
**********************************************************************
Совершенно с Вами согласен! За три года - ни одной ошибки! Замечательная тема для обсуждения!
И вообще, может хватит про евреев с русаками, какой-то шиз получается. Удивительно, сколько энергии люди на это тратят и ведь всего лишь пары параноиков-затейников достаточно для затравки.
Вот пропустили без единого слова совершенно мерзкую статью Черного Мурзы (по-тюркски "кара" - черный, но вообще-то он - краснее некуда...) подлую и низкую.
Хватит про евреев, а?


zanuda
- Thursday, January 15, 2004 at 03:44:27 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 14, 2004 at 23:43:55 (MSK)
...Я говорю это вам как камерадам (не подберу подходящего русского эквивалента - И.О.).
**************************************************
Кокетничаете, товарищ Островский! Товарищ это по-русски, товарищ!


Таня
- Thursday, January 15, 2004 at 03:36:24 (MSK)

Ком, да не все ли тебе равно, на какой слой твоей сегодняшней перловки я дала ссылку? Хорошо, что хоть теперь твое журчанье прекратилось.
Пойди, чтоль, в шахматы сыграй? Ты вот своих дочек, кстати, в шахматы играть научил? Ребенок, играющий в шахматы - современное американское потрясанеие.


zanuda
- Thursday, January 15, 2004 at 03:35:11 (MSK)

Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 02:38:28 (MSK)
...мы рассмотрим возможность премировать Коммика, так как он не дает евреям забыть, кто они...
**************************************************
Кремировать?


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 03:29:54 (MSK)

К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 03:09:37 (MSK)
Не так ли возникают и многие прочие "выдающиеся" репутации и мифы? Может быть, это и есть то, что Михаил назвал здесь "социальной генетикой"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Послушайте, Рабинович, есть такой выдающийся поэт И.Южанин, так вот он...
- Что Вы говорите! Не может быть!


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 03:18:06 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 02:37:01 (MSK)

Любопытно, что наиболее ходовое обвинение в адрес цыган (воруют детей)...
врядли возникнет в будущем такое явление как системный антицыганизм
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лошадей они воруют. А нынче железный конь пришёл на смену крестьянской лошадке.


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 03:09:37 (MSK)

По поводу дискуссии о "звёздах" и генетическому интеллекту. Забрёл на сайт "Заметки " небезызвестного Б. Прочёл две статьи под рубрикой "Отец американского телевидения" Левинтова и Канделя (№33). Кто же, вы думаете у них отец? Владимир Зворыкин, изобретатель телевидения, автор 150 патентов? Нет, оказывается родил телевидение Давид Сарнов - предприниматель, генерал и, в большой степени, проходимец. Он прославился тем, что якобы первым принял сигналы с тонущего "Титаника". На самом деле это была выдумка Сарнова, он в тот день и на вахте не был. Но выдумка эта, раздутая СМИ, дала толчок карьере смышлёного молодого человека. Только в статье Левинтова эта ложь расцвела ещё более пышным цветом. Там пишется буквально: "Президент Тафт распорядился, чтобы все другие радиостанции прекратили свою работу, дабы не создавать помех вахте Сарнова."
Представляете себе, все радиостанции, работающие на приём, были отключены, чтобы молодой гений мог ... единолично, трое суток напролёт сидеть у радио и собственноручно записывать имена ... спасшихся. Сарнов был ещё не раз в течение своей жизни пойман на лжи и даже приносил извинения за это. Его "выдающиеся" предвидения - смесь многих вещей, сбывшихся и нелепых фантазий, не имеющих ничего общего с действительностью - трёп, по-нашему.

А что же до истинного "отца телевидения" в "Заметках по..."? На многих страницах имя выдающегося русского изобретателя упоминается всего три раза мельком и то один раз - в пренебрежительном контексте.

Вот бы когда госпоже Палисад возмутиться бессовестной ложью, допущенной ДВУМЯ авторами Берковича, да принести извинения.

