Нестор
- Sunday, February 18, 2007 at 10:42:57 (MSK)

Но вот почитываю Вас – и лысина встаёт дыбом подчас. Когда это я, кстати сказать, требовал от Вас принять суровые меры к Горбатову, столь очаровательному балбесу?

Сонечка!
Целую золотые ручки!

В pendant Дедушке Котику
(который всегда и charmant, и comme il faut)…

К Alexander Pinsky

Откуда в 1942 году могли взяться монахи, спасающие главного "героя"?

Вы не поняли. Я вам про жизнь, а не про "шашечки"...

Какая несусветная дура пойдет к монаху просить благословения на аборт? Таких просто нет в природе.

В природе еще и не такие есть. Не обижайте природу. :-)

AK
Boston, MA - Sunday, February 18, 2007 at 17:18:47 (MSK)

Дурашливость - славная черта. На Руси юродивых любили. Но тут, скорее, еще и неграмотность. Теперь понятно, почему юродивого авторы попросили из США. Не знать, что в США тысячи отделяют запятыми - уже этого было достаточно для увольнения с работы. Так и случилось.

Случилось не так. Церковному органисту — а работал я в США церковным органистом — вовсе не обязательно знать, что, где, у кого и от чего отделяется запятыми. Органист — он, знаете ли, обязан играть, а не писать…

Забавно другое. Анатолий, Вы что, всерьёз полагаете, что «в США тысячи отделяют запятыми»? Вы в этом уверены? Подумайте хорошенько — а то репутация у Вас (после «окислов», «аналиста» и «хемотерапии») и так не очень…

А вот — что не забавно. Судя по комплексу Ваших высказываний, для Вас все мусульмане — люди третьего сорта. Унтерменши. Это уже было. И плохо кончилось. Кончина имела место в городе, расположенном между Франкфуртом и Мюнхеном. Туда съехались унтерменши — и осудили сверхчеловеков к банальному повешению. Надеюсь, название города угадаете? (Или в США за незнание истории с географией до сих пор с работы не увольняют?)

PS.
У цитированного Вами доктора чётко написано: «За период с 1981 до 2001 во всём мире произошло 7,581 террористических атак». Не будь Вы столь последовательным «хемотерапическим аналистом номенклатуры окислов», Вы бы знали, что если 7,581 — это семь тысяч пятьсот восемьдесят один, тогда писать надо было: «…произошла 7581 террористическая атака». В единственном числе, в женском роде, в именительном падеже, без запятой. Так же, как без запятой там же написаны числа «1981» и «2001», — точно такие же четырёхзначные, как и число «7581».

Враньё:

AK
Автор этого письма президенту Бушу и многим видным американским политикам - генера и доктор Чонг.

Правда:

Claim: Essay by retired Air Force general

Status: False.

AK
Boston, MA - Sunday, February 18, 2007 at 19:50:49 (MSK)
искренний совет. Когда "просочилось в прессу" - не торопитесь сюда вываливать. Сначала чуток подумайте, кто "просочил", и зачем. И не худо найти независимые подтверждения.

Иначе ведь могут и "балаболом" обозвать.

Трудно самовыразиться лучше. Поясним, кто и зачем.

Эта старая новость (2004) переведена Ириной Дидковской (см. сайт Дидковская Ирина:
Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь) Переведена, заметим, на Русский язык весьма скверно. Переводчик забыла родной язык и не освоила иностранный.

>Victor, Sunday, February 18, 2007 at 16:32:46 (MSK)
>>AK
>десятки умерли от пыток (по данным на момент когда сведения об Абу Граиб просочились в прессу - 40 чел)
##################

Очень интересно. Не поделитесь источником таких замечательных данных?

Я помню одного, и то правозащитные организации писали, что он "умер от стресса". Что в тюрьме не мудрено. Как-то я других 39 пропустил... А если с этим "от стресса", то пропустил и все сорок.

Гитлер, правда, тоже умер от стресса. И Геббельс тоже. Вас, дорогой Victor, послушать, так они тоже от пыток умерли, на момент, когда сведения просочились в прессу.

Вообще Вам, дорогой Victor - тоже искренний совет. Когда "просочилось в прессу" - не торопитесь сюда вываливать. Сначала чуток подумайте, кто "просочил", и зачем. И не худо найти независимые подтверждения.

Иначе ведь могут и "балаболом" обозвать.

Alexander Pinsky

События в фильме происходят на Белом море, не в бывшей финской Карелии, не в Бессарабии, не в Польше. То есть там, где в 1942 году никаких монахов нет. Стало быть, вранье.

Я же писал: Однако оставались Православные монастыри в Финской еще тогда Карелии.

Фильм снимался в городе Кемь в Карелии.

Раз уж Вы придираетесь к несущественным деталям, напомните, где в фильме говорится о Белом море. Я не помню. Впрочем, это несущественно, фильм-то - не документальный.

За прогул в 1976 году уволить, конечно, могли, но только какого-нибудь пьяницу и дебошира, а не мать больного ребенка за единичный случай прогула. Второе вранье.

А её и не уволили. В фильме только сказано, что она боялась увольнения.

В "прощении" Тихона никакого христианства нет, просто нормальный человек, понимающий, что с человека, действующего по принуждению под страхом смерти никакого спроса нет. Любой нормальный суд не признает ответственности за действия, совершенные under duress.

Причём тут суд? По фильму Тихон не испытывает "в сердце своём" никаких отрицательных эмоций по отношению к Анатолию. Это вполне по-христиански.

Любой "нормальный" человек мог бы назвать его нехорошими словами, подняться и уйти. Но этого не произошло.

Вот и вся пирдуха.

Для Вас вся.

А у нас только начинается.

AK
Boston, MA - Sunday, February 18, 2007 at 16:02:14 (MSK)
*****
Хороший текст, но не до конца свободный от политической корректности и некоторого замалчивания собственных ошибок и упущений. Два, навскидку:
1)Неумение перевести социальное недовольство в арабских странах на рельсы национализма, неумение спровоцировать серъёзную межгосударственную конкуренцию в регионе. В то время, как советы, пользуясь идеями социализма старались сбить этих людей в одну кучу для борьбы с Западом, Запад заигрывал с исламом, который тоже является наднациональной консолидирующей силой.
2)Недостаточная решимость в борьбе с этими людьми - я уже один раз замечал, что если бы Рейган сделал с Бейрутом в 1983-м за пару дней-тройку то, что сами эти идиоты делали с ним в течение 15-ти лет, а именно - разбомбил бы его КЭМ, то сегодня мы бы не имели тех проблем, о которых говорится письме.

Тихон считал Анатолия погибшим на взорванной барже, тогда как сам он спасся, благодаря выстрелу Анатолия.

Попавший в статистику наиболее обсуждаемых в последние дни пост Дм. Горчева.
И справедливый комментарий на него. Один из некоторых...

К.М.Глинке.
События в фильме происходят на Белом море, не в бывшей финской Карелии, не в Бессарабии, не в Польше. То есть там, где в 1942 году никаких монахов нет. Стало быть, вранье. За прогул в 1976 году уволить, конечно, могли, но только какого-нибудь пьяницу и дебошира, а не мать больного ребенка за единичный случай прогула. Второе вранье. В "прощении" Тихона никакого христианства нет, просто нормальный человек, понимающий, что с человека, действующего по принуждению под страхом смерти никакого спроса нет. Любой нормальный суд не признает ответственности за действия, совершенные under duress. Вот и вся пирдуха.

Alexander Pinsky - Sunday, February 18, 2007 at 18:20:53 (MSK)
А у Лунгина Мамонов тачку с углем катит и молитву бормочет - не верю.

Пока не вложу персты свои в язвы гвоздиные...

Пурист
Из этих деталек складывается ощущение, что у автора данного текста в мозгах давно уже наступил global warming, от которого АК столь решительно открещивается.
=======================================
Не будет больше катастроф,
Какое облегчение.
Лишь в полушариях мозгов
Наступит потепление.

Нестор, - Sunday, February 18, 2007 at 15:40:25 (MSK)
...действительно, есть и написание "ДЕбюк", но сейчас, когда Александра Ивановича нет в живых уж более 100 лет, истину узнать затруднительно. Кстати, песня исполняется и в слегка другом варианте и текста, и мотива. (Вначале - "Раз от цыганок иду я к себе. Улица странною кажется мне" и в конце - "С вами ль тягаться, собой рисковать? Лучше к цыганкам вернуться опять").
== =============== = = =========== ==========

До вчерашнего дня ни о каком Дюбюке не слышал. А сегодня нашёл в энциклопедии:

"В феврале 1812 года, в Москве родился известный русский композитор и пианист Александр Иванович Дюбюк. Отцом его был обрусевший француз Жан Луи Бернг-Дюбюк де Бримо, эмигрировавший в Россию из Парижа во время Великой Французской революции."

По французски это имя пишется Dubuque, поэтому сомнений в русской транскрипции быть не должно.

Далее в энциклопедии написано:

"Он переложил для фортепьяно множество русских народных песен, песен московских цыган, романсы и песни А. Алябьева, А. Варламова, Ф. Шуберта, отрывки из оперы А. Верстовского «Аскольдова могила». Его перу принадлежат около тысячи романсов и фортепьянных пьес. В его доме собираются известные музыканты А.Г. и Н.Г. Рубинштейны, молодой П. Чайковский, писатели А. Островский и А. Писемский. Первым, самым близким его другом в течение многих лет был выдающийся критик и поэт Аполлон Григорьев. На его слова композитор написал романс «Нет, за тебя молиться я не мог»."

Вчера, ещё не зная ничего о Дюбюке, я написал: [February 18, 2007 at 09:31:17] "Везде указано: автор неизвестен. Мне почему-то кажется, что это Аполлон Григорьев."
И вот сегодня в статье о Дюбюке читаем: "Первым, самым близким его другом в течение многих лет был выдающийся критик и поэт Аполлон Григорьев"

Всё таки первое впечатление всегда самое верное. Я с этой песней был изначально знаком как раз в "цыганском" варианте, и мне всегда она казалась продолжением всем известного шедевра "Две гитары за стеной жалостно завыли", автор которого известен без сомнения - Аполлон Григорьев.

Так что, Нестор, считайте, автор "Улицы" теперь тоже известен. Вы вдохновили меня на ещё одно маленькое литературное открытие и я с удовольствием беру вас в соавторы.

AK
Boston, MA - Sunday, February 18, 2007 at 18:34:52 (MSK)
*****
Угу!
"Правильно наш парторг говорит, омерзительная вещь этот стриптиз."

Alexander Pinsky

Никакой жизненной правды в фильме нет, он лжив от начала и до конца. Откуда в 1942 году могли взяться монахи, спасающие главного "героя"? В 1942 году в России все монастыри были ликвидированы, а их земли национализированы.
Это - первая ложь, после которой уже всему фильму не веришь.

все Православные монастыри в СССР были закрыты. Последний монастырь на территории СССР был закрыт в 1937 году. Однако оставались Православные монастыри в Финской еще тогда Карелии - Валаамский, в Эстонии - Псково-Печерский и Пюхтицкий, несколько монастырей в Польше, в том числе, знаменитая Почаевская Лавра. С присоединением к СССР Западной Белоруссии, Западной Украины и Бессарабии в стране в 1939-40 гг. оказалось 46 монастырей, которые закрыть до войны просто не успели.

