Редакция, - Monday, February 05, 2007 at 04:33:35 (MSK)
== ============== = = ==================

С Днём Рождения - всех!

Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 20:52:01 (MSK) Видимо один только мой муж, когда снег выпадает мне его приносит в кровать на торелочке с какао.
=======
Только ваш, конечно! И, как истый джентельмен, не вам одной – другие тоже кофий хочут . -)


Яков Рубенчик
- Friday, February 02, 2007 at 21:48:46 (MSK)
Для этого нужно любыми способами избавиться от зловонной троцкистско-гитлеровской крысы.
===========
Блин, оживший Сталин, а не Рубенчик… Тот тоже избавлялся от Троцкого и троцкистов любыми способами: от ледоруба до лагерей…
Как всё же близки идеи Иосифа для хомо советикус рубенчикус

Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 23:13:01 (MSK)
Меня немного смущает тот факт, что англичане называют бардом Шекспира, а русские - кучу самоделкиных.
================
А вас не смущает тот факт, что англичане и русские говорят на разных языках, в которых
слова бард и bard имеют разные значения, так же как аккуратный и accurate?

Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 00:15:54 (MSK)
Русскому поэту-художнику не подобает писать о Ленине, Братской ГЭС и нейтронной бомбе. Не подобает... А советскому поэту - сколько угодно.
==========
Блин ещё один Хрущев выискался… Тот тоже знал что именно подобает и что не подобает в искусстве.. и поэзии.
Вы, батенька, из советского Главлита перешли в антисоветский?

OD. дайте на гусьбуке вашу фотку, ежели мы сверстницы, как говорите, так интересно же. Или спрошу какая у вас диета, что так выглядите великолепно. Или, что скорее, слезами сочувственными обольюсь. А можеть быть, не я, а вы. Почему бы не рискнуть, а?

К г-же Кожевниковой

Мадам,
Это Вы-то сильная?
Не смешите меня ради Бога.


СВАРОГ и Sergey,
My respect and thanks.

Циничному. От комплиментов не отказываюсь. За труд тем более. Куда ногам-то деваться когда с ними, бесспощадно, как с рабами. К потолку. Ничего. Музыку слушают. И я тоже.

Блин, ну тут сегодня что-то...

Наинька: Мой отец всю войну, с первого часа, прошёл журналистом-корреспондентом, их отстреливали как воробьёв.

Вспомнилось почему-то по ассоциации...

Вперед орлы!
А мы -- за вами!
Мы смело постоим
За вашими спинами!..

Это из детства еще. Со школы. Кто автор -- не знаю...

А что у вас? Предъявите.

Просто кошачий грипп какой-то. Смотрите, Надежда. Не остановитесь -- у вас борода вырастет. Пригодича. На знаменитых коленях...

И вообще, "Ноги, крылья... Главное -- хвост!" (с)...

Уважаемая ОД... подумайте хорошо, стоит ли метать бисер перед этой особой? Дело, поверьте мне, совершенно бесполезное. Там клиника.

OD, не достачно, не понятно. Родители умерли в нашем возрасте почти у всех. Полезли, замахнулись - убедительно отвечайте. Или боитесь всё еще, чего?
Но на самом деле, что-то в вас жалкое есть. Даже фото не надо. Простите меня. Я не хорошо с вами обошлась. Не соразмерилась, не та весовая категория. Я ошиблась. Слабых сильные если бьют- это не гоже.

OD
- Monday, February 05, 2007 at 02:49:58 (MSK)
Это, Циничный ценитель, к г-же Кожевниковой please.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Па-а-а-звольте! Про прямые ноги это Вы. Что, между прочим,
ни в коей мере Вас не диффамирует. А вовсе даже наоборот.

Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:03:33 (MSK)
«А что у вас? Предъявите»

Ух, как круто здесь, как на суде общественности.
А у меня, мадам, только мать, умершая через четыре года после возвращения в Ленинград в 1960, но успевшая-таки сделать свою работу жизни – кандитатскую по генетике. И отец, умерший шесть лет спустя. Да брат, ушедший 1.5 года назад. Вам достаточно? Или докУменты предъявить?

Давайте на этом прекратим ваш суд общественности. Не судья мне Вы.
Бог нам всем судья. И Вам, и мне, и всем тем, кто здесь изголяется над российскими реалиями сегодня.


Циничный ценитель
- Monday, February 05, 2007 at 01:54:54 (MSK)

Это, Циничный ценитель, к г-же Кожевниковой please. Она здесь требовала отчёт по моему личику и ногам. Сейчас вот ещё чего-то требует.

Да, Михаил, согласна. У нас сейчас полы кладёт потомок Петипа. Фамилия отцовская- Чижов. Мать - еврейка. На ней выехала родня из тридцати человек. Русским не снилось так друг дружку спасать. Уважаю и восхищаюсь.

К Редактору. Валерий Петрович, я за здоровую конкуренцию. Пусть OD предоставит на суд гусьбуки свои ноги, потом руки. Про личико не спрашиваемюю Но если два тура пройдёт, можно и мозгами поинтересоваться. А вдруг что-то там есть? Бывают же неожиданности...

Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:17:05 (MSK)
Прочла про Бродского. Если бы знать тогда - лучше бы удавиться.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы шутите, дорогая Надежда. Басманный суд был (и остаётся) в России
неизменным всегда. Только названия районов разные.

Прочла про Бродского. Если бы знать тогда - лучше бы удавиться.Не внове, а разит еще с большей беспощадностью. Какие же мы все дерьмо, что терпели такое?

OD. Пусть муж вас достаёт, это как бы ваше с ним дело. Фамилии, даты, имена, события конкретные.Когда взяли,какое обвинение? Если мы с вами сверстницы и ноги, как вы говорите, годятся, то и в мозгах порядок должен быть. Когда ваша семья пострадала? Почему? Мой отец всю войну, с первого часа, прошёл журналистом-корреспондентом, их отстреливали как воробьёв. Я архивы увезла. А что у вас? Предъявите.

Народ против поэта Бродского
О процессе над Иосифом Бродским писали неоднократно. Существует стенограмма судебного заседания, героически сделанная Фридой Вигдоровой, есть воспоминания очевидцев.
Писать писали, но вопросы по-прежнему остаются. Кто стоял за делом Бродского, кто инициировал это дело? Почему выбор пал именно на него? Почему ему резко сократили срок ссылки? Только ли из-за ходатайств петербургской интеллигенции?
На эти вопросы и пытается ответить историк Ольга Эдельман, оперируя недавно обнаруженным в Госархиве «надзорным делом об И.А.Бродском». Сенсационен уже сам факт надзора союзной прокуратуры за этим делом. «За Бродским, – пишет Эдельман, – союзная прокуратура» наблюдала «не по чину и не по профилю». Не просто наблюдала, а сто раз проверяла и перепроверяла материалы и заявления, вызывала для беседы заинтересованных лиц.
В докладной записке межведомственной комиссии, адресованной генеральному прокурору, председателю Верховного суда и председателю КГБ, подробно и очень убедительно разбиваются аргументы обвинения. Так убедительно, что дело на глазах разваливается. Вот несколько выдержек.
Новеллы о художниках с отвратительными характерами и прекрасными мечтами
«Выводы суда, что Бродский с 1956 года периодически, а с октября 1963-го вообще нигде не работал и не учился, не соответствуют фактическим обстоятельствам и опровергаются документами и показаниями свидетелей». «Отсутствуют какие-либо данные, подтверждающие факты антиобщественного поведения Бродского со второй половины 1962 года до момента рассмотрения его дела в суде (март 1964 г.). Не установлено и фактов написания им идеологически не выдержанных, антисоветских стихов, относящихся к концу 1962-го и к 1963 году». То есть, возможно, такие стихи существуют, но фактов не установлено, а значит, и обвинять нельзя.
И дальше самое интересное: «Аполитичность Бродского и преувеличение им своих литературных способностей не могут служить основанием применения Указа от 4 мая 1961 г. «Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни».
Подобное и не снилось тогдашним правозащитникам. Сегодняшние, между прочим, тоже не на высоте.
Тут поневоле вспомнишь слова Пушкина по поводу того, что правительство в России – единственный европеец. Жестокий и подлый, но все-таки европеец. Впрочем, цивилизованность властей имеет свои пределы. И свои резоны, как выясняется.
Пересмотр дела Бродского, это аргументированно доказывает Ольга Эдельман, был начат вовсе не из-за ходатайств известных литераторов вроде Ахматовой и Чуковского. И вовсе не поэтому Бродским занимались на самом-самом верху. Просто, сам того не ведая, поэт оказался в центре сложной межведомственной интриги, отражающей противоречия перехода от хрущевской эпохи к брежневской. У высокопоставленных проверяльщиков была масса причин указать на ошибки председателю КГБ Семичастному и ленинградскому партийному боссу Толстикову. Хотя вовсе не они инициировали на самом деле процесс Бродского. Его инициировали низовые чины ленинградского КГБ под давлением народного дружинника и прирожденного кляузника Лернера. А подняли волну и поддержали травлю поэта (причем совершенно искренне) тысячи и тысячи простых людей, которые стихов, естественно, не читали, но безошибочно почувствовали в Бродском изгоя, чужака, жертву. Все как в стихотворении «Развивая Платона»: «Толпа... беснуясь вокруг, кричала, / тыча в меня натруженными указательными: «Не наш!»
Много и справедливо писалось о том, что Бродский жил, не замечая советскую власть, не соблюдая правил. Но ведь и власти, если вдуматься, не было до него дела. Сильнее всего раздражал он коллег-писателей (как ходячий упрек их профессиональной несостоятельности) – и простой советский народ, выразителей общественного мнения (а оно в СССР, вопреки стереотипам, существовало).
Думаю, что это было одной из причин, по которым Бродский и спустя тридцать лет не хотел возвращаться в родной город. Поэт знал: народ против, даже если вдруг, ненадолго, показалось, что народ за. Уж лучше бы он безмолвствовал.

http://exlibris.ng.ru/lit/2007-02-01/10_brodski.html

OD
- Monday, February 05, 2007 at 01:43:52 (MSK)
А ноги у меня прямые до сих пор, на зависть моим юным коллегам. Личико моё? Да какое это теперь имее значение?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Утром личико, вечером ноги. Но ноги вперёд!

М.Абельскому

Дорогой Михвил! Дорогой Мишенька (простите, что так амикошонски Вас именую). Благодарю за чудесную шутку. Самоедство - чума...


Под дуновеньем нежным рока
Я ощутил такую брешь

В себе, в судьбе, в житейской вере...
Самокопание – чума!
Вот и воздалось в полной мере
Мне за прельщение ума...

ПЧ
- Monday, February 05, 2007 at 01:40:41 (MSK)
Сам не рад, а что сделаешь, Большой Взрыв...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
для Вас, а для Walker'a "Большая прогулка" :)

Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 00:57:37 (MSK)
Мадам, Вам нужны имена, фамилии, доказательства, что родили меня без щипцов, слава Богу, но в местах, где за сто вёрст регистраций не было. У меня до сих пор два дня Рождения. Хоть мы с Вами и ровестницы, скорби мне Вашей не нужно. Поскорбите, если в силах, за моих родителей, за мать мою, за отца, за брата. И за всех павших в России наших ровестников в этих наших реформах 90-х. А ноги у меня прямые до сих пор, на зависть моим юным коллегам. Личико моё? Да какое это теперь имее значение? Вам карточку прислать? Давайте адрес.
Ну а если серьёзно, то извиниться надо бы Вам, мадам, перед всеми, такими как я, за то, что Вы здесь пишете. Вы же нас всех за дуриков, за быдло здесь держите. Не так?
А мой возраст и мой статус сегодня меня больше чем устраивает. Надо бы начать сбавлять обороты и получать чуть больше от жизни. Мой муж достаёт меня давно по этому поводу.
Но Вам же не объяснить, что такое работать с 16 лет non-stop.
Страшно уходить на пенсию? Да. И здесь ведь никакой Ваш Ваня ситуации не изменит. Здесь сразу будет Россия, однозначно. Хорошо или плохо это? Не знаю. Для меня – судьба. И радость, наверно.
Так-то, дорогая писательница, ровестница моя.