Не так ли возникают и многие прочие "выдающиеся" репутации и мифы? Может быть, это и есть то, что Михаил назвал здесь "социальной генетикой"? Серьёзная наука.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 03:06:00 (MSK)

Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 01:18:25 (MSK)
Взбляд №6?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ты сказал. :-)


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 03:02:48 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, January 15, 2004 at 01:32:59 (MSK)
Уважаемый Михаил!

Идея - Ваша, поэтому садитесь и пишите рассказ о человеке, который считал, что противостоять биологическим инстинктам невозможно, и поэтому и не пытался им противостоять.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я бы скорее на обратный сюжет соблазнился, тут всё "вытоптано" Л.Толстым. :-)


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 02:57:22 (MSK)

Мне близка позиция по Катастрофе первого президента Израиля Эзера Вейцмана -
Все, они погибли. Давайте забудем.

Дело в том, что то, что случилось, доказало историческую правоту сионистов. Но самим сионистам от такой правоты было тошно.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 02:53:23 (MSK)

Tanya
- Thursday, January 15, 2004 at 02:27:46 (MSK)

Коммик, а в от этим постингом (Wednesday, January 14, 2004 at 21:31:23)
ты уже просто отмазываешься от своих предыдущих заявлений, представляя именно себя в тех жалких ролях "уходящего от ответа" и "не признающего чужой правоты", которые ты изначально так с барской руки обронил представителям еврейского народа.


Таня, а ты правильно ссылку на меня поставила? А то я чего-то не пойму, а чем ты лопочешь.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 02:45:40 (MSK)

Я оцениваю потери славянских народов в XX веке около 600 миллионов человек, а китайцев - 1.5 - 2.5 миллиарда.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Thursday, January 15, 2004 at 02:41:46 (MSK)

Хорошее стихотворение написал Билли Ширз.


Ер
- Thursday, January 15, 2004 at 02:41:06 (MSK)

К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 02:09:50 (MSK)
Но ведь тема-то не менее сложная и ответственная

На эту тему я немало читал и размышлял. К тому же сказал: если получится :)



Знакомиться с источниками начните с "Духовной лжи..." Просто поразительно, насколько далек был Толстой от понимания того, что есть духовная жизнь христианина. То есть, поразительно не то, что не понимал - огромное множество людей не понимает,- а то, что при таком непонимании брался ...


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 02:40:51 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 00:08:37 (MSK)
Вот мне и хочется понять, как же лучшим образом вас удовлетворить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С таким опытом и сохранить такую любознательность. Ну Вы даёте...э-э.. чёт не то сказал. Сорри.


Таня
- Thursday, January 15, 2004 at 02:40:22 (MSK)

MAC
New York, USA - Wednesday, January 14, 2004 at 23:05:22 (MSK)
Коммику: Hасчет "звериной серьезности" этo ты хорошо сказал.
***
Насчет "звериной серьезности"(с) хорошо сказал писатель Василий Аксенов.

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 15, 2004 at 00:08:37 (MSK)
***
Ира, а вот смысл этого Вашего постинга к островскому я вообще не поняла. Дискуссию спровоцировал (!) именно Коммик, заявивший при ттом, что ответа от Островского он так и не дождется, мол, "знаем мы вашего брата". А, когда островский доказательно, на фактах, разбил гипотезы Коммика, тот все равно не пожелал признать его правоту, а низко завиляв хвостом попросил к данной теме больше не возвращаться.
И тут появляетесь Вы, Ира и, на выпуклом глазу, оборачиваетесь к Островскому со странными, какими-то романно-дамским вопросом; "Вы ведь без удовлетворенности ответили. Я это чувствую." Это уже щщее-е-е... Так и хочется спросить, а чого сказать-то хотела, ас?


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 02:38:28 (MSK)

Извините Игорь, но, почесав Кагал, мы решили прибавку Вам пока придержать. Учитесь держать удар и не давать никому советов.

Зато мы рассмотрим возможность премировать Коммика, так как он не дает евреям забыть, кто они.


Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 02:37:01 (MSK)

>Sergey
>SU - Wednesday, January 14, 2004 at 23:52:47 (MSK)

>Однако же шквал муслимского спама тут уже был, а вот циганского пока не было. Но что-то когда-то всегда происходит в первый раз.