Во время Великой Отечественной войны было воссоздано еще около 40 монастырей. В апреле 1946 года открылась Троице-Сергиева Лавра. Постановлением Совнаркома от 22 августа 1945 года местным властям было предписано не препятствовать деятельности монастырей, сохранять их здания, землю, инвентарь и скот, чуть позже монастыри были освобождены от налогов, а безземельные монастыри наделены землей.

Какая несусветная дура пойдет к монаху просить благословения на аборт? Таких просто нет в природе.

Природа щедра, Александр.

Кто в 1976 году посмеет уволить за прогул мать больного ребенка?

Была такая статья в 1976-м, 46-я. Там предусматривалось увольнение за прогул.

Какой адмирал, будучи в те времена цленом компартии, повезет свою дочь в монастырь?

Если Вы насчёт того, что Тихон побоялся бы поехать в монастырь, будучи членом КППС, то сам же герой и отвечает Вам: "Я своё уже отбоялся".

Адмирал, скорее всего, не очень верил в целительную силу отца Анатолия. Но, кто знает, может быть, его жена уговорила или другие обстоятельства вынудили. А Вы бы не испытали все средства для исцеления своей дочери?

Внутренне Тихон кажется мне человеком вполне христианским. Вспомните с какой лёгкостью и смирением он прощает своего "убийцу".

Короче, сплошное вранье, причем в самом дурном вкусе.

Вот мы и завершили поход по кругу. Всё дело оказалось во вкусе, то есть, в духовности.

А она либо есть, либо нет.

P.S. Под духовностью я подразумеваю противоположность материализму.

AK, Boston, MA - Sunday, February 18, 2007 at 16:02:14 (MSK)
== ============= = = ====== ================= = ===========

Очень хорошая статья. Тюбетейкоголовье на Земле следует сокращать самыми разными способами, не выискивая для этого никаких особенных праздничных причин.

>... «шииты» и их сторонники внутри и вне Ирака там всех убивают...
>...«шииты» там всех убивают.
######################

Мда... тяжелый случай. Когда такие вот политика "пересказывают". Про суннитов, конечно, и речи не было. Как и про все остальное. Или их пересказчик в "сторонников" шиитов зачислила?

Прав был деятель в этом отношении. Дети, церковь, кухня.

Сегодня утром посмотрела Тони Блэера в «лайв ТВ».
Его посыл был таким, что сделали они в Ираке всё правильно. А что «шииты» и их сторонники внутри и вне Ирака там всех убивают, то это не американцев-англичан вина.
На вопрос интервьюера, есть ли хоть какое-то sorry к тысячам убитых иракцев, ответ был, как у попки, дак то же не они, а «шииты» там всех убивают. Такое вот мнение уходящего Тони. И смотреть на эти бегающие глазки, да вспоминая, как яростно он отстаивал ту Резолюцию из ООН об ОМУ в Ираке, и вот он, живой образ западного политика. ВРИ ВСЕГДА И БУДЕШЬ ПРАВ.

Дмитрий Соболев, сценарист: Когда я поступил в институт, мне сразу объяснили, что кино и жизнь - это абсолютно разные вещи. В кино несколько иные законы, чем в жизни.
______________________________________________

В кино, как и в театре, разумеется, свои законы. Но идеалом любого сценического искусства является "играть так, чтобы
зритель забыл, что перед ним сцена".
Вот у Гете пудель в черта превращается - верю! А у Лунгина Мамонов тачку с углем катит и молитву бормочет - не верю.

СВАРОГ
>>>Пару дней тому зацепил краем уха передачу на РЕН-ТВ. Речь шла о какой-то страшно законспирированной группе нашей разведки(контрразведки?) - подразделение Ц или С (на слух не ясно). Рассказывалось о лишь недавно рассекреченной одной из операций этого подразделения, когда в 1980 году в Ливане "Хезбаллой" были захвачены наши дипломаты и никакие дипломатические меры и попытки их освобождения успеха не приносили. Тогда вышеуказанному подразделению дали команду на уничтожение лидеров группировки, захватившей дипломатов. Не смотря на сверхусиленные меры безопасности и немыслимую охрану, 3 лидера были уничтожены. После чего остальным лидерам группировки прислали посылочку с тремя отрезанными головами и мессагой: "Четвертую жертву можете выбрать сами".
Наши дипломаты тут же были отпущены.


- Эта байка давно ходит. Никаких доказательств, что это НЕ байка, пока не представлялось.

>Ulcus, Sunday, February 18, 2007 at 17:22:07 (MSK)
>>Пурист, Sunday, February 18, 2007 at 17:08:50 (MSK)
>>Войну против ислама развязал Запад — это известно каждому, кто хоть немного знает историю.
>Реконкиста, что ли ?
####################

Не, реконкиста - это восьмой век, ответ на войны самих мусульман-арабов. Слишком поздно для конфликта. Хотя я давно подозревал, что наш Пурист - мавр. Тогда много сходится.

Но он копает глубже, к Древнему Риму и Древней Греции. Они во всем виноваты. Они развязали.

Пару дней тому зацепил краем уха передачу на РЕН-ТВ. Речь шла о какой-то страшно законспирированной группе нашей разведки(контрразведки?) - подразделение Ц или С (на слух не ясно). Рассказывалось о лишь недавно рассекреченной одной из операций этого подразделения, когда в 1980 году в Ливане "Хезбаллой" были захвачены наши дипломаты и никакие дипломатические меры и попытки их освобождения успеха не приносили. Тогда вышеуказанному подразделению дали команду на уничтожение лидеров группировки, захватившей дипломатов. Не смотря на сверхусиленные меры безопасности и немыслимую охрану, 3 лидера были уничтожены. После чего остальным лидерам группировки прислали посылочку с тремя отрезанными головами и мессагой: "Четвертую жертву можете выбрать сами".
Наши дипломаты тут же были отпущены.

Пурист
- Sunday, February 18, 2007 at 17:08:50 (MSK)

Войну против ислама развязал Запад — это известно каждому, кто хоть немного знает историю.
====
Реконкиста, что ли ?

>Пурист, Sunday, February 18, 2007 at 17:08:50 (MSK)
>>За период с 1981 до 2001 во всём мире произошло 7,581 террористических атак.
>>Семь целых, пятьсот восемьдесят одна тысячная атаки?
>>Есть ли в подобном высказывании рациональное зерно?..
>>Это напоминает Нерона, играющего на скрипке в горящем Риме.
>Первая скрипка была изготовлена по крайней мере через 15 столетий после смерти Нерона. Впрочем, «кто ж вам считает»!..
#########################

Дурашливость - славная черта. На Руси юродивых любили. Но тут, скорее, еще и неграмотность.

Теперь понятно, почему юродивого авторы попросили из США. Не знать, что в США тысячи отделяют запятыми - уже этого было достаточно для увольнения с работы. Так и случилось.

По второй позиции - это известная сцена из американской комедии про древний Рим.

А в целом - см. мой комментарий Victor'y. но здесь - более тяжелый случай.

Сорри - никому не покажется... )))

Пурист
- Sunday, February 18, 2007 at 17:08:50 (MSK)
Уже неважно кто первый развязал войну с исламом... мало не кому не покажется.

AK
Boston, MA - Sunday, February 18, 2007 at 16:02:14 (MSK)

Смертельная угроза многократно приумножена…

Дитмар Эльяшевич Розенталь «целует ручки», переворачиваясь в Аиде.

За период с 1981 до 2001 во всём мире произошло 7,581 террористических атак.

Семь целых, пятьсот восемьдесят одна тысячная атаки?
Есть ли в подобном высказывании рациональное зерно?..

Это напоминает Нерона, играющего на скрипке в горящем Риме.

Первая скрипка была изготовлена по крайней мере через 15 столетий после смерти Нерона. Впрочем, «кто ж вам считает»!..

* * *
Дьявол кроется в таких вот детальках. Из этих деталек складывается ощущение, что у автора данного текста в мозгах давно уже наступил global warming, от которого АК столь решительно открещивается.

Текст плохой, провокационный и опасный. Войну против ислама развязал Запад — это известно каждому, кто хоть немного знает историю.

Alexander Pinsky
- Sunday, February 18, 2007 at 16:08:26 (MSK)

Никакой жизненной правды в фильме нет, он лжив от начала и до конца. Откуда в 1942 году могли взяться монахи, спасающие главного "героя"?

Вопрос: Скажите, почему в фильме так много исторических ляпов и просто пренебрежения к фактам? - 2 человека на корабле - выживший раненый, упавший за борт корабля при минусовой температуре? - в 1976 году на севере ни одного монастыря не действовало в принципе, а в фильме есть... Это сознательное пренебрежение ради главной темы или просто отсутствие нужной подготовки перед съемками, или неуважение к зрителю?

Дмитрий Соболев, сценарист: Когда я поступил в институт, мне сразу объяснили, что кино и жизнь - это абсолютно разные вещи. В кино несколько иные законы, чем в жизни. Драматургия часто не совпадает с жизнью, особенно это заметно в тех же боевиках. Поэтому в кино возможны такие вещи. Если Вас интересует полный реализм, то смотрите документальное кино и читайте хронику.

>Victor, Sunday, February 18, 2007 at 16:32:46 (MSK)
>Десятки заключённых просто были подвергнуты путкам...
>За 4 года войны Рамсфельд не удосужился даже экипировать армию как следует...
####################

Дорогой Victor,

Прекрасно знаю, что есть определенная категория людей, которые не схватывают текст в целом, а сразу же начинают цепляться к мелким его кусочкам. Обычно это ни к чему не приводит, дискуссия диссипируется по мелочам и мелким локальным схваткам, и тихо умирает. Вросший ноготь так и оказывается невырезанным, если Вы понимаете, о чем я.

>Нестор, Sunday, February 18, 2007 at 15:40:25 (MSK)
>АК, действительно, есть и написание "ДЕбюк", но сейчас, когда Александра Ивановича нет в живых уж более 100 лет, истину узнать затруднительно.
##############

Естественно, есть разные написания фамилии автора. Кстати, некоторые источники приписывают ему и авторство текста.

АК
Обращение генерала Чонга мне понравилось, всё правильно, честно. Но... в одном он ошибается и очень сильно. Не завидуют мульсы образу жизни ни в Америке, ни в Европе, ни в других христианских странах. Они его ненавидят. Он им чужд и потенциально опасен, потому что гедонистическое мировоззрение размывает единство и сплоченность. Примером этому может служить развал СССР - стоило ослабить строгий идеологический Дядин Йосин контроль, как весь фундамент сначала дал трещины, а потом рассыпался совсем. Мульсы сопротивляться будут дольше, но уже Турция не в состоянии лишится благ современной цивилизации и стать безоглядно под знамя джихада. Постсоветские страны - тоже... Но пример с Чечнёй показывает, что всё это очень условно и достаточно глубокой идеологической проработки несколько лет вахабитами населения, как ситуация меняется. Правильно сказал генерал и о том, что любая слабина, любая уступка, даже любое проявление мягкости к противнику лишь ободряет их и ещё мощнее сплачивает. В этой войне надо быть жестоким и беспощадным - другого не дано. Но, по моему, пиндосики хватанули кус от которого могут действительно подавиться.