Сам не рад, а что сделаешь, Большой Взрыв...
:(

ПЧ
- Monday, February 05, 2007 at 01:18:09 (MSK)
Видите, уже парсеки между нами
Прощайте, двоюродный брат по разуму...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пошто брат по живому режешь?!

Walker
Москва, - Monday, February 05, 2007 at 00:50:58 (MSK)
...любезный...слова...баронессы...

Видите, уже парсеки между нами, только обывки фраз и долетают:(
И то лишь благодаря сильнейшему радиотелескопу...
Прощайте, двоюродный брат по разуму...

Надежда Ко жевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 23:44:40 (MSK)
. Когда совершенно несоразмерно качеству, страну захлестнула истерия по поводу моей "скандальной", опубликованной в Новом мире повести "Елена Прекрасная", я находилась В Женеве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваше счастье, дорогая Надежда. Литература утеряла статус в России, практически полностью.
Оксану Робски читают миллионы. А кто считает её человеком? Никто.

Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 23:39:29 (MSK)
Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Vlad, ДК намекает на Ваше интеллигентское самоедство.

OD, что вы не " мадам" - это ясно. Даже не видя. Но если вы жертва, дитё, от Сталина пострадавшее, тут, пожалуйста, доказательства. Фамилии, даты. Заведомо в скорби склоняюсь. Но может быть всё и не так? И просто вы неудачница, кривые ноги, личико так себе, заурядность и в профессии, и в судьбе.Я же не знаю, не представляю: кто вы? Ослепите,пожалуйста, и внешностью, и значимостью. Тогда будем с вами на равных. И я признаю, готова: Ольга-то, которая... меня ослепила. Красавица- умница. А чего? Я комплексами не страдаю вовсе. Меня абсолютно устраивает моё собственное место.

Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 18:07:53 (MSK)
Моссад очухивается после Ливана?
*****
Дай Бог! Ещё бы Ахмадинеджада укокошили б!

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 23:32:31 (MSK)

На мой взгляд бессмысленно спорить о поэзии, употребляя при этом обороты типа "брякнули, не подумав" и т.д... Понимаю и сочувствую, это видимо привычный вам стиль российских продовольственно-вещевых рынков. Но там, полагаю, другая "поэзия", мне абсолютно неинтересная:(

Видите ли в чём дело, любезный. Сначала вы попытались вполне по-скобарски задать тон дискуссии словом "брехня" (это в ответ на документально подтверждённые обстоятельства первых шагов непростого творческого пути ЕЕ). Затем употребляли слова "клоунада" и другие насколько хамские, настолько же несправедливые выражения в адрес гораздо более достойного человека - Леонида Филатова. А затем вдруг приняли вид девушки из хорошей семьи, оскорбившись вполне заслуженной вами в ходе дискуссии аттестацией "брякнули не подумав".
По отдельности-то оно бы ещё куда ни шло, а вместе - никак. Кучер с манерами баронессы это уже Кащенко.

Vlad- Monday, February 05, 2007 at 00:23:53 (MSK)
Пригодича тоже всю жизнь интересовали лишь женщины,вино и карты.
@@@@
А эта зловонная троцкистско-гитлеровская крыса, возводящая лишь одну клевету на всех порядочных людей, долго ли еще будет здесь смердить?

Ниже, вместо ^Из недавно изданной переписки с Соллертинским^, должно быть: ^Из недавно изданных писем Ш-ча И. И. Соллертинскому^.

г-же Кожевниковой

Мадам, о Вашей Елене Прекрасной слыхом не слыхала. Извиняйте быдло.
Даже после сегодняшнего Вашего PR читать, поверьте, не стану.
Знаю, знаю, мадам, что за не имением иного, Вы пиарите себя здесь по чёрному.
Папа там, сестра ли, абы засветиться, абы заметили, абы платили. Понимаю, другого у Вас сегодня нет. Сочувствую искренне. Понимаю, в России сегодняшней, даже если Вашу книжку кто-то куда-то взял, у Вас шансов там мало. Но а я-то, дитя Сталинских жертв, причём здесь?
Ну не удалась жизнь, бывает. За то, чтобы удалась, надо быть не только профи, надо ещё уметь быть человеком, уметь биться достойно. Вам, в той нашей стране, этого было не нужно, оттого и опыта у Вас нет.
Ну на этом безопыте вы и проиграли. Чего теперь меня, быдло, в этом винить.
А может с профи что-то не так?

Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 00:13:16 (MSK)
@@@@
в жизни его интересовали, помимо нотописания, лишь наслаждения (женщины, вино и карты).
***
Нет, но я просто балдею! Сегодня яша переплюнул сам себя. К кому он обращается с обвинениями морального порядка в адрес ДДШ? К Пригодичу!
А ведь Пригодича тоже всю жизнь интересовали лишь женщины,вино и карты.

>Sharfss, Алматы, - Monday, February 05, 2007 at 00:14:59 (MSK)
>Я типа той китайской обезьяны
################

Ну час от часу не легче. То ишак, то обезьяна. Самокритика - дело хорошее, но и там надо знать меру.

AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 23:20:01 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
Я типа той китайской обезьяны, что на вершине горы наблюдала бой тигров. Мне, в отличие от обезьяны, приходиться наблюдать, как два взрослых мужика публично меряются пиписками. Вначале было смешно, теперь тоскливо. Однообразно как то собачитесь, без огоньку. Это не претензия, а просьба - пластинку сменить. Творческие ведь люди, разнообразьте процесс.

Дедушка Кот- Sunday, February 04, 2007 at 00:21:39 (MSK)
1.Дмитрий Дмитриевич был так напуган советской властью
2. ...он был звериным антисоветчиком, ненавидящим советскую власть (см. работы С. Волкова)
@@@@
Уважаемый Василий Пригодич, не могу согласиться ни с одним из приведенных доводов.
1.Из недавно изданной переписки с Солертинским можно сделать заключение, что Ш-ч сравнительно легко воспринимал все нападки. Он был исключительно циничной, беспринципной и хищной натурой и, на мой взгляд, легко поворачивался в любую сторону. В музыке он был ^халтурщиком в трансе^, как метко и справедливо назвал его ученик А. Веберна Ф. Гершкович, а в жизни его интересовали, помимо нотописания, лишь наслаждения (женщины, вино и карты).
2. Из работ С. Волкова, на мой взгляд, этого не следует.

Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:55:24 (MSK)
>>>Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.
- Он намекает, что Вы не брезгуете общаться с ним.
***
Читая тексты Пригодича, понимаешь,что поправлять надо было не только в консерваториях, но и в в университетах, у филологов. Так Пригодич был еще ленинский стипендиат.
А представьте себе уровень культуры у обычных, рядовых студентов.
Всё таки как правы были большевики, когда он в 1918г. выгоняли всех этих
филологов-пригодичей снег убирать и дрова колоть в Петрограде.

Дорогой Vlad!

Простите мудака старого: ЭТО - не хамство, это я(поверьте) так шучу.

Островский. Да и я сама не не помню. Давно живу.

>>>>Взяли аляскинского лосося. Вдруг он заявляет: "Позвольте Я(!!!) выберу бормо... пардон, изысканнейшее вино. Предлагаю даже два, бордо и шампанское. И СМЕШАЕМ. С пивом".


- Если это так, то теперь и у Глинки отыскалась симпатичная человеческая черта. Ëршик это по-нашему!
Только боюсь, он будет сей факт отрицать.

Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:54:16 (MSK)
Страну захлестнула истерия... Которую? Почему я об этом ничего не слыхал - ни об истерии, ни о повести?
***
Я что-то припоминаю насчет этой повести.

>>>Обе матери городов русских - Москва и Киев - были основаны одним народом (с разницей где-то полтыщи лет). Каким?



- НЕУЖЕЛИ???????????

Да, перестаньте, Кожевникова РАДА за Левашова, он написал роман, востребованный, если Козаков взялся- получится. У нас ведь не бордель, а братсво. Виктор, теперь особенно, в этих условиях, желаю удачи. Ну и денег, хотя обманут, конечно. Но вы всё равно победили. Вы- молодец!!!

>>>Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.


- Он намекает, что Вы не брезгуете общаться с ним.

Страну захлестнула истерия... Которую? Почему я об этом ничего не слыхал - ни об истерии, ни о повести?

Ну почему же,ОД, почти понимаю и уж точно догадываюсь ЧТО вас терзает. Когда совершенно несоразмерно качеству, страну захлестнула истерия по поводу моей "скандальной", опубликованной в Новом мире повести "Елена Прекрасная", я находилась В Женеве. Вот же сволочь, почему не в Магадане?! Но в отчизну наезжая- сволочь опять же потому что - попадала на читательские конференции, если меня оповещали и приглашали. На одной, в НИИ, с конференц-залом как в Кремле, подошла женщина к микрофону: Товарищи- друзья, спасибо Кожевниковой, заклеймившей нашу бездуховность, нашу низменность и продажность за материальное, комфорт всякий, наряды, безделушки, тогда, когда...
Тут я ну просто в обморок упала, сознание у меня помутилось. Очнулась, спрашиваю своего спутника: она всё еще говорит, всё об этом... бездуховности?
Боже ж ты мой! Не многим старше меня, на ногах опорки, свитер от бросившего, понимаю, мужа, волосики не мытые, к черепушке прилипшие, и вот у неё протест,она возмущается обществом, тогда, в СССР, погрязшим-де в капиталичестеских соблазнах.
Это не вы были ОД? Я в своей шубке, не дорогой, от стыда сгорела, куда окунули женственную прелесть, обольстительность, орать заставив, как дворника, о барах и блядях, отнявших у них честный хлеба кусок.
Понимаю, извиняюсь. Жизнь- лотеря. Вы меня поносите. Я вас жалею.

Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 23:14:36 (MSK)
Vlad, друг мойю Все же вы чудо: еврей, свиноед и мудак... в одном божественном фиале.
****
Милейший вы мой Пригодич!

Я, по-моему, в своем тексте ничем вас, как личность, как человека, не оскорбил. Почему вы сразу переходите на банальное хамство.Это вас что так учили в лениградском университете на кафедре русской филологии? Держитесь в общепринятых рамках!

Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 22:52:01 (MSK)
...Я рад, что хоть тут у нас консенсус

Сожалею, это не так :(
Консенсуса не могло быть в принципе, т.к. спорили "в разных измерениях". Я, было, попытался эти измерения сблизить, но, в строгом соответсвии с законами природы, сиё оказалось совершенно невозможным.
На мой взгляд бессмысленно спорить о поэзии, употребляя при этом обороты типа "брякнули, не подумав" и т.д... Понимаю и сочувствую, это видимо привычный вам стиль российских продовольственно-вещевых рынков. Но там, полагаю, другая "поэзия", мне абсолютно неинтересная:(
Если и теперь непонятно, делаю последнюю попытку.
Обратите внимание, как раз сейчас коллеги дискутирут о вине (напитках).
Представьте, два дегустатора занимаются органолептической оценкой марочного вина. При этом один из них не имеет привычки чистить зубы. Т.е. вообще не считает нужным этого делать. Другой поэтому не только не может с уважением отнестись к мнению своего коллеги, ему и рядом, в силу профессиональной тонкости обоняния, крайне тяжело находиться.
Так что нет, не консенсус, а, скажем так, два небесных тела, орбиты которых случайно прошли в некоторой близости друг от друга, и затем разлетелись каждый в свою галактику. Даже метагалактику, я бы сказал...