- Пожалуйста:

Цыгане как другие евреи

Если попытаться ответить на вопрос кто бы был избран европейцами на роль козла отпущения, не будь под рукою евреев, то первое, что приходит в голову, это цыгане.
Цыгане отвечают всем основным необходимым для этого критериям – они достаточно резко отличаются от остальных европейских народов внешним видом и образом жизни, упорно сохраняют свою идентичность и не желают ассимилироваться, не имеют собственной территории и рассеяны чуть не по всему миру. Однако, к счастью для цыган, когда они явились в Европу это место было уже занято. Тем не менее и цыганам кое-что досталось – погромы и преследования, газовые камеры Аушвица... В наши дни в некоторых странах, скажем, в Чехии, именно цыгане являются излюбленным объектом для нападения банд бритоголовых.
И всё же отметим, что окажись цыгане в роли, отведённой историей евреям, никогда бы антицыганизм не достиг таких теоретических высот как антисемитизм. Цыгане народ бесписьменный, следовательно специалистам по критике цыганизма было бы просто нечего изучать и цитировать. По этой же причине было бы крайне сложно подсунуть цыганам какие-нибудь «Протоколы...». И наконец, теория всемирного цыганского заговора вряд ли бы имела успех даже у самых тупых из завсегдатаев мюнхенских пивных.
Любопытно, что наиболее ходовое обвинение в адрес цыган (воруют детей) до удивления напоминает известные обвинения в адрес евреев. Похоже, что эти два пиджака скроены по одному фасону. К моему стыду должен сознаться, что до сегодняшнего дня я просто не задумывался на этот счёт. Не то что бы я верил в похищения детей, но и не то что бы не верил. Не задумывался и всё тут. Но если задуматься, то какова вероятность правдивости таких обвинений? Зачем цыганам чужие дети? Что у них своих не хватает? По-моему, дети это единственное, чего у них в избытке. И потом, если бы они систематически и длительное время воровали детей, то не должен ли бы был измениться и их расовый тип? Кто когда-нибудь видел цыгана блондина или шатена? Сам облик цыган говорит о том, что существенного притока чужой крови у них не было.
Но легенда живёт и, может быть, и сегодня кое-где матери пугают детей: «не будешь слушаться – отдам тебя цыганам». Нам эта легенда представляется достаточно безобидной, но если спросить - скольким цыганам она стоила жизни?
Кстати, мотив похищения детей играет видную роль в известном романе Виктора Гюго. В связи с этим Гюго описывает и помешанную отшельницу, мать похищенного некогда ребёнка, подстрекающую толпу к расправе с Эсмеральдой, то есть, с собственной потерянной дочерью. Если рассмотреть эту книгу под соответствующим углом зрения, то мы найдём в ней описание механизма развития маниакальной ксенофобии, аналогичной антисемитизму. По-видимому, расхожее мнение о «Соборе Парижский богоматери» как о захватывающей мелодраме на историческом фоне всё же неверно. Это гораздо более глубокая вещь. Гюго, с одной стороны, вроде бы верит в расхожие обвинения насчёт кражи детей, с другой стороны, демонтирует навёт изнутри, утверждая идею человеческой общности.
Надо сказать, что цыгане были достаточно мудры и прагматичны, чтобы не делать проблемы из религии. Они всегда охотно принимали любую требуемую религию, лишь бы от них отвязались. И это уберегло их от многих неприятностей.
По всем перечисленным причинам не возникло ранее и врядли возникнет в будущем такое явление как системный антицыганизм, хотя отрицательное отношение к цыганам остаётся даже более распространённым (временами, например, в наши дни), чем отрицательное отношение к евреям. В цыганах, однако, среднексенофобный европеец никогда не видел конкурента себе, а в евреях видит. Именно поэтому цыгане обычно не удостаиваются целенаправленной ненависти. Их просто и мимоходом презирают.
Моя неосведомлённость в цыганском вопросе не позволяет мне высказать какое-либо суждение относительно будущего этой проблемы, например, находится ли современное цыганство Европы на пути ассимиляции или продолжает сохранять свою самобытность, от которой страдает само в первую очередь.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 02:33:53 (MSK)

Коммик
- Wednesday, January 14, 2004 at 23:52:28 (MSK)
Даже если все это не подделка, это всего лишь слова, причем очень туманные. Под решением еврейского вопроса вполне может пониматься собрание евреев в концлагерях.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Выкручиваешься , жидовская морда.


Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 02:31:07 (MSK)

>Tanya
- Thursday, January 15, 2004 at 02:27:46 (MSK)

>Игорь Островский, Вы просто блестяще провели эту дискуссию. Примите мое уважение.

- Спасибо, но лучше похлопочите за меня перед кагалом насчёт прибавки к жалованью. Детишки, знаете :-))


Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 02:28:27 (MSK)

>Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 01:22:41 (MSK)

>Коммик, а какой у тебя Талмуд на тумбочке - от Климова или от Шафаревича?

- От доктора Гёббельса с дарственной надписью




Tanya
- Thursday, January 15, 2004 at 02:27:46 (MSK)

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Wednesday, January 14, 2004 at 19:16:28 (MSK)
ЗИМА
***
Саша, замечательное стихотворение. Хрупкое и очень трогательное. Спасибо.

Коммик, а в от этим постингом (Wednesday, January 14, 2004 at 21:31:23)
ты уже просто отмазываешься от своих предыдущих заявлений, представляя именно себя в тех жалких ролях "уходящего от ответа" и "не признающего чужой правоты", которые ты изначально так с барской руки обронил представителям еврейского народа.

Игорь Островский, Вы просто блестяще провели эту дискуссию. Примите мое уважение.


Сергей Михалков
- Thursday, January 15, 2004 at 02:25:42 (MSK)

Замечательное стихотворение поэта Билли Ширза написать следует так:


ЗИМА

Тосклива европейская зима!
Французским носом шмыгая в салфетку,
Она сосет лечебные конфетки
И сходит потихонечку с ума.

Сидит часами на чахоточной скамье
И тычет тростью в дождевые волдыри.
А рядом клянчат хлеб ленивцы-сизари –
Изгои в пестрой миротворческой семье.

Летят прохожие на рваных лоскутках
Пронырливого желтого тумана.
Они проснулись, как обычно, рано
И к офисам в дремучих закутках

Cпешат, а ветер рвет зонты из тощих рук,
И дождьплюет на лысины и в души,
Но слышат их полуглухие уши
Лишь зимней трости метрономный стук.


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 02:20:16 (MSK)

Игорь Островский
Victor
How Germans treat the problem - it is completely their own responsibility.

Вот и договорились


Deutsche und Jude händedruck


К.М.Глинка
- Thursday, January 15, 2004 at 02:09:50 (MSK)

Ер
- Thursday, January 15, 2004 at 01:54:41 (MSK)
==============================================
Спаисбо, что откликнулись. Ваша скромность делает вам честь, но не забывайте о читателях, которым могут быть интересны и компиляция и даже наши скромные выводы. Позволю себе ознакомиться со щедро предоставленными Вами источниками, а потом вернуться к этому предложению. Тема очень интересная.
Хотя статья Ваша об отличиях тоже будет встречена с интересом. Но ведь тема-то не менее сложная и ответственная.
В общем, не пугайтесь, сообща победим.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, January 15, 2004 at 02:09:35 (MSK)

Михаилу:

В ущерб формализму, но в интересах ритмики, пластичности и органичности выкинул из последней строки слово "острый".

Б.Ш.


Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 02:06:34 (MSK)

>Эротицизм нелогичный
- Thursday, January 15, 2004 at 01:16:51 (MSK)

- Такой талант и пропадает!
Вы знаете, известному вокально-инструментальному ансамблю Los Cretinos срочно требуется поэт-песенник. Убеждён, что Вы чудеснейшим образом впишитесь в этот прославленный коллектив.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Thursday, January 15, 2004 at 02:06:17 (MSK)