AK

Сравните всё это с шумом, поднятым нашей прессой и недобросовестными политиками по поводу "издевательств" над пленными врагами.
Десятки заключённых просто были подвергнуты путкам... вернее - десятки умерли от пыток (по данным на момент когда сведения об Абу Граиб просочились в прессу - 40 чел)

Политики зарвались, требуя изгнания с должности министра обороны США. Нет, они определённо не понимают, что происходит.
За 4 года войны Рамсфельд не удосужился даже экипировать армию как следует. 20 000 солдат в Ирак хотели отправить (как следует из слушаний в Конгрессе) на небронированных Хаммерах или как их там. При этом установщики брони уверяют, что они это сделать могут, платите только деньги.

Нестор - Sunday, February 18, 2007 at 10:42:57 (MSK)
Господин Редактор, держитесь от меня подальше – я далеко не симпатичный человек, уж я-то имею дело с собою годами и знаю это получше Вас! с 25-летием, вероятно, поздравлю – при условии, что а) не станете писать того, чего не было ... Вы тоже весьма и весьма симпатичны в общении, когда не притрагиваетесь к моему компьютеру. ...Когда я просил убрать что-либо из написанного ими? Никогда!

Ах, дорогой . достопочтенный Нестор, сам себя человек знает всегда мало. Он либо себя переоценивает, либо впадает в грех гордыни самобичевания. Говорю вам – вы очень симпатичный человек. И по прошествии сотен лет становитесь все симпатичнее. Со стороны виднее, а с большого расстояния времен большое видно лучше.
Не «писать того, чего не было» - это круто. Вы так можете истребить все сказки, всю фантастику, фэнтэзи, всю альтернативную историю и, страшно сказать, все партийные программы и предвыборные речи политиков. А собственные старинные летописи? Там тоже, вы же знаете, мнооого всякого.
Ну, если вы не просили «убрать что-либо из написанного ими» - то превосходно. Это не значит, что не просили, а требовали. Не просили – и точка. Я человек чувствительный, никто еще и не просит, а мне иногда уже кажется.
Меня-то больше занимает старинная песня про улицу, которая, брат, пьяна. Слово-родственник «брат» никогда не заменяло противную продажную распутницу – вопреки остроумному предположению Островского и песням в исполнении Виктора с припевом : «ах, ты, брат какая».
Брат у достойного Дюбюка или Дебюка был именно братом, а не какой-то б. неопределенного пола и звания. Вполне возможно как раз, что Дебюк и был братом Дюбюка, потом один умер, а второго приняли за первого (умершего) и похоронили вместо него. А потом еще удивлялись, почему оставшийся брат все хуже и хуже выглядит. И с такой, знаете ли, скоростью... Пришлось и второго похоронить. Теперь вот мы с вами за обоих.

Предтечей фильма-молитвы "Остров" в русской литературе можно считать весьма популярную когда-то книжицу неизвестного автора "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу". Кино в то время еще не изобрели, но и в отсутствие видеоряда книжка читается на одном дыхании. Сюжет прост. После пожара и гибели жены, убитый горем крестьянин уходит странствовать, имея в котомке только ниточку молитвенных четок и две книги: Библию и Добротолюбие. Незатейливое повествование включает и рассказы об исцелениях, в которые, как ни странно, верится безоговорочно.

В качестве другого "источника и составной части" угадывается фильм корейского режиссера Ким-Ки-Дука "Весна, лето, осень, зима, и снова весна...". Буддийский монах-отшельник проводит время в молитвах на крохотном островке посреди живописного горного озера, один на один с Господом и... с мальчонкой-подкидышем. Мальчонка подрастает, уходит в мир, чтобы спустя много лет вернуться на остров и продолжить молитву учителя.

Главное, на мой взгляд, отличие нашего "Острова" в том, что вместо четок в руках у главного героя... угольная тележка. Анатолий как бы и не монах вовсе. Просто толкает вперед свою тележку, да подбрасывает уголек в топку. Это ход очень сильный, скорее протестантский по духу, чем православный: какое бы несчастье тебя ни постигло,- отыщи свою тележку и толкай ее вперед, не оставляя при этом обращенной к Богу молитвы.

Пинскому:

Когда Сталин понял, что закрыть открытые немцами церкви и монастыри не выйдет, то вызвал патриараха и велел срочно открыть по России 10 000 приходов.
Сергий - Да не получится, товарищ Сталин, нет у нас столько священников.
Сталин - Почему нет? Почему такой дифицит кадров?
Сергий - Да спрос большой. Вот, например, недоучившийся семинарист - всей страной руководит.

Дедушка Кот
Николай Степанович Гумилев не был белогвардейцем.

У Николая Гумилёва на квартире был штаб по свержению власти Советов. Как же это он не белогвардеец?

Sergey: "Не просто близко к реальной жизни, а собственно сама реальная жизнь."
____________________________________
Никакой жизненной правды в фильме нет, он лжив от начала и до конца. Откуда в 1942 году могли взяться монахи, спасающие главного "героя"? В 1942 году в России все монастыри были ликвидированы, а их земли национализированы. Неужто власти тогда, в самый критический период войны могли бы позволить здоровым мужикам прятаться от мобилизации под видом спасения душ? Это - первая ложь, после которой уже всему фильму не веришь. Ну и дальше в том же духе. Какая несусветная дура пойдет к монаху просить благословения на аборт? Таких просто нет в природе. Кто в 1976 году посмеет уволить за прогул мать больного ребенка? Какой адмирал, будучи в те времена цленом компартии, повезет свою дочь в монастырь? Короче, сплошное вранье, причем в самом дурном вкусе.

Сорри за опечатку.

"генера и доктор Чонг" в переводе с опечатки означает, что генерал армии США Чонг имеет ученую степень.

Приношу извинения редакции за столь объемный текст, но его содержание выстраивает очень многие наши дискуссии под определенным и очень четким углом. И это выстраивание позволяет ясно отделить "друзей" от "колеблющихся" и "врагов". "Враги" - это не обязательно "исламофашисты", таких среди наших читателей, скорее всего, нет. "Враги" - это те наши русскоязычные читатели, живущие и в США, и в России, и в других странах, желающие - осознанно или по глупости - гибели нашего (американского), а затем (или параллельно) европейского и далее российского общества, навязывании других принципов, далеких от демократии и нашей культуры в широком смысле слова. То, что часто называют "исламизацией", имея в виду далеко не только религию.

Автор этого письма президенту Бушу и многим видным американским политикам - генера и доктор Чонг.

***********************
Чтобы выйти из тяжёлого положения, нужно в нём оказаться. Наша страна стоит сейчас перед лицом самой большой угрозы для своего существования, включая период Второй мировой войны.

Смертельная угроза многократно приумножена тем фактом, что очень немногие из нас понимают, что мы можем потерпеть поражение в этой войне, и ещё менее значительное количество из нас понимают, что означает это поражение.

Для начала, давайте ответим на несколько вопросов.

1. Когда наступила угроза?

Многие ответят: 11 сентября, 2001 года. Такой ответ означает, что мы ошибёмся на 22 года. На самом деле, первая атака началась с захватом заложников - сотрудников американского посольства в Тегеране в 1979 году.

Вот перечень успешных атак противника:

- Иран, Захват посольства и штата сотрудников, 1979
- Бейрут, Вооружённая атака посольства, 1983
- Бейрут, Нападение на казармы американских морских пехотинцев, 1983
- Локерби, Взрыв шотландского пассажирского самолёта компании Пан-Ам во время рейса до Нью-Йорка, 1988
- Первое нападение и взрыв во Всемирном Торговом Центре, 1993
- Дахрейн, Саудовская Аравия. Взрыв здания военного комплекса, 1996
- Найроби, Кения. Взрыв здания американского посольства, 1998
- Дар Эс Салам, Танзания. Взрыв здания американского посольства, 1998
- Аден, Йемен. Подрыв американского крейсера, 2000
- Нападение на Всемирный Торговый Центр, 2001
- Нападение на Пентагон, 2001

Заметьте, что кроме того, за период с 1981 до 2001 во всём мире произошло 7,581 террористических атак.

2. Почему нас атаковали?

От зависти к нашему положению, нашим успехам, нашим свободам. Нападения произошли во времена правления администраций Картера, Рейгана, Буша-отца, Клинтона, и Буша-сына, республиканцев и демократов, не спровоцированные предыдущими Президентами Фордом или Картером.

3. Кто были террористы? Во всех случаях, это - мусульмане

4. Каков процент мусульман в мире? - 25%

5. Миролюбив ли ислам?

Хотелось бы так думать, но, по существу дело даже не в этом. Нет сомнения, что преобладающее количество германских христиан накануне Второй мировой войны были миролюбивы. Сама христианская религия проповедует мир и любовь, но под диктатурой
Гитлера, который также был христианином, религиозная философия немцев претерпела огромные изменения. Вы следуете указаниям фюрера или вас устраняют. Между 5 и 6 миллионами христиан были уничтожены по политическим причинам. Только в Польше были казнены или зверски замучены 7 тысяч христианских священников.
Иначе говоря, нацисты уничтожили почти столько же христиан, сколько и
евреев.

Мы знаем всё о еврейской Катастрофе, но, к сожалению, почти ничего - об уничтожении христиан.

То же самое будет правдой, когда мы говорим об исламо-фашистах. Их террор нацелен на США. Но они, не задумываясь уничтожают всех, кто стоит на их пути - собственный народ, испанцы, французы, кто угодно... Иначе говоря, как и миролюбивые немецкие христиане не были защищены от нацистского террора, так и миролюбивые мусульмане становятся жертвами злой силы, и потому мы не можем ожидать их союза с нами в войне против их фанатиков-лидеров, перед которыми они сами покорно склоняют головы и готовы, хотя и неохотно, убивать неверных.

6. Итак, с кем же мы находимся в состоянии войны?

Мы не можем честно ответить, что находимся в кровопролитной схватке с какой- либо другой группой, кроме исламских террористов. Попытки быть политически корректными в поисках других слов становятся смертельно опасными. Вы не можете победить врага, не определив достаточно точно, кто он.

Теперь - главные вопросы:

1. Можем ли мы позволить себе потерпеть поражение в войне?

2. Что для нас означает поражение?

Если мы нацелены на победу, мы должны быть в состоянии чётко ответить на эти два ключевых вопроса.

Мы можем определённо проиграть войну, и, как бы зловеще это не звучало, главной причиной поражения становится факт, что мы не представляем себе того, что спрятано во втором вопросе - что означает поражение?

Многие понимают, что поражение в этой войне - это просто отозвать войска и вернуться домой к своим повседневным делам, как было с Вьетнамом. Ничего не может быть дальше от правды.

На самом деле - мы больше не супердержава и не пример для других. Нападения на наших людей внутри страны и за её пределами не только не прекратятся, но станут частыми и с большими потерями. Они любят нас мёртвыми, а не тихими. Если б враги просто хотели нашего молчания, они его уже получили. Им не надо было бы вновь и вновь повторять свои нападения в течение 18 лет.

Планы врага ясны, он намерен атаковать нас, пока они не выработают в нас покорность, и научат спокойно принимать их действия. Потеряв статус первой державы, мы потеряем поддержку других государств, которые поймут, что мы не в состоянии помочь им противостоять злу, как это было в период Второй мировой войны, когда мы (союзники - АК), по сути дела, отстояли мировую цивилизацию.