OD
- Sunday, February 04, 2007 at 22:40:31 (MSK)
«Мы просто уходим, один за другим из этого мира, сделав всё, что могли для страны, для семьи своей. А что получили в ответ, вы знаете? Как нашим детям выживать??? Они же не дочки Кожевниковой. Они же совершенно нормальные люди в России. И им трудно.
Но а эти кожевниковы? Чем эти-то сегодня не довольны? Получили гражданство в Америке, работу, полагаю, государственную. Что ещё этим надеждам нужно? Скучно с Ваней гулять? Надо бы опустить нас ещё больше?
Она просто не понимает КАК трудно мы жили до всяких перестроек. А с перестройкой была слабая кратковременная надежда, которая ушла в никуда.
*****
Уважаемая автор ОД!

Хорошо Вы написали.
"С перестройкой была слабая кратковременная надежда, которая ушла в никуда."

Действительно, все наши надежды ушли в песок.

Ну, наверное, ваши вопросы вы могли бы задать непосредственно Н.Кожевниковой.
Я, например, не имею никаких претензий, что сов. писатели ездили в свой сов.Куршевель, то бишь, Коктебейль,ради Бога, у них был там дом отдыха, имели право.
Я даже не имею абсолютно никаких претензий к супругам Кожевниковам, когда они в перестроечные уже годы сидели в Женеве, а я в это время убирал гнилую картошку на колхозных полях Родины.

Я уже писал, что нас всех в годы т.н. Перестройки ПРЕДАЛА в, самом прямом смысле слова, сов.творческая интеллигенция. Нас предали ЛЕВАШОВЫ!
Но если известного сов. писателя В.Левашова совесть не мучает за совершенное предательство, то Н.Кожевникову, видимо, мучает. Отсюда и нападки с её стороны на современную, демократическую Россию.Возможно Н.Кожевникова испытывает какой-то внутренний дискомфорт в Америке.Я затрудняюсь Вам ответить.

>Sharfss, Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 22:33:52 (MSK)
>Сколько не корми этих господ, изысканно и утончённо - у ишака все равно хер толще.
###################

А вы-то здесь при чем?

Дорогой Vlad!

Вы уже изволили меня спрашивать: что у меня общего с Горьким. Я ответил, что в первом томе академического Биобиблиографического словаря "Русская литература XX века. Прозаики. Поэты. Драматурги" статьи о Грьком и обо мне, несчастном графомане.оболгавшем ВЕЛИКОГО СОВЕТСКОГО поэта, содержатся заметки В том же первом томе, к прискорбию, содержатся энциклопедические статьи о Евгении Александровиче и... Все мы под одной обложкой в этой "братской могиле". После "меня" идет заметка о покойном Н.М.Грибачеве, который был редкостным ...

Vlad, друг мойю Все же вы чудо: еврей, свиноед и мудак... в одном божественном фиале.

Vlad - Sunday, February 04, 2007 at 15:40:42 (MSK)
Имеет ли какое-то моральное право человек с начальным музыкальным образованием, критиковать музыку общепризнавнного Гения
@@@@
Зловонная троцкистско-гитлеровская крыса с отсутствием мозговых извилин продолжает свою подлую
клевету, не имея ни малейшего понятия ни о гениальности, ни об общепризнанности, ни вообще о музыке.

Об общепризнанности Шостаковича. Таково мнение советских и постсоветских лжецов-спекулянтов.
Для многих из них Шостакович до сих пор является кормушкой.
К столетию Ш-ча был издан очередной 500- страничный кирпич на русском языке, в котором американская
виолончелистка осчастливила читателей устарелой брехней о композиторе, добавив к ней немного клубнички.
КНИГА ИЗДАНА ТИРАЖОМ 1000 ЭКЗ., поэтому только наглые лжецы могут долдонить об ОБЩЕПРИЗНАННОСТИ липового, совкового гения.
Он сам и его так называемая музыка нужны лишь спекулянтам и тем, кто не имеет понятия о настоящей
музыке и не любит ее.
Прославление Ш-ча ничуть не лучше прослвления кровавых палачей, уничтоживших Россию в 1917,
потому как из всех деятелей искусства Ш-ч оказал этим палачам наибольшую поддержку.

Во дворе у нас в таких случаях отвечали:
- Sunday, February 04, 2007 at 21:57:42 (MSK)
шшшшшшшшшш
это была случайная опечатка, не сразу поняла что вы имели ввиду, поискала даже в интернете в каких случаях так отвечают, нашла забавный рассказ в журнале Вавилон
http://www.vavilon.ru/metatext/ocherki/sergeev1.html
господину Пригодичу должно быть понравится

«При опросе молодых россиян,уверен, ситуация будет такой же,как и с сов. писателем В.Кожевниковым.
Это называется в Россию пришел "Рынок", а с ним полный упадок культуры.»

Влад,

Но если уважаемый Пастернак к этому нашему рынку никак не приложился,
То Надежда наша, выросшая и воспитанная на том нашем советском беспределе (помните же её вояжи в советский Куршевель), была свидетельницей и сторонницей падения той страны, что её взрастила. Почему ЕЙ не нравится наш рынок сегодня? Объясните, пж-ста.
Мы, чернь или быдло, воспитанные теми сталинскими жертвами, которых они с папой Сталину не простили, почему-то не жалуемся. Мы просто уходим, один за другим из этого мира, сделав всё, что могли для страны, для семьи своей. А что получили в ответ, вы знаете? Как нашим детям выживать??? Они же не дочки Кожевниковой. Они же совершенно нормальные люди в России. И им трудно.
Но а эти кожевниковы? Чем эти-то сегодня не довольны? Получили гражданство в Америке, работу, полагаю, государственную. Что ещё этим надеждам ещё нужно? Скучно с Ваней гулять? Надо бы опустить нас ещё больше? Она просто не понимает КАК трудно мы жили до всяких перестроек. А с перестройкой была слабая, кратковременная надежда, которая ушла в никуда. Ей того НЕ ОБЪЯСНИТЬ. Она профписатель, как выразился уважаемый г-н Пригодич. Всё остальное мало что меняет. Признания в Америке ей нужно сегодня? Сложно его получить? Пусть она у АК спросит, чего стоит то признание в Америке, и следует его советам. Будет успешной, уверяю.

Влад, с одной стороны, скучна вся эта грязь, о которой я говорю, но с другой – это все мы советских времён. Эти надежды жили с нами рядом во ВСЕХ наших профессиях в СССР.
Думаю, г-ну Гричишкину слабо ВСЕХ ИХ сегодня защитить. Зря он в это ввязался.

Дорогая OD!

Простите великодушно за то, что не сумел Вам угодить. Целую ручки.

Хи-хи!
- Sunday, February 04, 2007 at 20:29:11 (MSK)
А я у Саднро акцент слышу, когда он по-русски пишет.
Могу только представить, какой там акцент, когда он говорит. И ничего.
*****
Я тоже слышу свой собственный акцент (в отличие от большинства людей). И ничего! К тому же, мне за его отсуствие не платят. И поверьте, если бы у меня были такие репетиторы русского произношения, какие у Хворостовского - итальянского, Вы бы мой акцент не слышали. Я знал одного парня из Краснодара, сына фронтового друга моего отца. Они приезжали к нам в гости. Очень способный, спортивный, с хорошей наружностью. Его папа был большой шишкой в Краснодарском краевом УВД и смог устроить его в КГБ-шный институт. Этот парень имел пятерки по всем предметам, но английское и итальянское произношения так и не смог одолеть. Работал опером, с Сочинском горотделе.

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 22:09:09 (MSK)
Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:57:35 (MSK)
...брякнули не подумав, по обыкновению?

"...Нет, так мы дальше не поедем!" (© Профессора, актёр Санаев, фильм "Печки-лавочки "). Засим, примите и прочее.
Мы с вами никуда и не ехали. Просто вы попытались опровергнуть то широко известное обстоятельство, что Евтушенко в первой половине 50-х был назначен "ведущим молодым поэтом" за восхваление Сталина. Опрвергнуть это вам, разумеется, не удалось. По ходу дела выяснилось, что в обсуждаемом вопросе, как и в других вопросах, возникших по ходу обсуждения, вы мало что понимаете, но судите обо всём скоропалительно и безответственно. О чём я вам и сообщил. Повестка дня на этом действительно оказалась исчерпанной. Я рад, что хоть тут у нас консенсус.

Subject: Историческая загадка

Обе матери городов русских - Москва и Киев - были основаны одним народом (с разницей где-то полтыщи лет). Каким?

«При опросе молодых россиян,уверен, ситуация будет такой же,как и с сов. писателем В.Кожевниковым.
Это называется в Россию пришел "Рынок", а с ним полный упадок культуры.»

Влад,

Но если уважаемый Пастернак к этому нашему рынку никак не приложился,
То Надежда наша, выросшая и воспитанная на том нашем советском беспределе (помните же её вояжи в советский Куршевель), была свидетельницей и сторонницей падения той страны, что её взрастила. Почему ЕЙ не нравится наш рынок сегодня? Объясните, пж-ста.
Мы, чернь или быдло, воспитанные теми сталинскими жертвами, которых они с папой Сталину не простили, почему-то не жалуемся. Мы просто уходим, один за другим из этого мира, сделав всё, что могли для страны, для семьи своей. А что получили в ответ, вы знаете? Как нашим детям выживать??? Они же не дочки Кожевниковой. Они же совершенно нормальные люди в России. И им трудно.
Но а эти кожевниковы? Чем эти-то сегодня не довольны? Получили гражданство в Америке, работу, полагаю, государственную. Что ещё этим надеждам нужно? Скучно с Ваней гулять? Надо бы опустить нас ещё больше? Она просто не понимает КАК трудно мы жили до всяких перестроек. А с перестройкой была слабая кратковременная надежда, которая ушла в никуда. Ей того НЕ ОБЪЯСНИТЬ. Она профписатель, как выразился уважаемый г-н Пригодич. Всё остальное мало что меняет. Признания в Америке ей нужно сегодня? Сложно его получить? Пусть она у АК спросит, чего стоит то признание в Америке, и следует его советам. Будет успешной, уверяю.

Влад, с одной стороны, скучна вся эта грязь, о которой я говорю, но с другой – это все мы советских времён. Эти надежды жили с нами рядом во ВСЕХ наших профессиях в СССР.
Думаю, г-ну Гричишкину слабо ВСЕХ ИХ сегодня защитить. Зря он в это ввязался.

AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 21:28:30 (MSK)

К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:17:06 (MSK)

<><><><><><><><><><><><><><><><>
Сколько не корми этих господ, изысканно и утончённо - у ишака все равно хер толще. Спорить вам, в принципе, не о чём.

Настоящий Sauvignon Блан пахнет... кошкой, вкуc как раз очень специфичный, на любителя.

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:57:35 (MSK)
...брякнули не подумав, по обыкновению?

"...Нет, так мы дальше не поедем!" (© Профессора, актёр Санаев, фильм "Печки-лавочки ").
Засим, примите и прочее.

Для любителей дешёвых вин - вот белый совиньон из Бордо (2005). Им сейчас завалены магазины. Я взял несколько бутылочек для кухонных надобностей - для тушения овощей (вместо рисового вина), для приготовления соусов. До новозеландских совиньонов ему, конечно, как до луны. Но вкус приятный. Иногда начнёшь готовить что-нибудь замысловатое, увлечёшься - полбутылки как не бывало.

Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 20:53:14 (MSK)
...все как в бедзду...

"Дай денег на езду!"