Может быть, не стоит заводить рака за камень, пытаясь приписать Толстому разлад между правдой художника и домыслами идеолога?
Толстой - это непревзойденный литературный гений, но, увы, человек не очень образованный и, вследствие этого, лишенный интеллектуальной дисциплины. Отсюда и вся неустойчивость его идеологических построений. Литературный дар вовсе не находится в противоречии с его шаткими домыслами в области философии, напротив, он делает их более устойчивыми.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 02:01:33 (MSK)

Коммик
- Wednesday, January 14, 2004 at 20:38:48 (MSK)
В концлагерях не было газовых камер для травления людей, поэтому ни один человек не был убит газом.
Объясните же мне, пожалуйста, почему эти предположения делают меня ублюдком? Вопрос не риторический -- мне правда интересно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гесс утверждает, что смерть от газа была мгновенной


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, January 15, 2004 at 02:01:04 (MSK)

"Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 01:26:07 (MSK)
Александр Логинов
Женева, Швейцария - Wednesday, January 14, 2004 at 19:16:28 (MSK)
ЗИМА

(удивлён только ритмом концовки)"

Уважаемый Михаил!
Вы в самую точку попали, уловив главную суть моих сомнений и метаний.
Я долго думал, не вернуться ли в последней строфе к ритмике первой.
Решил не возвращаться.
Однако вы меня почти убедили в том, что я был не прав (я очень доверяю вашему тонкому слуху).

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Thursday, January 15, 2004 at 01:55:03 (MSK)

Уважаемый Южанин!

Перестаньте халтурить! "Звуки" и "науку", "доценты-инструментом" не рифмуется.
Рифмовать друзей с дурачьем не только нельзя, но и опасно.
Последнее время Вы начинаете напоминать карапуза, которого родители поставили на стул и заставили читать стихи длдя гостей. Возбужденный всеобщим вниманием, карапуз краснеет, дергает ножкой и вдруг начинает нести полную околесицу.


Ер
- Thursday, January 15, 2004 at 01:54:41 (MSK)

Дорогие К.М.Глинка и С.С.Гречишкин,

Спасибо, друзья, за лестное предложение. Вы меня смутили даже. Но воздержусь. Собственно, о самом отлучении Толстого добавить особо нечего, как мне кажется. Можно, конечно, расширить предложения, уточнить какие-то формулировки — и все. А вот о пути Толстого, о той составляющей его творчества, которая привела к трагедии говорить можно много, но не мне замахиваться на такую необъятную тему (в особенности на фоне не считающего себя ни в коем случае специалистом Сергея Сергеевича). О трагедии Толстого писали авторы, несравненно квалифицированнее меня. Например, архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской) — имею в виду его работу "К истории русской интеллигенции (революция Толстого)". Превосходная книга, глубокий анализ. Не вижу, что можно еще сказать после этой книги. А компиляцию оттуда делать желания нет (да и не очень простая это задача). К сожалению, в сети эта книга отсутствует, но вот кусочек оттуда:

Чем дальше он (Толстой — Ъ) от истины творчества, тем мучительнее слово... "Хаджи-Мурат" (1904) — последнее "толстовское" произведение."Алеша Горшок" (1905) — отблеск его пламени. Последнее художественное произведение Льва Николаевича, самое неоконченное и самое несовершенное из всех его произведений, есть и самое идеологическое, выражающее основную и заветную мысль всей его философии: "Нет в мире виноватых" (2-й вариант — сентябрь 1910 г.).

Никогда еще, кажется, не боролось так его художественное перо с истиной Божией... Но и истина Божия никогда еще так не побеждала его правдивую художественную интуицию.

Толстой не мог правдиво написать неправду. Он всегда заходил стилистически в свои "непроходимые болота" (выражение Тургенева), когда писал религиозную неправду. Оттого не читаются (почти совсем не читаются теперь) его "духовные" сочинения, начиная с "евангелия" — живого трупа. Даже нечуткий читатель понимает, что эти книги не Толстым писаны. А чуткий читатель не может не видеть того, что Толстой, гениальный писатель и художник, все время побеждается в своих "духовных" книгах и брошюрах кем-то другим, каким-то серым и скучным духом. Свое неполное личное участие в этих "духовных" произведениях Толстой, может быть, бессознательно для себя проявляет в том, что пишет их слабо.