Мировой ислам будет прибирать к рукам одну не исламскую страну за другой, для них это будет становиться заданием с нарастающей лёгкостью. Они уже держат Испанию своим заложником. Дело даже не в том, правы ли были испанские социалисты, отозвав контингент из Ирака. Испанцы поступили таким образом, потому что этого захотела Ал Каеда. Теперь с Испанией покончено. Эта страна потерпела поражение, и теперь будет поступать только так, как угодно исламо-фашистам.

Вероятно, на очереди Франция. Надежда Франции в том, что они, может быть, поймут: если проиграем мы, с ними покончено. Впрочем, уже 20 % населения Франции - мусульмане.

С нашим поражением исчезнут наша производительность, доходы, экспорт, уровень жизни. Кто захочет вступать с нами в деловые отношения и разгневать ислам?

Если мы не остановим исламо-фашизм, кто это сделает? Наши враги знают, что - никто, и потому целеустремленны, самоотверженны, не отягощены нормами морали и закона, готовы на любые жертвы и лишения.

Нам надо бы взять с них пример.

Как же может произойти неисправимое, как мы придём к поражению?

Это уже происходит, хотя одержать победу мы могли бы в течение нескольких дней. Нужно решительное наступление. Это должны понять наши политики и, оставив межпартийную грызню, сосредоточиться и использовать всю силу оружия, которым мы ещё располагаем. Оставаясь разделёнными на политические группы, атакующие друг друга, мы не можем победить.

Позвольте мне привести несколько примеров, иллюстрирующих наше пренебрежение состоянием войны, вопросами жизни и смерти нашего государства.

Президент Буш назначил Нормана Минету Министром транспорта. Несмотря на то, что все террористические атаки проведены в жизнь мусульманами в возрасте между 17 и 40, Минета отказывается от проверки национальной и религиозной принадлежности работников самой уязвимой для террористических нападений отрасли международного бизнеса, пребывающих в этом возрасте. Разве это серьёзно? Это - война!!

На период войны мы должны отказаться от некоторых гражданских прав, к которым мы так привыкли. Лучше временно отказаться от некоторых прав, чем потерять их постоянно.
Кто-то говорит, что это скользкий спуск. История напоминает, что это не так. Во время второй мировой войны мы приостановили действие многих гражданских свобод, которые восстановили немедленно, как только добились победы. Мы даже расширили список гражданских свобод после победы над врагом. Никто не возражает против несанкционированного личного обыска в аэропортах, который не очень приятен и требует дополнительного времени и средств. Мы забыли, что личный обыск без прокурорского ордера
противоречит требованиям американской Конституции, потому что хотим долететь до места назначения в безопасности. Таких примеров много, но не достаточно.

Обвиняю ли я Президентов Буша или Клинтона?

Нет, я обвиняю всех нас за беззаботное предположение, что мы будем в состоянии сохранить все наши гражданские свободы и продолжать не менее беззаботную игру в политическую корректность, вести чистую, законную и почётную войну и добиться победы. Все эти красивые слова не имеют ничего общего с коварным и кровавым словом война. Забудьте о них, как забыли наши враги.

Критики войны зашли так далеко в своём красноречии, что сохраняется впечатление, что они хотят нашего поражения. И это не жители Китая или россияне. Это - американцы!

Я всё ещё достаточно наивен, чтобы полагать, что это происходит не из злого умысла, не из предательства, а из непонимания того, что означает для нас поражение в этой войне. Однако, пораженческие настроения в нашем обществе создают впечатление у врага, что мы слабы и разделены. У нас всё ещё есть друзья в этом мире и они, конечно, обеспокоены.
Недавние не в меру строгие наказания наших военнослужащих за "жестокое обращение с военнопленными" работают на врага эффективней террористического акта. Эти "военнопленные" сбрасывали своих граждан за недостаточное рвение в изучении Корана с крыш зданий, отсекали им руки, языки или головы, травили их детей газом, насиловали их жён и не заботились о следовании женевской конвенции. Только несколько лет назад Саддам Хусейн убил газом 400.000 курдов.

Нас надо судить за потерю совести, если мы забыли, как сожгли наших граждан и волокли их обгоревшие тела по улицам, как обезглавливали наших журналистов и контракторов.

Сравните всё это с шумом, поднятым нашей прессой и недобросовестными политиками по поводу "издевательств" над пленными врагами. А ведь мы не волокли их обгоревшие тела, не секли головы, не сбрасывали их с крыш. Просто издевались, показав им голую девушку.

Политики зарвались, требуя изгнания с должности министра обороны США. Нет, они определённо не понимают, что происходит. Я не могу спать, когда думаю - они и не поняли бы необходимости высадки десанта на пляжах Нормандии или проведения Нюренбергского процесса.

Идёт жестокая война, не на жизнь, а на смерть! Мне это напоминает Нерона, играющего на скрипке в горящем Риме. Повторю, это не значит, что некоторые политики и пресса докатились до предательства.

Наши сенаторы и парламентарии из других цивилизованных государств брызжут пеной с высоких трибун, клеймя девушку, одевшую трусы на голову людоеда или одобряют длительный тюремный срок солдату, напугавшему террориста собакой, чтобы получить информацию, необходимую для спасения жизней наших людей не потому, что желают нашего поражения, а потому, что не могут домыслить, что же всё-таки происходит.

Помните стремление исламо-фашистов уничтожить всех неверных, т.е. три четверти населения планеты. Так далеко не шёл даже Гитлер.

Мы на переднем крае этой войны и мы отказываемся остановить того, кто пришёл уничтожить нас и наших детей. Представьте двух боксёров на ринге, у одного из которых связаны руки за спиной... Мы терпим поражение, мы - самые сильные, самые справедливые, самые умные... Ни одна цивилизованная страна не выстоит в этой войне, если мы потерпим
поражение.

Назовите хотя бы одну исламскую страну, позволяющую свободу слова, свободу мысли, свободу религии, свободу прессы, равные права для всех, уважение к женщине или хотя бы исламскую страну, вносящую свой вклад в развитие человеческой цивилизации и прогресса.

Мы объединимся или последуем примеру Римской империи. Немедленная победа или уже через 5 лет Франция будет мусульманской страной! И это только потому, что французы перегрызлись между собой, пытаясь определить, что следует и чего не следует делать. Не кажется ли вам это знакомым?

Демократию нельзя уничтожить военной силой, её отдают мирно. История не раз повторялась. Не пора ли перестать болтать о мирном исламе?

Хочу закончить на оптимистической ноте. Нам нужно ЕДИНСТВО. И я рассчитываю, что после выборов в Конгресс и особенно президентских выборов мы сосредоточимся на критической ситуации, в которой мы оказались. Тогда наше будущее и будущее грядущих поколений прорастёт на благодатной почве. Делайте всё, что вы можете для этого, к какой бы политической группе вы ни принадлежали. Перешлите это письмо всем, кого вы знаете, опубликуйте во многих газетах и вызовите не дискуссию, а действие.

МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ!

АК, действительно, есть и написание "ДЕбюк", но сейчас, когда Александра Ивановича нет в живых уж более 100 лет, истину узнать затруднительно. Кстати, песня исполняется и в слегка другом варианте и текста, и мотива. (Вначале - "Раз от цыганок иду я к себе.
Улица странною кажется мне" и в конце - "С вами ль тягаться, собой рисковать?
Лучше к цыганкам вернуться опять").

Николай Степанович Гумилев не был белогвардейцем.

Внешнему белогвардейцу (маска, я тебя знаю):

Соблаговолите обращаться ко мне на ВЫ.

Автор текста: неизвестен
Автор музыки: Дебюк А.
Жанр: Классика

Раз возвращаюсь домой я к себе,
Улица странною кажется мне.
Раз возвращаюсь домой я к себе,
Улица странною кажется мне.

Припев: Левая, правая, где сторона?
Улица, улица, ты, брат, пьяна!

И фонари так неясно горят,
Смирно на месте никак не стоят,
Так и мелькают, туда и сюда,
Э, да вы пьяные все, господа.

Припев.

И что за рожи там месяц кривит?
Глазки прищурил, так странно глядит,
Лишний стаканчик хватил, брат, вина,
Стыдно тебе, ведь уж ты старина.

Припев.

Дорогая Надежда Вадимовна!

Я очень давно не выпивал. Целую ручки.

Я тоже когда пою с Нестором в машине употребляю вместо "брата" более крепкое слово.

Vladimir
- Saturday, February 17, 2007 at 21:39:36 (MSK)


- З А Т Р А Х А Л !!!!!!!!!!!

Надежда Кожевникова
>>>A Как Гумилёв, тоже, белогвадеец писал, не съесть, не выпить, не поцеловать.

- Проходили мы частицы не и ни,
А в селе стояли фрицы в эти дни...

>>>спасибо за сведения об авторе мотивчика про улицу, которая, «брат, пьяна». Я эту песню помню с детства, но ничего не знал ни о Дюбюке, ни об авторе текста. Правда, всегда удивлялся, почему улицу – женского рода, - называют в песне братом. Вполне может быть, что улица была пьяна даже сильнее, чем то предполагал неизвестный поэт. Потому и не отличала брата от сестры.


- И коню понятно, что в данном случае слово "брат" является цензурною заменою другого односложного слова, тоже начинающегося на букву "б": "Улица, улица, ты, б****, пьяна".
Причем само это слово не несет смысловой нагрузки и служит исключительно для связки слов.

Vladimir - Saturday, February 17, 2007 at 18:38:18 (MSK)
стремились к одному – стать полноправной частью «западной» элиты. Но те из них, кто хоть немножко соображает, помнили, что из «первой» волны русской эмиграции, среди которых были (и на первом этапе оставались) очень богатые люди, к середине века не осталось ни одного.... либо мы будем вынуждены отказаться от позиции по единой ценностной системе в рамках демократии, прав человек и либерализма. Поскольку просто не удержим ситуацию в стране...
Это мы понимаем! Наши уважаемые чиновники и олиграхи расстроились, что им не позволяют слишком круто блядовать в крушевилях и прокручивать свои капиталы в заграничных банках. Но поскольку с Западом связываться себе дороже, они могут сорвать злость на простом народе и среднем классе. Отказаться типа от либерализма, т.е. вызывать куда надо и сажать за вредные разговоры, не выпускать заграницу без особого разрешения, забирать всех подряд вармию и отбивать там яйца, разорять всех, кто посмел слишком много заработать без санкции чиновного пахана.
Вот уж действительно - они в газете напустились на Керзона, но Керзон их не боится, а это я их боюсь!
http://belolibrary.imwerden.de/books/Erenburg/erenburg_memoirs_3.rar

Интересная статья Кургиняна. Хорошее дополнение к интервью Лукашенко
Статья хорошая! Сто лет назад всяческие бронштейны и розенфельды стремились превратить Россию в передовой авангард борьбы с всемирным капитализмом и бросить Россию на алтарь мировой революции. Прошел 20 й век, одни бронштейны сгинули в вечной мезлоте Колымы, другие уехали в Америку, а кому не повезло, те в Израиль. Но свято место пусто не бывает - понавылазили откуда не возьмись кургиняны да мирграняны и снова дудят в ту же дуду. Зовут на бой с мировым капиталом.
Вы лично что предпочитаете - отдать жизнь в борьбе за мировую комуннию под знаменами сионских мудрецов или отдать жизнь в борьбе за многополярный мир под знаменами мудрецов араратских?