Конечно, ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ. Но при чём тут я? Нисколько не претендую. А вот, что Трифонова, Нагибина, да и Платонова, да Пастернака... не вспоминают, вот эта- катастрофа. Наше, моё поколение говно не желало жрать, мы выискивали лакомства и ими друг с другом делились. Марина Лебедева ошибается- исчезла Та страна. И её крохи, осколки, между тем, здесь, в эмиграции. ПЧ, написавший, что Евтушенко прирождённый лирик, и в лирике все его победы- стопроцентно прав. Я ведь чего на ЕЕ набрасываюсь? Обидно очень на что и как он разменял свой редкостный дар. Ведь на тему-то дня отозваться готовых - толпы. Боровики, прочие флюгеры. Но он тоже ринулся в эту помойку. Не уцелел. И все его в личной жизни срамные эпизоды- от измены главному, собственному дару. Пастернака Ивинская-пиявка от корней семейных отодрать не сумела. Не стал он делить с Зинаидой Николаевной ни одеял, ни плошек. Понимал, что она ему отдала- всю себя. А Евтушенко себя и обокрал, затеяв непристойную тяжбу с женщиной, пожертвовавшую ради него не просто тылом, приличиями, но честным, хорошим, доверчивым человеком, впустившим в дом того, кто его ограбил дочиста.
Гений и злодейство... Абсолютно не важны наши досужие мнения. Наказания приходит свыше. Изнутри просачивается, а потом проступает в лице. Наши лица- лакмусовая бумажка за всё, что нами содеяло. У Пастернака- медальный профиль. Про товарища, здесь обсуждаемого, умолчу. С тем откланиваюсь.

Уважаемый MAC,

Это еще что... А вот как-то сидели мы с одним гусь-буковцем в ресторане на высоченной башне, где он поминутно показывал мне сверху свой Мерседец, постоянно причмокивая языкам и привлекая удивленное внимание окружающих.

Взяли аляскинского лосося. Вдруг он заявляет: "Позвольте Я(!!!) выберу бормо... пардон, изысканнейшее вино. Предлагаю даже два, бордо и шампанское. И СМЕШАЕМ. С пивом".

Я удивился, но позволил. Ему. С тех пор у него не проходит.

А я скромно выпил Sauvignon Blank.

Оцените, уважаемый МАС, драму ситуации. Поскольку, повторяю, он так в себя и не пришел. Высота, наверное, пониженное давления. А тут тройной напиток.

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 21:05:33 (MSK)

Жалки ваши оправдания, мадам.
Уж если несёте глупость свою сюда, то извиняйтесь хотябы, когда вас на ней ловят. Да и, когда не ловят, тоже.

Пурист- замечательно! Вы украшение гусьбуки, правда. Ведь столько тут глубины и скорбного понимания, что именно у Гульда болели РУКИ и тогда именно, когда он начинал ИГРАТЬ. Вам бы не чужие огрехи ловить, а СВОЁ писать. Но я от музыкальной профессии давно уже далека, она в детстве, в прошлом. Но Гульд выходил на сцену так прямо, точно на нём был корсет. Я, и не только я, считали, что у него больной позвоночник.

Разное, но всегда об одном
- Sunday, February 04, 2007 at 21:01:33 (MSK)

"смешил до боли в животе, до четырех часов утра"

Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 20:53:14 (MSK)
все как в бедзду
*********************

Women.

Хи-хи!
- Sunday, February 04, 2007 at 20:29:11 (MSK)
А я у Саднро акцент слышу, когда он по-русски пишет.
Могу только представить, какой там акцент, когда он говорит. И ничего.


- А чего представлять? Кавказский акцент есть вешч на редкость симпатичная.

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 20:27:11 (MSK)

В принципе, ничего не имею против остроумной пароди. Здесь же - ковёрная клоунада. Многим нравится, мне - не интересно.
Вы, оказывается, и в пародиях ничего не понимаете. У Филатова кроме таланта как раз чувствуется добротная классическая школа, которая идёт от Минаева, Курочкина, Архангельского. Другой подход - когда выхватывается и высмеивается неудачный кусок из стихотворения - с большим эстрадным успехом демонстрировал "санитар поэтического леса" А.Иванов. Вы его имели в виду? Или сами не знаете кого? Просто брякнули не подумав, по обыкновению?

Давайте, Влад ,так
- Sunday, February 04, 2007 at 20:38:00 (MSK)
"Спросите сейчас у молодых россиян,пусть даже и в Москве,я уже не говорю о провинции, кто такой Евг.Евтушенко, уверен каждый второй, если не больше, ответят, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ!"

ОК! А давайте спросим у молодых россиян, пусть даже в Москве, я тоже не говорю о провинции, кто такой В.Кожевников, тем паче его дочь Надежда. Вам каждый первый скажет, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ.
***
Ну, В.Кожевникова молодые россияне, весьма вероятно,и не знают.Но это и неудивительно!
Сейчас писатели бывшего СССР не сильно пропагандируются и не издаются.Тем более, не диссиденты и не антисоветчики.
Весь фокус состоит в том, что даже писателя, которого, казалось бы, в нынешние времена хорошо очень рекламируют, издают и даже недавно новый сериал сняли "Доктор Живаго" мало знают.
При опросе молодых россиян,уверен, ситуация будет такой же,как и с сов. писателем В.Кожевниковым.
Это называется в Россию пришел "Рынок", а с ним полный упадок культуры.
Это тут вот, в ГБ, и в Альманахе, остатки совков еще обсуждают Пастернака, а народу,поверьте всё это абсолютно фиолетово!

К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:46:41 (MSK)
_______________________________________________________
Yes. As per Chef Ripert (02/07 "GQ"): "...you have some fish that handle red wine better than others. I like monkfish with red wine, because it's meaty. Codfish, of course - it can handle strong spices and flavors, like garlic. And lobster can go well with red wine, if you do a red wine sauce with it..."

Вдруг мне вспомнился мой друг журналист из Парижа: старый, весь седой, за семьдясят и невероятно чокнутый, читал стихи, бегал от одной стопки книг к другой, прятался от меня пока готовил соус к саладу, смешил до боли в животе, до четырех часов утра. Как открывал дверь квартиры, как дрожал у стены, не дай бог увидят и отчаянно жестикулирая умолял не смеятся, как вдруг хватался за голову и выл:
Сижу с тобой! А ведь меня в кино снимали!
Как я по нему скучаю, я его любила...
Ну, почему нас безмолвно и бесслышно покидают такие замечательные люди, сам не будешь звонить писать умолять пропадают навсегда, да даже если будешь писать, все как в бедзду сиди думай... жив не жив...
А от иных ничем не отделаться!
Вот начало фильма. Дождь
идет.
Муха вдоль по улице идет.
Крупный план. Усталый
профиль Мухи.
Ей за тридцать лет. Она не
в духе.
В том, как она курит
и острит,
Чувствуется скепсис и гастрит.
Дальше в фильме вот что
происходит:
Муха в луже денежку
находит.
Магазин. Изделья из фаянса.
Еле слышный запах
декаданса.
За прилавком – грустный
продавец.
Неврастеник. Умница. Вдовец.
В том, как он берет у вас
червонец,
Чувствуется Чехов и
Чюрленис.
Просмотрев предложенный
товар,
Муха выбирает самовар.
Продолженье фильма в том же духе.
Муха дома. Мы в гостях у
Мухи.
Том Хемингуэя. Бюст
Вольтера.
Сиротливый привкус
адюльтера.
Тонкая французская игра:
Муха в ожиданье Комара.
Он приходит. Он снимает
плащ.
Он провинциален и ледащ.
В том, как он стыдится
сантиментов,
Чувствуется бремя алиментов.
Тихо. Он молчит. Она молчит.
Самовар тем более молчит.
Он вздыхает. Муха понимает.
И из шкафа чашки вынимает.
Пьют без разговоров. Молча
пьют.
Общий план. Всеобщий неуют.
За окном в мерцанье сонных
луж
Чувствуется острый Клод
Лелюш.

MAC
Например, известный повар Eric Ripert ("Le Bernardin", NYC) пьет (и рекомендует) красное бордо с любой рыбой
================================
С треской тоже?

Estimated 1,000 people have been killed throughout Iraq in the past week due to gunbattles, drive-by shootings and bomb attacks, an Interior Ministry official said. The deadliest attack came Saturday when a bombing at a crowded market in central Baghdad killed 128 people and wounded 343 others.

Опасались, что казнь Саддама вызовет гражданскую войну в Ираке. Позавчера новый министр обороны США принал, что в Ираке идут ЧЕТЫРЕ гражданских войны.

Среди гурмэ давно не принято обсуждать каким бухлом запивать какую хавку. Принцип один: чем нравится, тем и запивай. Например, известный повар Eric Ripert ("Le Bernardin", NYC) пьет (и рекомендует) красное бордо с любой рыбой (признает при этом, что сомелье ресторана приходится за него краснеть).

"Спросите сейчас у молодых россиян,пусть даже и в Москве,я уже не говорю о провинции, кто такой Евг.Евтушенко, уверен каждый второй, если не больше, ответят, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ!"

ОК! А давайте спросим у молодых россиян, пусть даже в Москве, я тоже не говорю о провинции, кто такой В.Кожевников, тем паче его дочь Надежда. Вам каждый первый скажет, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ.
Но вот одна другого судит. Судит! Ох как судит за то, что ЕЕ хотя бы каждый второй знает, а её - НИКТО вообще. Литераторша она наша профессиональная, со слов Дедушки. Так-то!
Стыдоба!

Русский - Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)
"...а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом?" (Надежда Кожевникова).
Нет, не кажется. Россия - единственная в мире страна, не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай".

Русскому "купи-продай" - тоска зеленая. Источник тоски - утрата сакральных смыслов существования.

Глинка, хорошая новость для вас - выпущено ещё 50 тысяч ящиков вашего любимого напитка. Написано - подходит к любому виду корма ("Our 2005 Obsession is a great wine to serve with all kinds of cuisines"). При покупке через вебсайт производителя - цена бутылки $8 рублей. Не торопитесь совать кредитную карточку в щель для флоппи-диска. В "Трейдере" эта жидкость стоит ровно вдвое дешевле.

А я у Саднро акцент слышу, когда он по-русски пишет.
Могу только представить, какой там акцент, когда он говорит. И ничего.

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:06:05 (MSK)
...скажите, что это плохо:

Переводите разговор с поэзии на пародирование.
В принципе, ничего не имею против остроумной пароди. Здесь же - ковёрная клоунада. Многим нравится, мне - не интересно.
На мой дилетантский взгляд главное в поэзии - гармония содержания и формы. Обратите внимание, содержание ставлю на первое место. В вашем примере форма с большим или меньшим успехом иммитируется. И уже затем содержание автор тужится подогнать под заданную форму. Что, разумеется, обрекает конструкцию на неуспех. По крайней мере в моих глазах.

Марина
- Sunday, February 04, 2007 at 20:15:29 (MSK)
Надежда Кожевникова - Sunday, February 04, 2007 at 01:50:33 (MSK)
… а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом.

Неправда, Надя. Никуда он не делся наш отчий дом.
***
Правду, святую правду пишет Надежда! Нет страны, откуда мы родом.
Вы внукам своим когда-нибудь скажете - я родилась в СССР, а они понятия не будут иметь,что это за страна такая.
Спросите сейчас у молодых россиян,пусть даже и в Москве,я уже не говорю о провинции, кто такой Евг.Евтушенко, уверен каждый второй, если не больше, ответят, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ!

Вот такие дела..

Воскресенье. Глинка из церкви вернулся.