Его изнемогающая художественная интуиция гораздо большую обнаруживает правдивость, чем его торжествующий разум.

Божие Откровение говорит человечеству: все в мире виноваты.

А Толстой хочет крикнуть на весь мир: "Нет в мире виноватых!". И — не может крикнуть. Ничего не выходит... Бессвязная речь...

"Мне отмщение и Аз воздам".

Прерву цитату — где-то же нужно остановиться.

Но кое-что есть и в сети. Во первых, коротенькая работа архиепископа Иоанна Духовная ложь "Отца Сергия" (между прочим, владыка Иоанн, урожденный князь Дмирий Алексеевич Шаховской, — друг и духовный отец Игоря Ивановича Сикорского). Во-вторых, исследование современного филолога Андрея Тарасова "Что есть истина?" (Праведники Л.Н.Толстого). Саму книгу я не читал, читал только рецензию. Нашел я также статью Тарасова "Божеское" и "человеческое" в последних произведениях Льва Толстого.

Если же говорить о моей статье, то я, возможно, напишу статью на другую тему – об отличии Православия от западного христианства. Если получится.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 01:42:56 (MSK)

MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 01:35:52 (MSK)
"stay away from girls" - нормально, "stay away of my back" - не нормально.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А если back in place of а girl? :-)


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 01:36:33 (MSK)

Коммик
- Wednesday, January 14, 2004 at 19:41:53 (MSK)
Игра слов в названия романа графа Толстого "Война и мiр" противопоставляет войну светскому обществу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Классное замечание.


MAC
New York, USA - Thursday, January 15, 2004 at 01:35:52 (MSK)

Михаил,

"stay away from girls" - нормально, "stay away of my back" - не нормально. "I'm touchable" is simply asking for trouble (or "cruisin' for bruisin'" if you like it "spicy").

Но если настаиваете - я ж не американец, носом крутить. Мне и так понятно:)

Вообще-то я согласен, "Ze Inglish" имеет определенный шарм по сравнению с американским суржиком. Поначалу может быть даже полезнo в разных житейских ситуациях. Лет после трех все же лучше подучить: неудобно.

Да и че это я забесплатно советы раздаю, шлимазл. Поеду ка я лучше в "Самовар" - музыку послушаю, водки выпью с селедкой "под шубой" (пока от четвертой серии "Списка Шиндлера" режиссера Островского и продюссерa Коммикa аппетит не испортился(:


Эротицизм ненаучный
- Thursday, January 15, 2004 at 01:35:13 (MSK)

Yuli
Один из главных инструментов науки - правило о неумножении сущностей - оказался слишком сложным для массового применения.

================================================
Глас вопиющего

Подход солидный у меня, друзья,
Но разума не проникают звуки.
Бессилен я пред массой дурачья,
Что молча игнорирует науку.

Проводят ночи, кое-кто – и дни,
Студенты, кузнецы, приват-доценты.
И умножают сущности они
Каким-то ненаучным инструментом.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Thursday, January 15, 2004 at 01:32:59 (MSK)

Уважаемый Михаил!

Идея - Ваша, поэтому садитесь и пишите рассказ о человеке, который считал, что противостоять биологическим инстинктам невозможно, и поэтому и не пытался им противостоять.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 01:26:07 (MSK)

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Wednesday, January 14, 2004 at 19:16:28 (MSK)
ЗИМА

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Замечательное стихотворение. (удивлён только ритмом концовки)


Victor
- Thursday, January 15, 2004 at 01:22:41 (MSK)

Коммик

Нисколько не удивит. Про это уже несколько сот лет назад в Талмуде написано.


Коммик, а какой у тебя Талмуд на тумбочке - от Климова или от Шафаревича?


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 01:18:25 (MSK)

Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 01:14:04 (MSK)

И взбляб №6 не понадобился бы.


Взбляд №6?