Вы отменяете эту логику? А врага вы тоже отменяете? Свою миссию отменяете?
Какая может быть логика, если я человек слабый здоровьем и не гожусь идти в бессмертный бой за мировую революцию, или, блин, за что они нас теперь призывают идти, они бы сначала придумали что нибудь понятное насчет миссии, потому что с мировой коммуннией и то было понятнее - от каждого по способности, типа работай по полчаса в день, потому что больше не способен, а по потребностям пусть дают килограмм черной икры каждый день и ящик шампанского, а за какую такую миссию нам предстоит идти теперь в бой под знаменами кургиняна, до меня пока не доперло

Vlad - Sunday, February 18, 2007 at 01:45:04 (MSK)
Михаил Вербицкий:
"Лучше быть бесправным чмом в стране НАТО, чем гражданином страны эрэфии
...Почти везде в мире к русским относятся лучше, чем в России...


Это кто, неужели тот самый Миша Вербитский, который лет пять назад был дико крутым патриотом? Ого!

Квестор - Sunday, February 18, 2007 at 05:04:33 (MSK)
Не гоните меня на работу, и вообще, не гоните. Не учите меня жить, лучше помогите материально. Указующие персты и лозунги - "иди - работай", поднавязли уже во всех восприимчивых частях тела, от запора, до поноса. А Вы всё командуете,
Я не командую, а просто советую. А то глядите, вернутся ваши любимые коммунисты, возродят статью о тунеядстве и погонят вас с Sergey'ем на 101-й километр коровники чистить.

Надежда Кожевникова - Sunday, February 18, 2007 at 05:34:21 (MSK)
Смердяков, неужто вы еще в России? С такими-то понятиями? Я когда ваши посты читала, не сомневалась, что вы здесь.
А чего тут непонятного? Ведь за понятия, с одной стороны, в России не сажают уже лет 20, а с другой стороны, в Америке за них уже лет 15 не дают рефьюжу, фудстеп и велфер. Кричи с верхних нар что хошь, стукачи того не доносят, оперы рукой махнули - как писал наш любимый живой классик.

Я, натурально, имел в виду написать "делал губки трубочКой". В смысле, Иваныч долго перед зеркалом делал губки трубочКой.

Господин Редактор, держитесь от меня подальше – я далеко не симпатичный человек, уж я-то имею дело с собою годами и знаю это получше Вас! Я и впредь стану на Вас топать ногой, орать и захлёбываться. И с десятилетием Вашим Вас не поздравлю. Вот с 25-летием, вероятно, поздравлю – при условии, что а) не станете писать того, чего не было, б) публиковать всякую галиматью и в) чего-то ещё не делать (уже забыл, что хотел сказать). Личные общения очень опасны. Вы тоже весьма и весьма симпатичны в общении, когда не притрагиваетесь к моему компьютеру. Но вот почитываю Вас – и лысина встаёт дыбом подчас. Когда это я, кстати сказать, требовал от Вас принять суровые меры к Горбатову, столь очаровательному балбесу? Или к Стрекаловской? Когда я просил убрать что-либо из написанного ими? Никогда! Jamais! Не стану продолжать – а то не остановлюсь.

Дюбюк (1812-1897) сочинил много романсов, некоторые из которых чудесны-расчудесны. Но Вы спрашиваете, чем он славен. А прославил имя Дюбюка Яков Иванович Рубенчик. Он выучил его песню «Птичка», репетировал произношение слова «Дюбюк», оттачивал букву «Ю», долго перед зеркалом делал губки трубочной, вышел на сцену и объявил: «А сейчас я спою-ю-ю песню-ю-ю-ю Дюбю-ю-ю-юка «Птю-ю-ючка»!». Так Дибик обрёл всемирную славу.

Нестор Sunday, February 18, 2007 at 09:40:18 (MSK)
Автор стихов неведом, а мотивчик сочинил А.И.Дюбюк.

А вам, дорогой Нестор, спасибо за сведения об авторе мотивчика про улицу, которая, «брат, пьяна». Я эту песню помню с детства, но ничего не знал ни о Дюбюке, ни об авторе текста. Правда, всегда удивлялся, почему улицу – женского рода, - называют в песне братом. Вполне может быть, что улица была пьяна даже сильнее, чем то предполагал неизвестный поэт. Потому и не отличала брата от сестры.
Я не раз выражал восхищение вашими музыкальными и литературными талантами, но упускал сказать о том, что в общении вы в высшей степени симпатичный человек (что в общем случае не обязательно связано с талантом, могу допустить существование и неприятных талантливых людей), вызывающий лично у меня исключительно теплые дружеские чувства.
Кстати сказать, кто такой этот Дюбюк, чем еще славен?

Автор стихов неведом, а мотивчик сочинил А.И.Дюбюк. Спасибо, ДЧ, что не выбросили диск на помойку.

Нестор, - Sunday, February 18, 2007 at 09:08:52 (MSK)
== ============== = ========== ========

Да, Нестор, я почти два года этот ваш диск не слушал, а теперь вот он у меня снова попал в десятку, которая всегда в авто. Кто это песню написал? Везде указано: автор неизвестен. Мне почему-то кажется, что это Аполлон Григорьев. А вы что думаете по этому поводу?

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 18, 2007 at 08:47:13 (MSK)

!!!???? :))))))

AK
После столь удачного хода с моей стороны, будьте любезны, завершите комбинацию. Сообщите, что Гору в вопросах потепления доверять нельзя. Будьте хотя бы раз последовательны.
=========================================
Я своего отношения к Гору никогда не высказывал. Ваш напёрсток опять не вовремя перевернулся.

С удовольствием завершаю эту двухходовую комбинацию личным Вам подарком, дорогой отрицатель очевидного:

"совершенно неизвестный Окуджава

Левая, правая, где сторона?
Улица, улица - ты, брат, пьяна..."
== ============== = = ===============

Справедливости ради следует заметить, что это не Окуджава, а Избицер

Кстати, позиция Смердякова в свете "Острова" тоже весьма интересная. Как у Честертона про это написано (до смысла): "Если ему надо спрятать мертвый лист, он сажает мертвый лес." Мертвый лист -- это он сам, Смердяков...

Или вот у Стругацких:

- Он меня разозлил, - отозвался Вечеровский.
- Чем?
Вечеровский помолчал.
- Не смеет оставаться один, - сказал он.
- Понимаю, - сказал я, подумав.
- Меня злит не то, как он сделал свой выбор, - проговорил Вечеровский медленно, словно размышляя вслух. - Но зачем все время оправдываться? И он не просто оправдывается, он еще пытается завербовать других. Ему стыдно быть слабым среди сильных, ему хочется, чтобы и другие стали слабыми. Он думает, что тогда ему станет легче.
...
- Ты меня не понял, - с легким нетерпением сказал Вечеровский. - Меня бесит вовсе не выбор Глухова. Какое я имею право беситься по поводу выбора, который делает человек, оставшийся один на один, без помощи, без надежды... Меня раздражает поведение Глухова после выбора. Повторяю: он стыдится своего выбора и поэтому - только поэтому! - Старается соблазнить других в свою веру. То есть, по сути, усиливает и без того могучую силу. Понимаешь меня?

Михаил, пожалуй, посмотрю. Если столько разночтений, обязательно. Что-то всё там, видимо, задето. Уже, значит, удача. Вы как-то обронили, что не любите кино. Мне тоже чуждый жанр. Но бывают замечательные открытия. Сегодня вот тоже, старьё с Гиром. Он, в роли адвоката, защищал клиента, веря, что он не виновен, а выиграв процесс, узнал, что тот был преступником, убийцей. Дочка позвонила, и ей сообщила о моем сегодняшнем переживании: про фильм. Она спросила: а что еще? Да так, больше ничего, обдумываю эту историю. А что, мало?

Я, право в затрудненьи - что сказать,
Столь экзальтированной даме,
Изрядно, надо понимать,
Побитой молью и годами.
Вы гениальны! Как ваш слог искрист!!
Как бесподобны Ваши каламбуры!!!
Пора бы на Гусь Буке дать вам приз,
Никем не превзойдённой трубаДуры....

Ну-с, так. Интересная была страна.Забавная скорее, если наблюдать со стороны. Цирк. А изнутри. Даже не знаю. Пастернаковское, наблюдаю с обожаньем, а за кем, за Сварогом? Так и он же, Сварог, не виноват. Какой есть, такой есть. Есть ли бы мне в кошмарном сне пригрезилось, что я президент теперешний России, умерла бы от ужаса, не просыпаясь.

Мадам, напиваться в одиночку вредно.

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 18, 2007 at 05:51:15 (MSK)
Не чета вашему Лунгину. Извините.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не за что, дорогая Надежда. Я ведь писал уже, что фильм не режиссёрский.
Сценарий, вообще, только для сметы. Это кино "одного оператора" и "одного актёра".
Это фильм о тщетности и ничтожности бытия перед лицом природы. Как всякий правдивый и талантливый фильм он совершенно беспощаден. К религии, в том числе.
Кстати, Вы его посмотрели? Посмотрите. Стоит того.

Да-с. Я никогда и не знала что в стране такое было - "наташка-наташка" - но вот оно, такое именно в стране и проросло. Валерий Петрович Лебедев, кланяюсь вам в ноги, что и это вы обнарадуете. Наш Рубенчик- просто князь голубых кровей. Вот оно, теперешнее-то. "Наташки". Пригодич, допустим, выпил, из него вырвались строчки Ахматовой. А уж это... Матрос вошел и сказал: хватит вам тут ерунду пороть, расходитесь, шваль. Теперь мы всем тут владеем, наташки. Они и владеют. Взяли- не выпустили. Ихняя победа. Вот и результат. Спасибо. И подальше,подальше.

АК
Да... времена другие, как слова из песни с моих бесценных дисков -
Поезд, поезд, уже вдали,
Его не вернёшь....

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Sunday, February 18, 2007 at 05:54:42 (MSK)
>Или песня услышанная впервые, но с которой я имел какую то необъяснимую связь.
>Помнишь мама моя, как девчонку чужую,
>Я привёл тебе в дом, у тебя не спросив...
###################

Строго глянула ты
На жену молодую
И заплакала вдруг нас поздравить забыв,
Нас поздравить забыв.

КЛАССИКА

Даже представить трудно, что кто-то не знает.

Другие времена.