о Сандро
- Sunday, February 04, 2007 at 20:09:25 (MSK)

"но Я(!) не слышу его, когда он поёт по-итальянски. Акцент Хворостовского я слышу явственно"

Во, бля, ценители всего здесь собрались!
=======================================
Как-то сидели мы с одним гусь-буковцем в ресторане на высоченной башне, где я показывал ему образцы нашей Северо-Западной кухни и Вашингтонского виноделия.

Вдруг он заявляет: "Позвольте Я(!!!) выберу вино, подходящее к аляскинскому лососю?"
Я удивился, но позволил. Этот деЯтель с таким же апломбом заказывает ... Sauvignon Blank.
Оцените, Сандро, юмор ситуации.

А Вы рассуждаете тут об икре с бормотухой.

Надежда Кожевникова - Sunday, February 04, 2007 at 01:50:33 (MSK)
… а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом.

Неправда, Надя. Никуда он не делся наш отчий дом. Просто домоуправление изменилось, а соседи разъехались… "Иных уж нет, а те далече". И внукам нашим в нём не жить. Хотя, кто знает?...

"но Я(!) не слышу его, когда он поёт по-итальянски. Акцент Хворостовского я слышу явственно"

Во, бля, ценители всего здесь собрались!

Дорогой Сандро,
оценивать вина по их стоимости - примерно то же, что произведения искусства по их аукционной цене или поэтов по количеству полученных ими Государственных премий и размеру тиражей.

Мнение так. наз. "сомелье" в расчёт приниматься не может после его фотографии с икрой на блюдце и красным вином, имеющим фруктовый привкус, в бокале.

Теперь проверим Вас.

Акцент какой страны Вы слышите у Хворостовского в это время дня? В каких именно произведениях? Давайте подробности.

Пардон, опечатка. Гаплогруппа R1a1, не E1a1.

>Victor, Sunday, February 04, 2007 at 19:11:59 (MSK)
>>AK
>>Еще раз проверил, что Измаил... должны иметь точно те же маркеры и аллели, как и 12 колен Израилевых. И что многие (большинство?) палестинские арабы к роду Измаила не относятся.
>арабы вовсе не считают себя все произошедшими от Исмаила.
#################

Дорогой Victor, Вы, как это часто бывает, опять невпопад. Где я написал, что арабы считают себя все (?) произошедшими от Измаила?

Мне в данный момент все равно, что о себе думают арабы. Я об этом ни слова. Я - о том, что многие (большинство?) палестинские арабы - не потомки Измаила.

К этому возражения есть?

И еще, к Вашей частой путанице и невпопад. Вы и здесь, и на другом сайте объявили, что я потомок левитов. Ну, примерно так. Мне-то не жалко, но Вы опять напутали. Дело в том, что у ашкенази-левитов, живущих в Восточной Европе, ДНК-генеалогия на 60% с хвостиком такая же, как у сербов, поляков, белоруссов. Гаплогруппа E1a1. А у евреев - гаплогруппа J. То есть все наоборот, две трети ашкенази-левитов в Европе евреи только по галахе, а по ДНК-генеалогии уже давно славяне и близкие к ним.

Опять приходится напомнить про материальную часть.

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 19:47:07 (MSK)
Зачем об "огурцах" у Высоцкого или, пуще того, Пригодича узнавать? Собственному вкусу совсем не доверяете?
Доверяю. Именно поэтому продолжаю утвержать, что Леонид Филатов очень хороший пародист (кроме того, что хороший поэт).

Вот скажите, что это плохо:

БУЛАТ ОКУДЖАВА
Ах, бывают всякие
в жизни карамболи,
Дивные события,
странные дела!..
На обычной улице,
а не в чистом поле
Муха - представляете? -
денежку нашла!..
Что случилось с Мухою,
резвой хохотушкой?.
Муха - не поверите! -
сделалась иной!
Не вульгарной Мухою,
а пикантной Мушкой
Над прелестным ротиком
Е. Карамзиной.
Ах, как это весело,
ах, как это глупо,
Ах, какое счастье,
ах какой кошмар!
Возле - представляете? -
Аглицкого клуба
Заприметил барышню
доблестный Комар!
Был он смел до одури
и красив до жути,
В звании поручика
и в расцвете сил,
И к тому же в юности
был замечен в смуте:
Графа Аракчеева
лично укусил.
Ах, какой любовию
встреча увенчалась,
Ах, того не выразить
кистью и пером!
Муха - представляете? -
тут же обвенчалась
С ихним благородием
оным Комаром!
Праздновали во среду,
накануне Пасхи.
Сколько было сказано
спичей и острот!
Целый вечер кушали
рыбу по-гишпански,
Целый вечер спорили,
прав ли Дидерот!..
Ах, какие славные
прежде были пьянки -
Вист и философия,
нега и азарт!..
...Было это в Питере.
В доме на Фонтанке.
В щелке под обоями.
Много лет назад.

К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 19:21:59 (MSK)
... близкие друзья Дмитрия Хворостовского, она даже давала ему последнему уроки пения...
*****
О дио, дио! Тезоро мио!
Вы бы ещё с его мамой про его акцент поговорили.
У Доминго жуткий испанский акцент в английской речи, но Я(!) не слышу его, когда он поёт по-итальянски. Акцент Хворостовского я слышу явственно.
Про вина наш уважаемый сомелье всё сказал правильно. Между ценой и качеством функциональной зависимости, может быть, и нет, но чёткая коррелляция имеется. В конкретном, упоминаемом Вами случае, насколько мне помнится, он делился своими соображениям о достоинствах конкретного белого вина с психиатрическим, насколько мне помнится, названием.
Вкус, он как музыкальный слух - или он есть и его можно развить (развивать), или его нет.

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 19:13:16 (MSK)
...опять мимо кассы. Я бы уже сказал...

"Касса" - исключительно своевременная здесь метафора! Ни дать ни взять "разговор с фининспектором о поэзии":)

замечательной ...стёбной поэмы "Про Федота-стрельца"... Не знать этого стыдно...

Да знаю я, знаю. Но сердцу ведь не прикажешь, правда? Насчет стёба - согласен. Вот и поделимся, вам - стёб, мне - поэзия. Идёт?

высоко ставил Владимир Высоцкий

Высоцкого люблю в традиционном для него жанре.
К литературной критике, любой, осторожно отношусь. Честно сказать, стараюсь время на это не тратить.
Есть такая, чуть ли не из крепостных времён, поговорка:

" - Эх, сладки огурцы!
- А едал?
- Да нет, видал, барин снедал..."

Зачем об "огурцах" у Высоцкого или, пуще того, Пригодича узнавать? Собственному вкусу совсем не доверяете?

Русский - Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)
Россия - единственная в мире страна, не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай".
Так ведь то в России когда было! В запрошлом веке! Теперь Россия, дай ей Бог здоровья, уже благополучно с этим смирилась. А как же? Мы что, рыжие чтоли? Нам что, больше всех надо?
Теперь, говорят, единственная страна, которая не смирилась - это КНДР. Северные кореи, говорят, траву жрут, с голоду дохнут, но на поклон к капитализму не идут. Там с этим строго! Вредные заграничные голоса послушаешь или заграничные джинсы наденешь - а тебя сразу за шкирку и в тюрягу. А за анекдоты про вождя Кима Сына вообще сразу высшая мера. У нас даже при Сталине было полегче, а при Брежневе в сравнении с этой несчастной КНДР у нас была уже вполне западноевропейская страна.

Бодя
Все вы, трое весьма компетентных знатока мызыки, намекнули что у Нетребко что-то не в порядке, то ли с пением, то ли с произношением, то ли с манерами. Не могли бы вы (или хотя бы кто-нибудь) уточнить и разъяснить такому профану как я, что именно не так.
Заранее благодарен.
=================================
Я вчера беседовал на эту тему с профессионалами: опреным певцом и его женой, бывшей солисткой Московской филармонии. Оба - близкие друзья Дмитрия Хворостовского, она даже давала ему последнему уроки пения.

Это я к тому, что великолепный Сандро что-то и по Хворостовскому прошёлся.

Не буду передавать вам всю реакцию этой пары, но, мягко выражаясь, они были удивлены такой оценкой Нетребко и Хворостовского и в один голос сказали, что никаких оснований для негативных высказываний не имеется.

Давайте отнесём эту критику в ту же категорию, что и замечания нашего самозваного сомелье по поводу дорогих и дешёвых вин.

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 18:59:33 (MSK)
Слабый поэт (здесь вообще имеем дело с любителем) пишет пародию на сильного, производит жалкое впечатление
Вы опять мимо кассы. Я бы уже сказал - традиционно.
Леонид Филатов автор не только совершенно замечательной, лёгкой, стёбной поэмы "Про Федота-стрельца", нескольких пьес, которые идут в российских театрах, но и десятков тонких лирических стихотворений. Не знать этого стыдно.
Пародии Филатова, кстати, высоко ставил Владимир Высоцкий.

AK

Еще раз проверил, что Измаил, брат Исаака, сын Авраама, и двенадцать сыновей Измаила (Наваиоф, Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма), которые жили "от Хавилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии", должны иметь точно те же маркеры и аллели, как и 12 колен Израилевых. И что многие (большинство?) палестинские арабы к роду Измаила не относятся.

арабы вовсе не считают себя все произошедшими от Исмаила. Просто исмаэлиты заняли в аравии нишу (измаЖ)элиты. Но они, потомки Измаила, у арабов по другому называются, не измаэлиты ... курмейшиты что ли?

Попробую поискать по миру те 12 Колен, включая 10 бесследно исчезнувших в Ассирии, и не только.
***********************

Куца не забудьте найти.

Кстати, Надежда, на тему "Бродский - Евтушенко":

БРАТ МОЙ, ВРАГ МОЙ

Как же так получилось оно?
Кто натравливал брата на брата?
Что - двоим и в России тесно?
И в Америке тесновато?

Как с тобою мы договорим?
Нас пожрал теснотой и ссорами
наш сплошной переделкинский Рим,
да и выплюнул в разные стороны.

Дружбой мы не смогли дорожить.
Может, чтоб не мириться подольше,
и не надо нам было дружить,
ибо ссорясь, мы сделали больше.

Мертвым нам не уйти, как живым,
от кровавого русского римства.
Мы с тобою не договорим.
Мы с тобою не договоримся.

25 февраля 2004

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 11:59:25 (MSK)
...у покойного Леонида Филатова есть отличная пародия на "гражданскую поэзию"...

Не отличная она, Walker :(
Слабый поэт (здесь вообще имеем дело с любителем) пишет пародию на сильного, производит жалкое впечатление.
Не претендуя на истину в конечной инстанции, считаю, ЕЕ сильней в лирике, чем в гражданской поэзии.
Однако и в гражданской есть у него, конечно, замечательные вещи.
Навскидку вспомнилось:

"...Любой, кто умственно заплыл,
один "Футбол-Хоккей" читая,
В какой стране живёт забыл,
Лишь ясно, близко от Китая.

Что в мире трогает его,
Когда он, анекдотя плоско,
Не мыслящее существо,
А телевизора присоска.

Народ - кто сам себе не врёт,
Народ - кто враг душевной лени.
Лишь тот, кто мыслит, те - народ
Все остальные - населенье..."

Филатов, считаю, был молодцом в ТВ цикле "Что бы помнили".
И далеко не был молодцом, участвуя в травле Эфроса на Таганке. За что потом корил себя до смерти...