Роберт Шекли. Обмен разумов
- Thursday, January 15, 2004 at 01:17:22 (MSK)

Людь со средними способностями
- Thursday, January 15, 2004 at 01:02:06 (MSK)

- Опыт 342, - решительно заговорил Краггаш нараспев. - Тема: смерть. Постановка проблемы: можно ли умертвить человека? Примечания: вопрос о том, смертны ли люди, давно озадачивает величайших мыслителей. Вокруг смерти сложился обширный фольклор, веками скапливались неподтвержденные сведения об умерщвлениях. Более того, время от времени предъявлялись трупы, явно без всяких признаков жизни, и объявлялись останками людей. Невзирая на повсеместность таких трупов, нет ни малейших, даже косвенных доказательств того, что они когда-либо жили, не говоря уж о том, что они были людьми. Ввиду изложенного, с целью раз и навсегда прояснить вопрос, мы ставим следующий опыт. Этап первый...
Стальная плита в стене сдвинулась на шарнире. Марвин стремительно обернулся, и вовремя: на него было нацелено копье. Он отскочил (неуклюже - мешала больная нога), и копье просвистело мимо.
Открылись другие плиты. Под всевозможными углами на него посыпались ножи, стрелы, дубинки...
Сквозь одно из отверстий протиснулась портативная газовая камера. В комнату сбросили клубок кобр. На Марвина решительно надвигались лев и танк. Зашипело духовое ружье. Затрещали энергопистолеты. Захрипели огнеметы. Откашлялась мортира.
Комнату залило водой - вода быстро прибывала. С потолка полетели напалмовые бомбы.
Но огонь сжег львов, которые съели змей, которые забились в гаубицы, которые уничтожили копья, которые привели в негодность газовую камеру, которая испарила воду, которая погасила огонь.
Каким-то чудом Марвин остался цел и невредим. Он погрозил Краггашу кулаком, поскользнулся на стальной плите, упал и свернул себе шею. Его удостоили воинского погребения со всеми почестями. Вместе с ним на погребальном костре сгорела его вдова. Краггаш пытался последовать ее примеру, но ему на долю не выпало счастья самосожжения.
Три дня и три ночи пролежал Марвин в гробнице, и все это время у него беспрерывно текло из носа. Вся его жизнь, как при замедленной съемке, прошла у него перед глазами. На исходе третьих суток он воскрес и двинулся дальше.


Эротицизм нелогичный
- Thursday, January 15, 2004 at 01:16:51 (MSK)

Игорь Островский
сексуальная несостоятельнось нередко побуждает искать компенсацию в антисемитизме

============================================
Вопрос не стоит

Что-то с логикой, братцы, неладно,
Заплутался в трёх сосенках я:
Излагать норовлю аккуратно,
Получается - галиматья.

Если в вашем семействе – порядок,
Если умными дети растут,
То без всяких тебе разнарядок,
Год пройдёт – и ещё шалопут.

Если ж первенец - не загляденье,
Ни ума у него, ни лица,
То о рода уже продолженьи
И вопрос не стоит у отца.

Сколько ж их, и плодятся как скоро,
Импотенты проклятые, блин.
.................................
Мама, мама, спрошу без укора:
Почему у тебя я один.


Михаил
- Thursday, January 15, 2004 at 01:14:04 (MSK)

Ирина Дедюхова <Коммику>
- Wednesday, January 14, 2004 at 17:03:37 (MSK)

У нас здесь много евреев. Даже когда я решила продемонстрировать младшей подруге свой знаменитый взгляд N6, я нечаянно попала в ничего не подозревавшем до этого момента о моем существовании зав.отделением республиканской клинической больницы.
Сионизм - обыкновенный фашизм, ничуть не лучше других разновидностей

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 14, 2004 at 17:10:08 (MSK)
Позизия мадам Д. по еврейскому вопросу очень напоминает мне подход детского тренера в яхтклубе "Водник" к воспитанию нравственности у детей.
Выстраивая группу шести-семилетних будущих спортсменов перед первым занятием он торжественно объявлял: "А теперь, дети, мы разучим с вами слова, которых вы не должны знать!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Yuli, это здорово!!
Я думаю мадам Ирина, попав в сионистское государство и столкнувшис с "зав.отделением республиканской клинической больницы" (их там немеряно), враз переменила бы мнение. И взбляб №6 не понадобился бы.