У меня удобная маршрутка - у дома, и у здания, где я арендую помещение под офис, нахродится её начальная и конечная остановка. Сравнительно недавно еду в час пик. Маршрут пролегает через центр, поэтому людей набилось сверх меры. Понедельник, начало недели у всех лица мрачные. Водила ставит компакт диск и трогается с места. Диск был чудо - какой то незабываемый дивиртисмент песен советской эстрады от начала 50-х до 80-х годов. Некоторые, слыша впервые, тем не менее, узнавал. И какая чистота!!!
Наташка Наташка, если бы диво
Случилось и стала бы ты некрасивой,
То может тогда бы, смогла бы заметить,
Что я с тобой рядом, один в целом свете...
........
А река бежит, зовёт куда то,
Плывут сибирские девчата.
Навстречу утренней заре
По Ангаре...
(Сразу вспомнил Лену и пароход 40 лет ВЛКСМ, на котором геологический отряд бати и я (впервые взятый отцом на серьёзную мужскую работу пацан стою на палубе и обалдеваю от шикарнейших красок вечерней зори...)
Жёлтый дождь стучит по крыше,
По асфальту и по листьям,
Я стою в плаще и мокну зря.
Пропадают два билета,
Впрочем что там, два билета.
Пропадаю в этот вечер я...
С людьми произошло просто магическое преображение - на лицах умиротворение и улыбки у достаточно пожилых - даже слёзы поблёскивали. Как благодать на всех какая то сошла.
Я начал спрашивать водилу - где он взял этот диск и как мне достать такой же. Он дал мне телефон. Позвонил, договорился о встрече. Пришел и имел счастье познакомиться с интереснейшим человеком. Он когда то был соло гитаристом в известнейшей группе (они тогда называльсь вокально-инструментальные ансамбли) советских времён. В настоящее время зарабатывает на жизнь тем, что делал гитары, а в последнее время стал ваять скрипки. Он меня пригласил в мастерскую и я стал свидетелем некоего чудодействия - как мастер берёт уже готовое дно скрипки и начинает простукивать его деревянной палочкой и сверяясь по камертонам, начинает в некоторых местах малюсеньким рубаночком снимать тончайшие слои - стружка прозрачная и почти нематериальная. Класс. Помимо этого суперблагороднейшего ремесла, он коллекционировал винил, оцифровывал его и доводил до ума, снимая все паразитические и деффектные шумы. Я купил у него всё. За 500 евриков я стал обладателем 47 гигабайтов бесценнейшего золотого фонда сов. эстрады. Причем множество песен для меня было откровением - например, совершенно неизвестный Окуджава
Левая, правая, где сторона?
Улица, улица - ты, брат, пьяна...
Или песня услышанная впервые, но с которой я имел какую то необъяснимую связь.
Помнишь мама моя, как девчонку чужую,
Я привёл тебе в дом, у тебя не спросив...
Выяснилось - это любимая песня моего деда, который умер когда мне стукнуло полгода.
Всё таки - какая чистота, вера и свет, а если грусть, то тихая и уютная... как грибной дождик.
Что то мы важное, хорошее и очень нужное для души выплеснули в смутные годы.
Хочется вернуть в шоу-бизнес жесточайшую цензуру и авторов которые хуярят хиты типа,
"Мальчики хотят, девочкам - нельзя..." выводить на снег и КЕМ. Потому что они, думаю, Яков Михайлович со мной согласится - хуже троцкистов и Шостаковича в его трактовке...
Про квадрат Малевича.
Казимир Северинович - гений... гений и приколист. Он, основатель супрематизма, утверждая, что всё сложное можно создать простыми формами, просто дважды гений, ибо его чёрный квадрат - это портрет пикселя. Из пикселей и состоят все современные цифровые фотографии. В то же время он и супер приколист. Думаю, что каждый раз, когда про его квадрат начинают вещать, пуская слюни и с придыханием, он от удовольствия сучит у себя в гробу костлявыми голеностопами. Ибо - его чёрный квадрат так же и своеобразный тест на "голого короля"...

Квестор
- Sunday, February 18, 2007 at 05:04:33 (MSK)
Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 17, 2007 at 13:37:26 (MSK)

<...> Говоря о достижениях культуры, я имею в виду не технологические успехи, не средства связи, а их наполнение. <...> Кто-то использует ракеты для фейерверков, кто-то сшибает торговые центры.

Михаил, а что Рубенчик действительно того-с? Саша Избицер обиделся на него как на нормального, а тут же... Ну еще можно с Пуристом выяснять отношения, хотя тоже, Шостакович на крыше с чем-то, фугаской, полный сюр. А еще, было дело, Пастернак, на крышу влез. Правда- правда. Ничего, понятно, не смог, но какие стихи написал про народ, свой народ, обожаемый до обожания. Люди, там, прихожане, вот кто молилтся умел. Не чета вашему Лунгину. Извините.

Смердяков, неужто вы еще в России? С такими-то понятиями? Я когда ваши посты читала, не сомневалась, что вы здесь. Или что-то перепутала? Да часовые пояса. Мне, например, делать в данный момент абсолютно нечего. Муж у дочки в Нью-Йорке, пошли на шоу. Некого ублажать и не за что упрекать. Не еду же самой себе готовить. А текстов и так пулемётная очередь, всё же надо собой владеть. Совесть иметь. Мне-то запросто. Как дышу, так пишу. А не пишу, то в голове ворочается, слова, фразы. Муж с дочкой позвонили: ну и как ты? Да так, валяю дурака. Они: значит, пишешь? Нет, удерживаюсь. Тяжело даётся, давлюсь, но стараюсь.

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 17, 2007 at 13:37:26 (MSK)

Интересно, как может интересоваться социологией человек с таким железобетонным предубеждением? (Я о Вас, ессно.) Говоря о достижениях культуры, я имею в виду не технологические успехи, не средства связи, а их наполнение. Топор есть достижение технологии, а палач на его тупом конце, есть упущение культуры. Не надо путать бычьи яйца с северным сиянием. Компьютер, а он мне близок, я сижу около, тоже можно обозначить, как некое достижение культуры. Но пока мы не загружаем его человекообразными программами, он и является культуродеструктором. Кто-то использует ракеты для фейерверков, кто-то сшибает торговые центры. Кто-то учит математику через интернет, а кто-то порядок использования половых органов. Все зависит в доме этом от тебя от самого, хочешь, можешь стать Буденным, хочешь, лошадью его.

Не устоялось что-то в голове Вашей, и особенно заметно это по Вашему командно-административному рвению. Не гоните меня на работу, и вообще, не гоните. Не учите меня жить, лучше помогите материально. Указующие персты и лозунги - "иди - работай", поднавязли уже во всех восприимчивых частях тела, от запора, до поноса. А Вы всё командуете, видали и видим мы таких диванных коммандеров. С моей-то зарплатой...

Что касается представителей востока (а тут уж!) и их понимания, можно представить себе некий процесс: Довольно культурный внутри, но нудальный, и не совсем чистый Архимед прыгает с разбегу в ванну. Намереваясь уменьшить загрязнение эпидермиса. Ванна уже полная, вода заполнила все доступные ей экологические, социальные и прочие ниши, и тут тело, причем тело нечистое, лезет. Куда деваться воде, да при её невозможности сжиматься? (Некуда уж...) Только и приходится выплескиваться, да идти тротуары в России подметать.

Экспансия запада на восток сегодня равносильна бросанию камня Ясоном в поросль драконьих зубов. Вопрос встречный, а кто посеял-то? Что посеешь, то и пожнешь, слава Лысенко. Но посеешь ветер, пожнёшь бурю.

Друзья наши меньшие, малые, белые да великие, америкосы изобрели (уж в который раз за историю) "вирусные технологии". Про которые еще Ленин говорил, провидя амерское изобретение, - "лучше меньше, да лучше". Что стоило заняться просветительством, что стоило подбрасывать потихоньку кусочки халвы, завернув их в фиговые листочки морали? Дешево и сердито! Но нет, гигантомания заела, погнали наши городских. А ведь в песне-то недаром поётся, ямщик, не гони лошадей...

Мир Вам.
***
слаломист
- Saturday, February 17, 2007 at 16:43:03 (MSK)

За лыжами у Вас летит пурга! Поймите, что АК - научный сотрудник, человек в должной степени консервативный и исполнительный. Со-трудник, а "совместный труд для моей пользы - обогащает". (с) Кот Матроскин. Вот и не навешивайте на него всех-то собак, оставьте для корейской кухни часть поголовья! Как мы любим создавать врагов, причем обло-огромно-стозевных. То Вам Пригодич СССР уничтожил стихами про урюк, то Вам обязательно надо вогнать в краску Анатолия Алексеевича за комсомольские убеждения. Самодоносом заняться? А зачем?

Была Страна, были и Идеалы. Были и остаются промытые, до белизны снегов Килиманджаро, мозги. Человек науки, как пионер, готов принять систему аксиом и постулатов, готов и принимает. Ессно, как ему... выгоднее. Если Вас поставить в положение выбора, то... А вот хрен предскажешь результат с гарантией. Но выгоды человек не упускает, особенно себя - любимый. Что Вы хотите, чтобы АК, тяпнув для храбрости, начал бить себя в грудь, рвать рубаху на груди и кричать - мы, мы погубили Россию!

Хотите, я за него покричу? А он пусть еще один м-а-а-аленький шажок сделает в деле утилизации отходов и фармакологии. Ну, и персонаж у него симпатичный, ответственный, правильный и надежный. А система правил? Так поправим! Какие наши годы.

***

К Белогвардейцу - моё почтение. Всё же такая штуковина есть, называется незатейливо: чувство собственного достоинства. Как Гумилёв, тоже, белогвадеец писал, не съесть, не выпить, не поцеловать. И добавить тут нечего.

Sandro, не сомневалась, что вы всё правильно поймете. Те, про кого вы говорите, на самом деле были очень разные. Алиханов женился на Славе Рошаль, родившейся в Швейцарии, в городке Шо-де-Фон. Отец часовщик. Уехал от погромов, а потом, воодушевлённый революцией, вернулся в СССР. Городок славится до сих пор часовой промышленностью. Мы там с мужей и дочкой были, ради Славы Соломоновны, чтобы ей сообщить. Но представляете, чтобы с такими задками Сталин выбрал на ядерный проект как основного Алиханова? Спасибо, что не удавили, и предоставили вторую роль, используя мозги. Сталин- молодец, умел людей где и как надо расставлять, используя. Я тут не дока, но Абрам и Исаак- имена не обязательно еврейские. Я как-то уже писала, что встретившись по случайности с корневой российской аристократией, разными там Васильчиковыми- Трубецкими_- Шаховскими узнала, что в роду у них была Сара. Так назвали, ничего не имея ввиду. Это потом пошло полумие на выискиванье всяческого дурного зелья. Ротшильды в нормальных странах ничего себя чувствуют. А у нас и Ивановы не сильно в себе уверены. Кстати, Александр Иванов, вот уж искромётный пародист, еврей. Упадём в обморок?

Василий Пригодич
- Sunday, February 18, 2007 at 01:04:21 (MSK)
Господа-товарищи-братва!
Я ни в коем случае не власовец (тем паче литературный). Я - скорее - внутренний "белогвардеец", внутренний эмигрант (в отличие от вас ВНЕШНИЕ патриоты-эмигранты, которые старую родину дегтем мажете и новую позорите).


Пьяница. Оставь в покое Ванечку и ложись спать.

К.М.Глинке.

Знатоком церковной жизни я, разумеется, не являюсь и никогда им не буду, ибо это - совсем не мое, нечто совершенно мне чуждое. Не греет. К Лескову я отношусь гораздо лучше, чем к многим другим русским писателям потому, что он - один из немногих, кто не соблазнился народопоклонством и изобразил российскую жизнь честно. Но вот только к фильму "Остров" это никакого отношения не имеет, ибо в нем никакого изображения жизни нет вообще, один только морок, какие-то недотыкомки вместо людей. От режиссера, создавшего "Такси-блюз", естественно ожидать гораздо большего, чем "православнутой пирдухи".