Sharfss Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 13:26:00 (MSK)
у, это у русских калька такая, наоборот. У вас косо смотрят на гоев необрезанных, вот и разница вся.
Это еще надо выяснить, у кого с кого калька! Это они у нас все содрали на свой еврейский манер. Все шиворот навыворот и задом наперед. Вместо патриотизма у них сионизм, вместо православия иудаизм, вместо лиц кавказской национальности палестинцы, а вместо Америки, Европы и прочих условных противников у них Сирия, Ливан и прочие арабы.
И если какой-нибудь израильский политик вынесет какое-нибудь крамольное предложение - помириться с арабами или отделить синагогу от государства, то сионистская общественность начинает изучать его родословную, находит там у него русскую бабушку и радостно кричит "А ведь не зря он предлагал такую антисионистскую диверсию, у него бабушка на самом деле русская, и сам он самый настоящий гой, а гои нам царство Давида-Соломона развалили, а теперь гои Государство Израиль собираются развалить, они потом удерут в свою Россию куличи жрать, а мы тут будем погибать до последней капли крови"
В общем, у них все как у нас, только немного наоборот

>А. КЛЁСОВУ - М.Тартаковский, Sunday, February 04, 2007 at 13:36:03 (MSK)
>НЕ ЗНАЮ, пригодятся ли мои соображения по поводу библейской генеалогии. Они содержатся в моей работе "ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ /ПЯТИКНИЖИЯ/" в журнале "Кадровая политика" № 2/2003:
http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html
#####################

Уважаемый Маркс Самуилович,

Уже прочитал. Очень интересно и во многом для меня ново и необычно. Это, естественно, не столько по генеалогии 12 колен Израилевых (и им предшествующих), это и в самой Библии в деталях изложено, а сколько по Вашим размышлениям о временным рамкам библейских событий, "от Адама". И вообще, Ваши эмоциональные и талантливо изложенные описания библейских событий, с вкраплениями отнесений к современности. Я бы рекомендовал всем прочитать. А я еще буду перечитывать с карандашом в руках.

Я вчера на ночь глядя вчитался в Библию, но не в Новый Завет, как чаще, а в Первую Книгу Моисея, Бытие. И именно с точки зрения молекулярной, ДНК-генеалогии. Пересчитал 20 колен от Адама до Авраама (Адам - Сиф - Енос - Каинан - Малелеил - Иаред - Енох - Мафусал - Ламех - Ной - Сим - Арфаксад - Каинан - Сала - Евер - Фалек - Рагав - Серух - Нахор - Фарра - Авраам). И потом: Авраам - Исаак - Иаков и затем все 12 Колен Израилевых, включая Леви, его правнуков, включая Аарона и Моисея, и потомка Аарона Коэна, из рода Ааронидов.

И пришел к очевидному выводу, что у всех 12 колен Израилевых должны быть одинаковые ДНК-маркеры и их аллели (повторы) в каждом маркере. Все они родственники по прямой мужской линии, Иакова. А значит, бесследно пропавшие десять колен Израилевых можно искать во всем мире по этим маркерам и аллелям. Чем на досуге и займусь.

Уже навскидку, без детального анализа, увидел, какие маркеры у Ааронидов (Коэн), а фактически у Иаковцев (все Колена) наиболее чувствительны к мутациям. Это видно по Коэнам, живущим в настоящее время в Европе (в частности, в Польше, Литве и Сербии, остальные потом).

Понял, что Коэны вовсе не обладают "уникальным" гаплотипом (маркеры и повторы), по сравнению с Левитами и прочими 12-коленниками, просто он наиболее сохранился через века, поскольку раввинов не столь убивают на поле боя, как прочих израэлитов.

Еще раз проверил, что Измаил, брат Исаака, сын Авраама, и двенадцать сыновей Измаила (Наваиоф, Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма), которые жили "от Хавилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии", должны иметь точно те же маркеры и аллели, как и 12 колен Израилевых. И что многие (большинство?) палестинские арабы к роду Измаила не относятся.

И еще навскидку увидел, что две трети европейских ашкенази-левитов, как они себя называют, не относятся ни к Левитам, ни - генеалогически - к 12 коленам Израилевым. Либо их предки просто приняли иудаизм, либо мальчики рождались от других отцов, но были евреями по матери, по Галахе.

Попробую поискать по миру те 12 Колен, включая 10 бесследно исчезнувших в Ассирии, и не только.
Да, кстати, видели ли Вы мой ответ Вам:
>AK, Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 04:44:57 (MSK)

Это - по кровоснабжению и дыханию.

>Когда несколько разгрузитесь от Ваших "еврейских дел", хотел бы побеседовать по поводу своих соображений насчёт "ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВИДОВ" - книги и проблемы.

С удовольствием. Но к этому я предполагаю подойти не раньше, чем летом - осенью. Надо разгрузиться от остальных дел.

Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 18:27:43 (MSK)
Е.Евтушенко

И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
удвоить,
утроить у этой плиты караул,
чтоб Сталин не встал
и со Сталиным - прошлое...
=======

Писать паром от этого пафоса, не различая поэзию и политическую коньюнктуру, простительно было в 1962-м году. И даже в 1987-м. Но неужели с тех пор поклонники Евтушенко не поумнели?

Е.Евтушенко

Наследники Сталина

Безмолвствовал мрамор.
Безмолвно мерцало стекло.
Безмолвно стоял караул,
на ветру бронзовея,
А гроб чуть дымился.
Дыханье из гроба текло,
когда выносили его
из дверей Мавзолея.
Гроб медленно плыл,
задевая краями штыки.
Он тоже безмолвным был -
тоже! -
но грозно безмолвным.
Угрюмо сжимая
набальзамированные кулаки,
в нем к щели глазами приник
человек, притворившийся мертвым.
Хотел он запомнить
всех тех, кто его выносил, -
рязанских и курских молоденьких новобранцев,
чтоб как-нибудь после набраться для вылазки сил,
и встать из земли,
и до них,
неразумных,
добраться.
Он что-то задумал.
Он лишь отдохнуть прикорнул.
И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
удвоить,
утроить у этой плиты караул,
чтоб Сталин не встал
и со Сталиным - прошлое.
Мы сеяли честно.
Мы честно варили металл,
и честно шагали мы,
строясь в солдатские цепи.
А он нас боялся.
Он, веря в великую цель, не считал,
что средства должны быть достойны
величия цели.
Он был дальновиден.
В законах борьбы умудрен,
наследников многих
на шаре земном он оставил.
Мне чудится -
будто поставлен в гробу телефон.
Кому-то опять
сообщает свои указания Сталин.
Куда еще тянется провод из гроба того?
Нет, Сталин не умер.
Считает он смерть поправимостью.
Мы вынесли
из Мавзолея
его,
но как из наследников Сталина
Сталина вынести?
Иные наследники
розы в отставке стригут,
но втайне считают,
что временна эта отставка.
Иные
и Сталина даже ругают с трибун,
а сами ночами тоскуют о времени старом.
Наследников Сталина,
видно, сегодня не зря
хватают инфаркты.
Им, бывшим когда-то опорами,
не нравится время,
в котором пусты лагеря,
а залы, где слушают люди стихи,
переполнены.
Велела не быть успокоенным Родине мне.
Пусть мне говорят: "Успокойся!"-
спокойным я быть не сумею.
Покуда наследники Сталина
живы еще на земле,
мне будет казаться,
что Сталин - еще в Мавзолее.

1962

Русский
- Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)
не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай".
****
А кто это, "грязные купи-продай"?

"Гордитесь тем, что Вы русская."

Гордитесь Надежда, что вы русская, но не забывайте,что писал по этому поводу Бердяев:

"то, что я русский, важней того, что я дворянин; то, что я человек, важней того, что я русский".

Такие дела...

что такое - Царскосельская художественная премия?

Ulcus
IRAN: NUCLEAR SCIENTIST DIES UNDER MYSTERIOUS CIRCUMSTANCES
Санкции потихоньку начали действовать...

Моссад очухивается после Ливана?

Е.Евтушенко

«Нет лет, нет лет, нет лет»-
Вот что кузнечики стрекочут нам в ответ,
На наши страхи постаренья;
И пьют росу до исступленья.
Вися на стеблях, на весу,
С алмазинками на носу,
И каждый – крохотный зелёненький поэт:

«Нет лет, нет лет, нет лет»
Вот что гремит, как будто пригоршня монет,
В кармане космоса дырявом горсть планет,
Вот что гремят, не унывая, все недобитые трамваи,
Вот что ребячий прутик пишет на песке.
Вот что, как синяя пружиночка,
Чуть-чуть настукивает жилочка
У засыпающей любимой на виске:

«Нет лет, нет лет, нет лет»
И превращается закат опять в рассвет.
Мы все, впадая сдуру в стадность
Себе придумываем старость –
Копни любого старика,
Ты в нём найдешь озорника.
Ну что за жизнь, когда она самозапрет?
А женщины немолодые –
Все это девочки седые.
Их седина чиста, как яблоневый цвет.

«Нет лет, нет лет, нет лет» –
Нет лет для всех Ромео и Джульет.
В любви полмига – полстолетия,
Полюбите – не постареете.
Вот всех зелёненьких кузнечиков совет.
Любить – быть вечным во мгновении,
Все те, кто любят, это – гении,
Нет лет – вот гениев секрет.

Вот что гремят, не унывая,
Все недобитые трамваи,
Вот что ребячий прутик пишет на песке.
Вот что, как синяя пружиночка,
Чуть-чуть настукивает жилочка
У засыпающей любимой на виске:
«Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет»

В любви полмига – полстолетия,
Полюбите – не постареете.
Вот всех зелёненьких кузнечков секрет.
Нет лет, нет лет....не сплю,
Хотя давно погдас в квартире свет,
И лишь наскрипывает дряхлый табурет:
«Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет».

Ulcus
Victor <Про "Остров">
Вот у протестантов и евреев - главное - это дела. Делает добрые дела человек - хорошо. А что он при этом думает - не важно.
====
Заповедь "Не возжелай..." - именно про то, что человек думает.
Я не говорю, что христианство возникло на пустом месте. Однако разве я не прав по сути?
Кстати, протестантство вообще начиналось именно с положения, что ТОЛьКО вера спасет, только веры достаточно. И во что это вылилось?

"...а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом?" (Надежда Кожевникова).
Нет, не кажется. Россия - единственная в мире страна, не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай". То, что результаты этого бунта немедленно присвоили себе гады того же типа, что и сволочь, сидящая сегодня по уолл-стритам, говорит о трагической судьбе человечества в целом, но не унижает Россию.
Расстрелянная, растащенная, по кускам, ограбленная, но не растерявшая человеческой совести Россия - единственное светлое пятно в мире мерзости и чистогана. Это надо чувствовать, Надежда, зачем еще одарил Вас бог женской интуицией.
Гордитесь тем, что Вы русская.

Бодя
США - Sunday, February 04, 2007 at 05:06:02 (MSK)

Манеры Нетребко напоминают манеры Гурченко. В этом можно убедиться, посмотрев на youtube интервью с Нетребко (the January 30, 2007 ABC Chanel's "Good Morning America", segment titled "Introducing the New Face of Opera").

прошу прощения
медленно = немедленно

от Пионера:
Католики фабриковали евреев не для внутреннего употребления, а сперва для борьбы с протестантами. Поэтому сравнительно значительное число евреев оказалось в Германии (хотя и там они были крайне малочисленны), а более всего – в оккупированных Польшей русских землях (Малороссии), где евреев использовали против православного русского населения. Немцы всё-таки имели больше возможностей препятствовать инфильтрации своих городов евреями, чем угнетаемые польскими панами малороссы. Хотя, как известно, русские не покорялись безропотно, но отвечали на польско-жидовскую агрессию свирепыми восстаниями.

В истории фабрикации евреев можно найти множество смешных ляпов, и, тем не менее, это грандиозная работа, что следует признать. Ошибки и просчеты вызваны длительность процесса (около двух веков) выращивания «евреев» и создания им религии, истории, национальной идеологии и мифологии. Кроме того, работа велась из разных центров, что привело к известной несогласованности. И всё же оценим гениальность замысла.