И.Ю.
- Thursday, January 15, 2004 at 01:05:38 (MSK)

Бодя
США - Thursday, January 15, 2004 at 00:19:37 (MSK)
=========================================
Бодя, дорогой, это уже вторая Вам. Первая была про Доу-Джонс той весной. Удачи в получении устойчивых клонов.


Людь со средними способностями
- Thursday, January 15, 2004 at 01:02:06 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 14, 2004 at 16:32:44 (MSK)
Сооружение в собственном сознании идола, способного внушить личности, что смерти нет, значительно облегчает существование людей со средними способностями, особенно если они склонны к конформизму

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Менее всего должно приходить нам на мысль считать остановку жизни прекращением животворного принципа, те принимать смерть за полное уничтожение человека.


Коммик
- Thursday, January 15, 2004 at 01:01:04 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, January 15, 2004 at 00:39:44 (MSK)

- Есть. Вы игнорируете бесспорные факты, "не понимаете" вполне однозначных текстов и т.п.


Бесспорные факты -- это то, что видел своими глазами и трогал своими руками. Всё остальное приносится людьми, всегда имеющими личные интересы. В рассматриваемом вопросе бесспорных фактов нет, поскольку слишком много людей имеют слишком разные интересы.

>Почему доказать, что в Освенциме погибло не 4 миллиона, а один миллион -- это нормально, а доказать, что евреев погибло не 6 миллионов, а меньше миллиона -- это разжигание ненависти?

- Во-первых, Ваша деятельность только за сегодняшний день далеко выходит за названные рамки. Во-вторых, Вы ничего не доказываете, а клевещете. В этом вся разница.
Поясняю: доказывают это когда факты, а когда домыслы - это называется клевета.


Человечество еще не придумало способов отличать факты от домыслов. То, что для вас факты, для меня домыслы, и наоборот.

И вы не ответили на вопрос. Ответьте.

- Я - знаю. И могу назвать членов моей семьи, погибших в ходе геноцида. И многие другие могут. Мне нет необходимости верить. Вы же тупо отрицаете очевидное. Или Вы считаете, что всё, что было до Вашего рождения, это миф?

Новый передёрг запустили? Плавно перешли к геноциду, имея в виду под ним массовые расстрелы? Про это речи вообще не было. А если ваши родственники считаются погибшими в концлагере, то надежной инормации об этом, скорее всего, нет -- одни домыслы.

>Я допускаю, что эти расстрелы имели место. Я это не оспариваю. Я оспариваю использование концлагерей как места для массового уничтожения людей.

- Неправда. Вы заявляли, что геноцида не было и вся смертность евреев была от естественных причин. Если были массовые расстрелы, значит геноцид был. А раз он был в одной форме - расстрелов - почему он не мог быть в другой форме - газовых камер?


Тупо врете. еще раз перечитайте, что я написал:

Коммик
- Wednesday, January 14, 2004 at 20:38:48 (MSK)

1) Нацисты не занимались массовым уничтожением людей в концлагерях, хотя бы потому, что их проще было бы убивать на месте, а не свозить железнодорожными составами в Польшу и Германию. Концлагеря использовались, главным образом, как ресурсы дешевой рабской рабочей силы, и, в меньшей степени, для изоляции военнопленных и нежелательных элементов.

3) Подавляющее большинство погибших в концлагерях умерли от болезней, недостаточного питания и непосильного труда. Малая часть умерла как жертвы медицинских экспериментов.


Я писал только о концлагерях.

А раз он был в одной форме - расстрелов - почему он не мог быть в другой форме - газовых камер?

А если он был в форме газовых камер, почему не мог быть в виде утопления? Что за идиотский вопрос -- мало ли что МОГЛО быть? Вопрос -- что было. Если угодно, скажу свое мнение: зачем возить за сотни километров, когда можно убить на месте?

>А врагов человечества надо убивать -- тут вопроса не стоит. По возможности, до того, как они начнут убивать сами.

- Ну вот Вы сами и ответили на свой же вопрос - чего Вы на самом деле добиваетесь? Вы добиваетесь геноцида.


При чем тут геноцид? Враги человеч