Пурист, вы верный гусьбуковец, что похвально, но иногда интересуйтесь, что стоит в Альманахе. В данном номере мой текст как раз на эту тему. Алиханов, всего-ничего, участвовал в создании атомной и водородной бомбы. И более того, был во главе проекта. У нас, ребята, в СССР. Как там и откуда им сведения подкинули- другой вопрос. Если так службы наши сработали, то молодцы. Старались, умели, ради державы. Это же не поэтам там режиссёрам зубы в подвалах Лубянки выбивать. Другой класс. И он был. Жаль, что утрачен.

Яков Рубенчик
- Saturday, February 17, 2007 at 23:16:13 (MSK)
Ш-ч ПОДПИСАЛ это подлый донос.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков. Это был не донос.
Это был подписной лист на подарок начальнику. :)

Отец воевал, был ранен у Пулкова, три месяца пролежал в госпитале в блокадном Ленинграде.
Я говорил о своих ощущениях. Сочетание истинного профессионализма с высоким положeнием в людoедской иерархии, с самоощущением государственных деятелей (каковыми они на самом деле не были), "государственных людей" (каковыми они на самом деле были*), полное отдаление от всего человеческого, бытового, громадные зарплаты - другими словами - "зoлотая шарашка", делало этих людей такими.

(*)Kак какaя-нибудь крепостная актриса, которую тупой хозяин мог оттрахать в лакейской была "барской".

Sandro, с уважением тоже. Женя говорила, что они вроде бы только однофамильцы. Хотя встречались, и с самой Боннэр, и с её детьми. Но общих корней не нашли. У меня тут точно не зафиксиросовалась. Но вот в отношении Солженицына знаю твёрдую её позицию: то, что он сделал для нашего общества, разоблачив те преступления, сделало его фигурой исключительной и в истории место своё навсегда застолбившей. Куда его после сворачивало- ну ладно, допустим, не туда. Хотя Женя наполовину еврейка, в принадлежности к этой крови тоже чётких понятий предерживающаяся, на мои возражения по поводу труда Солженицына про евреев, скажем, обтекаемо, сомнительного, отмахнулась: он в другом велик, стал, был, есть. И мне кажется, такая оценка справедлива.

Валентин Иванов
- Saturday, February 17, 2007 at 02:52:03 (MSK)
Приходили убивать и меня. Я уже рассказывал об этом. Я сорвал маску с одного из бандитов и потом опознал его.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Мать честная, Путин?!

>К.М.Глинка, Sunday, February 18, 2007 at 02:18:00 (MSK)
>>AK
>>Или это мозги такие, заточеные на двойной стандарт?
>>Любезный КМ, не напомните ли образование А. Гора?
>Я на мнение Гора не ссылался.
#####################

Отлично. Наживка заглотана. После столь удачного хода с моей стороны, будьте любезны, завершите комбинацию. Сообщите, что Гору в вопросах потепления доверять нельзя. Будьте хотя бы раз последовательны.

Просим.

Sandro, ну это же просто детский лепет: зловещее исходило от создателей оружия? Вы что, наивно-невинная Красная Шапочка? Создатели этого конкретно оружия находились во всех странах, и все очень спешили не отстать. Вот если бы кто-то один сильно оторвался, вот тогда бы грохнуло, и нам бы с вами не о чем было бы беседовать. Это уже потом начались расслюнивания, что не гуманно, не экологично, и вообще. В Женеве я познакомилась с женой, вдовой ученого, стоявшего у истоков ядерной энергии, работавшего с Жолио-Кюри, Перреном, Кокрофтом. Он был старейшиной фрацузского Комиссариата по атомной энергии и одним из основателей ЦЕРНа. Фамилия его Коварский, русско-еврейского происхождения. Вот из-за происхождения его к проекту " Манхэттен" и не допустили, хотя он туда рвался из всех лопаток. А закончил тем, что начал борьбу против атомных станций, со всеми коллегами разодрался, как и с властями. Петиции, воззвания, демонстрации. Напоминает путь Сахарова. Но всё это- потом. Нужно всё же соображать как было ТОГДА. Что это за девичьи ужимки: ах, исходит, ах, зловещее. Вы же взрослый, вы же мужчина, с грузинским отливом, чёрт возьми. У вас что отец не воевал? Или дед, не знаю сколько вам лет. Но в любом случае непростительно забывать, что выпало поколению, на фронт ушедшему во Вторую мировую. Им-то было не до ахов-вздохов. Не до морщанья чувствительного носика. Наше теперешнее выпендриванье оплачено ими. Я-то помню. Почему вы - нет?

Уважаемая Надежда!
Вы можете знать - какое отношение имела Боннер к Алихановым-Алиханьянам?
Откуда у неё эта фамилия: Алиханьян?
Это её девичья фамилия (если подумать, a ведь когда-то и она была девушкой, папа её любил!) или фамилия какого-то n-ного мужа?

Я имел терпение прочесть многостраничные мемуары Андрея Дмитриевича Боннэр.

Хватило надолго.

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 18, 2007 at 02:36:03 (MSK)

Пурист, глупости, от вас уж совсем неожиданные, нелепые. Шостакович подписал осудительные письма сознательно, потому что Сахаров ну что-то та-акое изобрёл?! Алиханов тоже изобрёл, не шоколадный торт, между тем ДД бывал в доме Алиханова постоянно и многолетне. Они не только дружили, но в какой-то степени, можно сказать, породнились.

Расскажите, пожалуйста, Надежда Вадимовна, поделитесь: что же «та-акого» изобрёл Алиханов, что Вы от испуга даже на гласных стали заикаться? Я имею в виду «та-акого» — сравнимого с тем, что сделал Сахаров.

Но берегитесь: я-то несведущ, зато среди читателей полно неплохих физиков — уж они так прицепятся к каждому Вашему слову, что впору будет начать заикаться и на согласных!..

Vlad
- Sunday, February 18, 2007 at 01:59:49 (MSK)

Ну, если я вас правильно понимаю, то вы поступок ДДШ одобряете.

Вы всегда всё понимаете неправильно: пора было бы уже привыкнуть.
Нет, поступок Шостаковича я не одобряю. Я считаю, что он не должен был подписывать того письма, а принципы свои должен был «держать при себе».

Мне кажется, я понял, что Дима имел в виду, вспомнил то ощущение, которое у меня бывало, когда приходилось встречаться, бывать в одном помещении с людьми, которые учaствовали в создании оружия. Oт них исходило что-то зловещее. В том числе и от ебанашки Сахарова. Бррр!
Примерно такие же чувства у меня вызывали и "легендарные чекисты". И люди, которые ими восхищались и восхищаются.

Согласна с ДЧ. Глупо и пошло навязывать гению черты Павки Корчагина или Александра Матросова. Не герой и не трус в обывательском понимании- просто гений. И когда двух его покровителей, кумиров, Мейерхольда и Тухачевского уничтожили практически зараз, не исключено, что ДД слегка сдвинулся. Или сделал вид. Подписывал ВСЁ, что совали, автоматом, но вот в творчестве не врал. И песни его, музыка к кино, будто бы заказные, на самом деле очень искренние. Уж чего там - шедевры. Кстати,большинство его современников, из мыслящих, свободомыслящих, все эти письма в серьёз не воспринимали. А молодой Пурист - здрасьте, въехал в ту колею, что давно уже следовало миновать и забыть.

Пурист, - Sunday, February 18, 2007 at 01:50:56 (MSK)
находясь в блокадном Ленинграде, Шостакович периодически дежурил на крышах — тушил зажигательные бомбы. И к этим смертоносным «игрушкам» он прикасался своими руками.
== ========= = = =========== ==========

Фотографии Шестаковича-пожарника для журнала Time делались на крыше Куйбышевской филармонии.

В журнале Time в 1942-м году было опубликовано полдюжины фотографий, на которых Шестакович тушил зажигательные бомбы на крыше Ленинградской консерватории. Снимки делались в Куйбышеве, где композитор переживал ленинградскую блокаду. В Куйбышеве же и была исполнена оркестром по радио 7-я симфония (якобы из блокадного Ленинграда)

Пурист, глупости, от вас уж совсем неожиданные, нелепые. Шостакович подписал осудительные письма сознательно, потому что Сахаров ну что-то та-акое изобрёл?! Алиханов тоже изобрёл, не шоколадный торт, между тем ДД бывал в доме Алиханова постоянно и многолетне. Они не только дружили, но в какой-то степени, можно сказать, породнились. Жена Шостаковича, Нина, была не возлюбленной даже, а единственной любимой женщиной брата Абрама Алиханова Артёма. Вместе эти двое отправляли Нину в авакуацию из Ленинграда, и умерла она в Армении, у Артёма. Мне Женя, дочь Абрама Исааковича, рассказывала, что её дядя, не сильно вообще-то сентименальный, не лирик, каждый раз приезжая в Москву шел на кладбище к Нине с охапкой красных роз. Был ли ДД в курсе этого романа, длящегося годами? Да разумеется, но его, может быть, не так уж подобная ситуация волновала. Он жил другим - чем, можно догадаться. И он никому не хотел быть судьей. Не до того... Так что ну чисто пионерские выдумки, что он имел де "принципиальные" рассхождения с Сахаровым из-за тех самых изобретений. А с Алихановыми почему же тогда нет? Приходил к ним за утешаниями, иной раз в полном раздрызге, напивался и падал под стол. Так во вражеском окружении себя не ведут. Вы, Пурист, многое знаете, из книг почерпнутое, но люди, их отношения явно не та сфера, где вы могли бы выступать знатоком. И лучше от высказаний на подобную тему воздерживайтесь.

Alexander Pinsky
духовности в нем столько, что впору надевать противогаз.
========================================
Зачем сразу такие меры? Людям, отвыкшим от свежего воздуха, советуют быстренько прильнуть к выхлопной трубе.

Знаете ли Вы, что атмосфера в подводных лодках, находящихся на многосуточном дежурстве, мягко говоря, приобретает необычный запах? Мне рассказываал один подводник, что моряки не отдают себе отчёта в этом до тех пор, пока лодка не всплывает и люки не отворяются.

Подозреваю, что людям, которые не постигают замысла этого фильма, может, чего доброго и Николай Семёнович Лесков не нравиться. Это же не так, правда, Александр?

Ваше замечание о том, что фильм создан будто по заданию РПЦ, не выдаёт в Вас знатока церковной жизни. Ведь герой фильма отказывается от вознаграждения. Подумайте сами, могут ли церковные иерархи приветствовать подобную пропаганду?


AK
Или это мозги такие, заточеные на двойной стандарт?
Любезный КМ, не напомните ли образование А. Гора?
================================
У Вас напёрсток опрокинулся. Я на мнение Гора не ссылался.



Предпочитаю пользоваться научными источниками и научными же методами.

А вот мистер Horner в своей книге передёргивает не хуже Вашего. Например, он читает научный отчёт об увеличении осадков из-за глобального потепления, которые, выпадая над Гренландией, ведут к росту её ледового щита и ... с восторгом идиота сообщает анивному читателю: "Какое там глобальное потепление, если лёд в Гренландии вырос!"

В цитированном научном отчёте имеется совершенно противоположный вывод.

Это не он Вам подарил лазерный датчик температуры?