Появление евреев должно было скомпрометировать претензии протестантов, что протестанты есть Новый Богоизбранный Народ Израиля, и в тоже время не вызвать смущение и соблазн среди самих католиков. Поэтому евреев создали отвратительными. С одной стороны, им внушили расовое презрение к гоям и закрепили в их «3-тысячелетней» культуре убеждение, что они б-гоизбраны и все перед гениальными евреями всегда и во всем виноваты. А с другой, вручили новым евреям бессмысленные и злобные бесконечные талмуды и шульханарухи, не могущие вызвать у европейца ничего, кроме омерзения и отвращения.

Так что пять веков тому назад евреев придумали гениальные люди, хотя добрыми их не назовёшь. Знаменитая еврейская легенда о Големе неправильно интерпретируется – это не сказание о волшебном могуществе раввинов, но аллегорическое описание создания самих евреев.

«искусственный человек делает то, что по закону «неприлично» или даже преступно для естественно-живого человек»


Тут закодирован весь настоящий смысл еврейских истории, – миф о создании и гибели Голема для евреев поважнее обоих Талмудов.

«А в чём тут мудрость - знает тот, кто знает».

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 01:35:50 (MSK)
Смешно и грустно смотреть, как двое окололитературных граждан нападают на великого Поэта Евтушенко. Бедный Пригодич с диагнозом "размягчение темечка"
***
Ну если уж такой авторитет и спец. как Д.Ч. назвал Е.Евтушенко великим Поэтом, то все обсуждения должны быть медленно прекращены.
Я вот думаю, имеет ли вообще какое-то моральное право Пригодич нападать и критиковать ЕЕ. Ведь этот поэт собирал десятки тысяч на стадионах и читал им свои стихи( были такие безвозвратно ушедшие, благословенные времена в СССР)
На каком пьдестале стоит Е.Евтушенко и где Пригодич.

Имеет ли какое-то моральное право рубенчик, человек с начальным музыкальным образованием, критиковать музыку общепризнавнного Гения.Не выглядит ли это вообще смешно и карикатурно!

Он (рубенчик) может обсуждать ещё чисто бытовые, моральные вопросы. К примеру, правильно ли поступил ДДШ,что подарил недавно ушедшей Г.Уствольской старый плащ, а не новый.
Но никак не музыку композитора.Здесь он должен, как говорят, брать ПО ЧИНУ.

Мне какжется, в приведенной ниже цитате хорошо написано о таких людях, как Пригодич и рубенчик.

"Толпа… в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок — не так, как вы, — иначе».
Пушкин. Из письма к Вяземскому.

Вот такие дела..

Но на сохнутовца попал
Который бойко вербовал
И к гуриЯм Махмудов стал перегонять...

Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 13:29:42 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
На обрезанных гоях вины нет. Ребята из Сохнута сокращаться и увольняться не желают, вот и тащат на Святую землю всякий мусор. Оправдывать свою очень неплохие зряплаты как то ведь надо. Во же парадокс, породистых, "чистых" как онЕ ебя именуют, евреев, из Америки калачом не выманишь. СНГовский, аргентинский и китайский генетический "мусор" валом прёт. С другой стороны, в ЦАХАЛе кому то ведь служить надо(в боевых частях, само собой). Вот такой вот фикус-покус.

IRAN: NUCLEAR SCIENTIST DIES UNDER MYSTERIOUS CIRCUMSTANCES

Санкции потихоньку начали действовать...

Дорогой ДЧ!

Вы соблаговолили написать: Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 01:35:50 (MSK)
Смешно и грустно смотреть, как двое окололитературных граждан нападают на великого Поэта Евтушенко. Бедный Пригодич с диагнозом "размягчение темечка" и несчастная Кожевникова, вытянутая из забвения каминными щипцами. Не упоминаю безродных малохольных представителей Изумрудного города. Стая мосек перед раздачей корма. Воистину, если Господь хочет кого-нибудь наказать - он просто лишает его разума".

Разумеется, Господь лишил НАС разума (да его и не было никогда). Вы позиционируете себя как знатока-интепретатора поэзии. Как наследник русской волны русской поэзии может считать великим... На все Ваша благая (и неблагая) воля.

Осмелюсчь заметить, что во всей великой Гусь-Буке играют три литератора (профессинальных литератора, как теперь принято изъсняться, как будто может быть "непрофессиональный" литератор, тогда он не литератор): госпожа Кожевникова, господин Левашов и пресловутый Пригодич. Нет, наврал я: есть еще профи: Дан Дорфман, Тартаковский и ИНЫЕ (простите, кого не назвал).

Осмелюсь посоветовать свои любительские рассуждения о ВЫСОКОМ и НИЗКОМ оставить супруге и теще в кухОнных разговорах.

Дорогой Квестор!

Сердечно благодарю за высокое внимание.

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)

Мы с подругой говорили о Глене Гульде, у неё много его записей, но когда ей сказала что слышала его в Большом зале в Москве, она отпала. У него же был больной позвоночник, он долго за рояль усаживался.

Поразительное свойство у Надежды — постоянно хоть что-нибудь да приврать (притом, что характерно, совершенно бескорыстно, «на автомате»)!..

Не было у Гульда болезни позвоночника — у него была редкая болезнь рук. Дело не в том, какая именно это была болезнь. Для нас, по эту сторону, важно другое: как только Гульд начинал играть, у него моментально начиналась нестерпимая боль в руках. Такая вот глубокая экзистенциальная ирония: у Александра Гиндина руки не болят, у Николая Луганского — тоже, а вот у Глена Гульда — болели. И именно руки. (Странное дело: и глух был почему-то тоже именно Бетховен…)

Я рекомендую всем заинтересованным, кто ещё не видел, внимательно посмотреть фильм Бруно Монсенжона (Monsaingeon) о Гульде. Самое главное «событие» фильма — это внешний облик Гульда во время игры. Наблюдаешь за ним — и не можешь отделаться от жестокой фразы из либретто Бельского к «Золотому Петушку»: «По ужимкам и причудам он прямая обезьяна…». Да, действительно: какая-то адская смесь из русского декаданса и сказочек Гофмана. Но для того-то, видно, и дана нам эта «адская смесь» в «прямых (и острых!) ощущениях», чтобы тот, кто способен, сумел почувствовать трагизм гульдовского гения с особой остротой. И тогда — каким-то захребетным чутьём — понимаешь: не было бы той ужасной болезни рук — не было бы Гульда. А был бы какой-нибудь очередной Коля Луганский. Или Саша Гиндин. Или Макс Венгеров. Или Аня Нетребко.

Для которых «поэзия — это рифмованная проза».
Имя которым — легион.
Которые тоже по эту сторону.
Должны же быть — по ту!

Все эти ребятки мало размышляют и совершенно не умеют «рефлексировать». Умели бы — тогда осознали бы всю глубину своей безнравственности.

Ув. Анатолий Алексеевич,
НЕ ЗНАЮ, пригодятся ли мои соображения по поводу библейской генеалогии. Они содержатся в моей работе "ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ /ПЯТИКНИЖИЯ/" в журнале "Кадровая политика" № 2/2003:

http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html
Проще: whoiswho.ru /на этой стр. - "Кадровая политика" № 2/2003/.

Также /в несколько сокращённом виде/ на сайте Е. Берковича: "Старина" №№ 3 и 4.
/Можно: "Авторы" - Тартаковский - "Откровение..."/

Есть публикации этой работы, в частности, в Израиле. Т.е. надо думать, "вполне кошерно".

Когда несколько разгрузитесь от Ваших "еврейских дел", хотел бы побеседовать по поводу своих соображений насчёт "ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВИДОВ" - книги и проблемы.
С почтением.

И на обрезанных тоже. Тут вокруг гои все больше обрезанные.

Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 13:09:29 (MSK)
Ну, это у русских калька такая, наоборот. У вас косо смотрят на гоев необрезанных, вот и разница вся.

У русских есть свойство находить каплю еврейской крови за неправильные мысли. Скажем, мыслители земли русской Солженицер и Цукерман неоднократно меняли национальность в зависимости от текущей политической коньюнктуры.

Василий Аксенов <Фамилия немецкая, они происходят из прибалтийских немцев.>
- Sunday, February 04, 2007 at 12:24:30 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><>
Удивили Москву селёдкой, называется. Искусству находить каплю своей крови в любом мало-мальски известном человеке русским у иудеев еще учиться и учиться. Недавно видел передачу, где группа молодых сионистов-энтузиастов выясняла - еврей ли Элвис Пресли? Бабку какую то, родственницу его, запытали прямо своими вопросами. Она им - ирландец он, ирландец, а они - а все таки? Может что вспомните? Неприятный осадок остался после просмотра.

...Олег Степанов прогулялся по обширному балкону, остановился в метре от Гангута. - Будете смеяться, но мы о вас много говорили у Ерша как о еврее.
- Несколько вопросов, - сказал Гангут. - Почему вы говорили обо мне? Почему много? Почему как о еврее или о нееврее, о татарине, об итальянце, что это значит?
- Сейчас люди ищут друг друга. Идет исторический отбор, - просто и мягко пояснил Олег Степанов.
- Вы славянофилы?
- Да, конечно, - улыбнулся Олег Степанов. - Согласитесь, нужно помочь национальному гению, он задавлен. Естественно, ищешь русских людей в искусстве. Вот ваше творчество, эти три ваших картины, несмотря на все наносные модные штучки, казались лично мне все-таки русскими, в них было здоровое ядро. Конечно, звучание фамилии, отчество Семенович, а самое главное - ваше окружение, вызывали недоверие, но исследование показало, что я был прав, и я этому рад, поверьте, Виталий, искренне.
- Исследование? - переспросил Гангут. Олег Степанов серьезно кивнул.
- Мы выяснили ваши корни. Может быть, вы и сами не знаете, что Гангуты на Руси пошли с того самого дня русской славы, с той самой битвы у мыса Гангут. Был взят в плен шведский юнга. Потом уже идет только русская кровь. Что же, шведы, варяги - это приемлемо...
- Вы это серьезно? - спросил Гангут....
...."Надо уйти, - подумал Гангут. - Немедленно вон из этого вертепа". Он не ушел чуть ли не до утра, напротив, жрал из своей, похожей уже на помойку тарелки, пил все подряд и дурел, и слушал Олега Степанова, который все уговаривал его завтра же позвонить какому-то Дмитрию Валентиновичу, который может ему помочь. Да, кто он такой? Министр, секретарь ЦК, генерал? Он птаха невидная, да певучая. Позвони ему завтра и назовись, глядишь, и изменится твоя судьба.
На рассвете тот же Степанов перетащил Гангута через лестничную площадку в его квартиру, положил на тахту, вытер даже извержения.

Подпольный лидер левого движенья

Я вспомнил, что у покойного Леонида Филатова есть отличная пародия на "гражданскую поэзию" Евтушенко. Это из цикла пародий Филатова "Таганка-75", когда-то очень известного.

Мне говорил портовый грузчик Джо,
Портовый лидер левого движенья:
"Я плохо понимайт по-русски, Женья,
Но знаю, что Таганка - хорошо."
Потягивая свой аперитив,
Мне говорил знакомый мафиозо:
"Таганка, Женя, это грандиозно!
Мадонна, мне бы этот коллектив!.."

Душою ощущая ход времён,
Забитая испанская крестьянка,
Сказала мне по-русски: "О, Таганка!
Проклятый Франко, если бы не он..."

Звезда стриптиза, рыжая Эдит,
Сказала, деловито сняв рейтузы:
"Ты знаешь, Женя, наши профсоюзы
Считают, что Таганка победит!.."

О том же, сохраняя должный пыл,
Мне говорили косвенно и прямо -
Рабиндранат Тагор и далай-лама
И шахиншах... Фамилию забыл...
Поскольку это шло от естества,
И делалось отнюдь не для блезира -
Спасибо вам, простые люди мира,
За ваши безыскусные слова!

Меня пытал глава одной из хунт,
Он бил меня под дых и улыбался:
"Ну что, таганский выкормыш, попался?
А ну, положь блокнот и встань во фрунт!"

Таганка, ты подумай, каково
Мне в сорок лет играть со смертью в прятки!...
Но я смолчал. Я сдюжил. Всё в порядке.
Они про вас не знают НИЧЕГО!

Victor <Про "Остров">
- Sunday, February 04, 2007 at 04:36:04 (MSK)

Вот у протестантов и евреев - главное - это дела. Делает добрые дела человек - хорошо. А что он при этом думает - не важно.
====
Заповедь "Не возжелай..." - именно про то, что человек думает.

Сама-то я во французском ни бум-бум. А к чему мне французский? В Женеве- плевать! На приёмах что ли, с дипломатической сранью? На Гаити французский сам собой прорезался. Когда я общалась с ихним народом. Народ. Не срань. Мне с ними - да запросто. Я сама-народ. И очень с ними себя органично чувтвую. С утра до обеда плавала в бассейне. Общалась с рыбами. Плавала, обмерев. Ну чудеса. Это судьба. Невероятная. Бывает дадено полным дуракам, идиотам. Слова меркнут. Потом шла общаться с ихним народом. С садовником - общалась. Звёзды ему показывала, а он - мне. Доверие полное. Со сборщиком мусорных контейнеров - выйду, помашу ему ручкой, очень мило и по-французски. Десять кухарок уволила, тут-то меня не проведёшь. Зайду на кухню, открою все пробки, впиваю невероятное: по-французски на гаитянском - иорш.

Yeah, sure
- Sunday, February 04, 2007 at 07:17:04 (MSK)
*****
Пролетая над Брайтоном посылаю Вас к Э.Матери.

Марина, сопрано, и вообще любой тембр это подарок Бога. Там в горле две связки, ниточки как-то сомкнувшиеся, а как, никто не знает. Тайна. Поверьте, знаю. У меня были, на коллоратуре. Ни с умом, и с ни с чем это никак не связано. Бывает дадено полным дуракам, идиотам. Просто две нитки в горле. Потом, школа, конечно, дыхалка, режим. Но, голос, повторяю, ДАР. Избранничество. Они даже иной раз не знают про что голосят. Их голос от Бога. И это хорошо. Ну так хорошо, прекрасно. Вы помните, слышали как пели соловьи? У нас в Переделкино бывало. Мать моя умирая от рака сказала, знаешь, чего меня, Надя, особенно тут лишится жаль - пения соловьев.

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 07:33:05 (MSK)
Дети, не дружите с Гангнусом, он - немец...
*******************

Ганн -- известный немецкий физик (эффект Ганна), гнус -- известный советский поэт-гнус Евтушенко. Вопросов к докладчику нет.

Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 19:44:05 (MSK)
...здесь никто не вспомнил отношение к Евтушенко Бродского?

Там не всё однозначно, если копнуть глубже "колхозов".
Евтушенко Бродского, естественно, в Антологию включил. Но, кстати, и Бродский в диалогах с Волковым помимо ставших притчей во язытцех нападок на ЕЕ, сказал, что ряд его стихов очень сильны, чуть ли не гениальны (лень в книжку лезть, уточнять, как дословно им было сказано).
Однажды была у меня возможность спросить самого ЕЕ о подробностях его взаимотношений с Бродским. Случилось это в довольно тесном застолье. Кое-что занимательное он рассказал. Но добавил, раз Бродский умер и ответить не может, пусть так всё и остаётся... Потому и мне перессказывать те подробности неудобно. Чтобы "ломтиков-баночек в холодильнике" не получилось...

пришлось трудно с сомнительной отцовской фамилией Гангнус. Молодец, сообразительный...

ЕЕ подробно писал о происхождении своей фамилии. Фамилия немецкая, они происходят из прибалтийских немцев. И носил он её ещё мальчишкой в эвакуации на станции "Зима". Где в числе прочего был случай, когда их учительница физкультуры (дело было классе в 3-м-4м) сказала: Дети, не дружите с Гангнусом, он - немец... Кстати, то ли его отец, то ли дядя, Гангнус - один из двух соавторов известного до войны задачника по геометрии...

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)
Сандро тут в данном случае прав. Нас обвораживает музыка.
**********************

Жидогрузин в даном случае прав. Нас, безмозглых females of the species, обвораживает музыка. Фuckт!

Sandro - Saturday, February 03, 2007 at 19:18:50 (MSK)

Мне кажется, с Нетребко Вы немного поспешили. Она может быть ведущей певицей в десяти лучших театрах мира, делать всё, что Вы перечислили, быть "блистательной", но Краснодар из неё не вышибить.

Да пусть хоть колхоз "Красный Лапоть", а одно слово - дива.
Я слышала короткое интервью пару месяцев назад. В ней чувствуется просто сумасшедшая энергетика, без которой Анна была бы просто сопрано, каких много. Одно плохо, в ней нет тайны, лишь звонкая пустота абсолютно здорового и счастливого человека. Поэтому второй Калас из Нетребко не получится. И не надо.

Я-то думаю по этому самому поводу. По этому самому, в гусьбуке как-то высказалась, и почувтствовала себя своей в синагоге. Кантор когда запел... Я же в другую веру крещена, и что? МузЫка- страшная сила. Необъяснимо в плен берят. Как ничто. Слова меркнут. Чего в синагоге понимала? Про что рыдала? Красота. Взяла меня красота. Вот так же, когда увидала впервые Храм Покрова на Нерли, ну просто сдохла. Стояла,обмерев. Ну чудеса. Лет мне было что-то семнадцать. Какая-то была экскурсия, меня кто-то туда привёз. Ну коасота. Я просто была убита. Так было еще во Флоренции, муж искал где машину поставить, а я увидала что-то феномальное. Оно! Тот самый Собор, Дом. И попрасила: оставь меня здесь. Оставил. Я несколько раз туда приезжала. Впивая невероятное. Из Европы, и из России. Пока ещё не из Америки. Мечтаю. Должы оставаться мечты.

Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 14:55:30 (MSK)

Женя, ну, зачем прости, ты... с таким ... (речь шла о Евтушенко). На слово "длинношеее" в конце пришлось три "е", укоротить поэта, вывод ясен, и нож в него, но счастлив он висеть на острие. Зарезали за то, что был опасен. Я не исследователь и не поклонник творчества Евтушенко. Но, но, но первые капли понимания просочились через гранит науки после фильма "Детский сад". Возникло ощущение. Ощущение человека-эпохи. Человек, принявший в себя всю бредовость тогдашнего бытия, всё сумасшествие истового строительства коммунизма и войны до победы. Не щадя капли крови и самой жизни. Как можно остаться нормальным в сумасшедшей среде. Как можно сохранить ясность ума и приверженность идеалам там, где каждый делает, что может, и, что ни делается, всё к лучшему?

Чердак плывет и крыша едет. Стала детским садом им война. Попытки понимания и осознания линий партии и правительства приводят в дурку. Раздваивается сознание. Делай так, как говорит твой учитель, но не делай так, как он делает. Что говорить, что делать? И кто же, всё таки, виноват? Осталось выдрать с кровью и выплюнуть, отрыгнуть, оторвать, пришитое к душе белыми нитками, дело строителя коммунизма. Залатать золотыми заплатами душу. Умеренные люди середины живут ровно. Летят, куда ветер дует. И неровность, скачки от гениальности, до безумия и обратно, говорят о достижении потолка.

Бьётся птица грудью в потолок, так набрать желает высоту. Сыплется извёстка и песок. Засыпает временем мечту. И покрытой пеплом головой, не кудрями золота руна, не встряхну уж, только лишь кивну. Пыль и тлен, но не моя вина. Не моя вина, что вопль и ор, одного, не воина, поэта, заглушил шакалий грязный хор. И душа вновь на ветру раздета. И идем по снегу босиком, и сипим, душою остывая. Всё пройдет, так, что нести в ваш дом? Знаю, знаю, знаю и... не знаю.

***
Василий Пригодич
- Saturday, February 03, 2007 at 23:35:38 (MSK)

Скрипит истёршийся подшипник, лошадки всё бегут, бегут. Так резвы, так умильно прытки. Но с карусельки не сойдут. И тут, под крышей карусели, на тех лошадок люди сели, лошадки их несут, несут. И час и два, и где мы, где мы? Да тут же прямо, тут, как тут. По кругу ходим, ходим, ходим. Повесив ордена на крюк. И у сисястых кралей спросим: "Где духоносный тут урюк?" Как сложно, как нам страшно жить. И для того, чтоб нас узнали, сто крат готовы повторить: По кругу ходим, ходим, ходим. Повесив ордена на крюк. И у сисястых кралей спросим: "Где духоносный наш урюк?"

***

Надежда Кожевникова - Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)

Нас обвораживает музыка. И голос.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надежда, как Вы думаете, отчего в церкви поют?

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Sunday, February 04, 2007 at 05:50:58 (MSK)

Узнаю "реперы". Смердяковщина, Мих. Пустое. Не истина.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне што! Я не автор. Кино про это. Три дня температура держится,- на антибиотик! Желательно не отечетвенного производства.

Бодя, кого живьём не слышала, судить не смею. Мы с подругой говорили о Глене Гульде, у неё много его записей, но когда ей сказала что слышала его в Большом зале в Москве, она отпала. У него же был больной позвоночник, он долго за рояль усаживался. Пордруга мне: ты видела это? Да... Конечно, Бах. И подруга мне: ничему тебе не завидовала, вот сейчас- да.
Микельанжелло когда приезжал- это мы разделили. Ла Скала. Я очень радуюсь, что сейчас по всему миру звучат наши, нашей школы голоса В Карнеги- наши. Но я не знаю итальянский, наверно, акцент, но не важно. Не за то, наверно, берут. Шварцкопф тоже не из Италии. Не думаю, что Сандро тут в данном случае прав. Нас обвораживает музыка. И голос.

К Михаилу

Формально он такой же убийца, как пистолет.

Узнаю "реперы". Смердяковщина, Мих. Пустое. Не истина.

Температура-то спала! не птичий, я чай, подцепил?

Волнами накатывает. Ангинус вульгарис. Но все равно мерзко...

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Sunday, February 04, 2007 at 05:20:23 (MSK)
Формально герой "Острова" так и осталсьно герой "Острова" так и остался убийцей. Даже после того, как выяснилось, что капитан жив.

Другой истины тут нет...

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 01:25:30 (MSK)

А когда бифшеткс с квашеной капустой подаётся, тогда и компотом запивать.
======================
Про музыку я уже спросил, а про еду все нормально. Чем плох бифштекс с квашеной капустой? Не понимаю. Запивать лучше, конечно, не компотом, но вдруг кто-то спиртного не пьет?

А чего? На мой взгяд- вполне. Каласс, говорят, этого типа любила, а Джекки Кеннеди деньги его хотела. Страсть и рассчёт. Мужики- дураки, что попроще, понятнее выбирают. Каласс, верно, выдуривалась, мол, а как ты ко мне относишься, скажи,объяснись. А эта, на измены мужа, сцепив зубы, улыбалась. Старшненький персонаж. Да от такой на Мэрилин кинуться- понятно. Да хоть на кого. Взяла не отцепиться. А Каллас...Дура, хотела любви, пела про это,жизнь положила. И нет уж её,а как диск поставишь, тоже хочется- ЛЮБВИ.