>К.М.Глинка, Sunday, February 18, 2007 at 00:29:23 (MSK)
Эта книга написана юристом, а не учёным, причём юристом... Насколько эта публика заботится об истине, стоит ли говорить?
###################

Каждый раз поражаешся, читая подобную лицемерную лабуду. Или это мозги такие, заточеные на двойной стандарт?

Любезный КМ, не напомните ли образование А. Гора? Что закончил? Какая профессия?

Пурист
- Sunday, February 18, 2007 at 01:50:56 (MSK)

Зная это, Шостакович просто не мог не подписать письма против Сахарова-
***
Ну, если я вас правильно понимаю, то вы поступок ДДШ одобряете.

Василий Пригодич
- Sunday, February 18, 2007 at 01:41:47 (MSK)
Посвящается Vladu

Когда-то я жил в одной коммунальной квартире с одной очаровательной пожилой дамой, которая писала на меня и на мою жену доносы в КГБ: я - белогвардейский осколок, внутренний эмигрант (что верно), что у меня висят картины религиозно-пАрнАграфического содержания (именно так, неверно),
****

Я всегда знал,что в Ленинграде жили настоящие сов. патриоты.Воможно даже соседка Пригодича по коммуналке пережила блокаду.

Vlad
- Saturday, February 17, 2007 at 18:22:33 (MSK)

Какое это имеет принципиальное значение? Подписывал или не подписывал. Мне это совершенно безразлично. Этот факт подписания или неподписания совершенно ничего не говорит о нравственности человека.

А вот это Вы напрасно. Если речь идёт именно о случае Шостаковича — Сахарова, то факт подписания говорит о многом.

Разумеется, письмо против Сахарова Шостакович подписал — и сделал это совершенно сознательно. Видите ли, находясь в блокадном Ленинграде, Шостакович периодически дежурил на крышах — тушил зажигательные бомбы. И к этим смертоносным «игрушкам» он прикасался своими руками. Сахаров соорудил «игрушку» помощнее тех немецких «зажигалок» — и, эдак, во много-много раз помощнее. Но при этом Сахаров своими руками собственной «игрушки» не касался — он сидел от неё за десятки километров…

Зная это, Шостакович просто не мог не подписать письма против Сахарова. Для Шостаковича он был намного хуже тех немцев, которые гноили блокадный Ленинград: те хоть и были моральные уроды, но всё-таки… иностранцы.

Шостакович плохо относился к любому оружию — он был человек фатально штатский. Человека, создавшего такое оружие (как Сахаров), он мог только ненавидеть. Даже вполне безотчётно — просто каким-то нутряным «чутьём блокадника».

http://www.nazlobu.ru/opinions/article1487.htm
Михаил Вербицкий:
"Лучше быть бесправным чмом в стране НАТО, чем гражданином страны эрэфии
...Почти везде в мире к русским относятся лучше, чем в России...

Это правда. То есть относятся, конечно, не то чтобы очень хорошо. Но в России относятся хуже.

Вот, например, все хорошо знают, что в Латвии фашицкий режим, и четверть населения неграждане, ущемленные в правах. Ну и в Нарве тоже типа много ущемленных.

А вы не задавались вопросом - почему в той же Нарве нет сепаратистского движения? Район же населенный русскими, исторически принадлежавший России, раз их так ущемляют, пусть объявят автономию и попросятся в Россию всем коллективом? В Россию их не отпустят, конечно, но привилегий навтыкают. Позиция, казалось бы, однозначно выигрышная политически и вообще.

А вот хуюшки. В Россию никто не хочет. И понятно почему - в России по-любому хуже. Латвийские лица без гражданства, отчего они без гражданства? Оттого что не хотят гражданства РФ. Которое никому нахер не нужно, потому что РФ вытирает ноги о "дорогих соотечественников", целеустремленно и с удовольствием.

И ежику понятно - лучше быть бесправным чмом в стране НАТО, чем гражданином страны эрэфии, права которого гарантирует конституция и лично гарант.

Потому что граждан эрефии ебут. Их ебут депутаты, менты, попы, менеджеры, осведомители органов, адвокаты и чиновники. Их ебут все от мала до велика, от жалкого мента до гаранта конституции.
Многим нравится.
Наверное, их так воспитали.
Вы спросите еще - а за кого надо воевать, за гаранта или за НАТО?.."

Посвящается Vladu

Когда-то я жил в одной коммунальной квартире с одной очаровательной пожилой дамой, которая писала на меня и на мою жену доносы в КГБ: я - белогвардейский осколок, внутренний эмигрант (что верно), что у меня висят картины религиозно-пАрнАграфического содержания (именно так, неверно), что Цыпочка моя Несравненно постоянно приговариет6 С Богом! и т.д. Господин троцкист пишет на меня такие же доносы, салава Богу, не в ФСБ. Советская власть меня выучила, кормила с руки, как клавишей стаю и т.д.

Соседка гремела в тазы
На кухне и харкала в мойку.
А я листал Чжуан цзы,
Развратно улегшись на койку.

Старуха жарила корки
И хрумкала их потом.
Я строчек-раковин створки
Разламывал пером.

Шизоидные торосы
Раскалывая с трудом,
Не пишет она доносы:
Её напугал дурдом.

Чернильно-словесную жижу
Не льёт намеченным в пасть...
Господи, я ненавижу
Её, как фашистскую власть

Откуда такое чудо?
Богатый какой типаж!
Не может меня, паскуда,
Взять на свой карандаш.

Заржавели трупные крючья,
Обрызганные слюной.
Повадка осталась паучья,
Но яд превратился в гной.

Не можешь меня повесить,
Распять и колесовать.
Приятственно мне, повесе,
Стиха звукоряд ломать.

Мерзоидна и убога,
Постигшая Дао и дэ,
Должно быть, народу много
Спровадила в НКВД.

Распухших костей бряцаньем
Косую спугнуть сумей.

Я – жизни твоей отрицанье
А ты – поруганье моей...

28 октября 1979 г.

Alexander Pinsky
- Sunday, February 18, 2007 at 01:25:41 (MSK)
Это, увы, есть несомненный признак глубочайшего интеллектуального обморока, в котором находится страна, народ которой такое хавает.
****
Да какой там обморок? Вы как врач должны знать.Обморок состояние скоротечное.
А в России это уже 15 лет длится.
Раньше у большевиков был лозунг: превратим Россию из лапотной и поповской в Россию индустриальную.Сейчас- наоборот! Сейчас там глинки банкуют.

К.М.Глинка- Sunday, February 18, 2007 at 00:32:36 (MSK)
На нём проходит водораздел духовности.
_______________________________
Да уж, духовности в нем столько, что впору надевать противогаз. Самое страшное, что эту тухлятину выдают за какой-то немыслимый актерский и режиссерский изыск, который надо спешно популярить, в первую очередь, для молодежной аудитории. Это, увы, есть несомненный признак глубочайшего интеллектуального обморока, в котором находится страна, народ которой такое хавает.

Дорогой ВУ!

Вы изволите писать: "Было при Вас? И Вы ничего не добавили? Замечательно! Так и действуйте впредь – не фантазируйте, а услышанное пропускайте через фильтр скепсиса и размышлений". Сделайте милость, оставьте Ваши советы супруге и теще. Гебистам презренным надо вести себя поприличней. В Перу! А Перу! В Перу!

Дорогой Vlad!

Мой отец ыступил в партию на фронте в 1942 г. Было совершенно неясно: чья возьмет. Немцы коммунистов расстреливали на месте. В отличие от многих гусьбуковских эмигрантов он вступал в партию не из шкурных соображений, а по идейным (защитить Россия и т.д.). Кстати, мой отец служил во второй ударной (власовской) армии и счастливо вышел из окружения. Ступайте в ... свиноед.

Яков Рубенчик
A как же быть с Шостаковичем?
====================================
Как, как...

Закакали уже, Яков Михайлович.

Господа-товарищи-братва!

Я ни в коем случае не власовец (тем паче литературный). Я - скорее - внутренний "белогвардеец", внутренний эмигрант (в отличие от вас ВНЕШНИЕ патриоты-эмигранты, которые старую родину дегтем мажете и новую позорите).

Я. Рубенчику

Дорогой Яков! Какие извинения! Какие пустяки!

К.М.Глинка- Sunday, February 18, 2007 at 00:32:36 (MSK)
На нём проходит водораздел духовности.
@@@@
Это о фильме "Остров". A как же быть с Шостаковичем? По нему или по его так называемой музыке тоже проходит?

Некто Влад2 пишет:
"А вот моё мнение:
ФИЛЬМ "ОСТРОВ" -антицерковный и безнравственный.
. Главный герой-отец Анатолий упивается величиной своего греха и тяжестью своего искупления и покаяния. Отсюда все его чудачества, мелкие пакости, отступления от устава монастыря. Одновременно, что бы настоятель Филарет его терпел - не забывает приобщить его к своим чудесам, закрепляя их исповедью и причащением у Филарета. В то же время его "чудеса" в основном злые.
1-е чудо - девчонка беременная хочет со старцем посоветоваться об аборте. Анатолий лишает её на всю жизнь веры в возможность выйти замуж, иметь семью. Он говорит о венце безбрачия. Можно же было сказать, что и с "золотым мальчиком" можно найти мужа и семейное счастье, только надо бороться, а ребёнок будет утешением и радостью.
2-е чудо - пришла женщина, которая 30 лет хранит верность погибшему мужу. Крепкая, работящая, не упавшая на дно жизни. Очевидно, что она нашла себе спутника и хочет выйти за него. Но т. к. у неё психика немного не в порядке - ей стал сниться бывший муж. Она хотела молитвой за упокой его души успокоить себя, освободиться от навождения и ,наконец ,пожить не для мертвеца, а для себя. Но Анатолий посылает её в Париж (почему не на Амазонку или в Африку), уверяя, что муж жив, болеет и ей необходимо ехать для его похорон. У этой женщины теперь будет сломана вся будущая жизнь. Замуж она не выйдет и будет до своей смерти мучаться. Более жестокого чуда не придумать.
3-е чудо. На остров мать привозит своего сына лет 6-7.У него, начала гнить кость бедра. Врачи не помогли. Когда мальчик с матерью идёт от пристани до берега по длинным мосткам, мать практически почти несёт мальчика, хотя у него есть костыли. Мальчик пытается освободиться от поддержки матери и говорит, что хочет идти сам, но мать продолжает вести. Анатолий замечает , что мальчик может самостоятельно идти. Посадив ребёнка с матерью, он просит мальчика вместе с ним молиться Господу о здравии и очень верить в выздоровление. Сотворив молитву, он говорит мальчику, что можно идти. Мальчик делает несколько неуверенных шагов к костылям. Старец забирает их и говорит, что мальчик может теперь ходить. Из фильма не понятно были ли эти шаги мальчика первыми к выздоровлению или одними из последних перед инвалидностью. Когда мать с сыном собралась уехать, без исповеди и причащения у настоятеля Филарета, Анатолий не позволил это сделать. (иначе Филарет обидится и перестанет защищать его от остальных монахов)
4-е чудо - убедившись, что настоятель Филарет-человек робкий и зависит от него (по обрядам исповеди и причащения чудесно "исцелённых"), Анатолий из зависти или по злобе, решает поиздеваться. Поэтому он сначала сжигает его келью, потом сапоги и выбрасывает в воду одеяло ( две вещи, которые позволил себе иметь больной старик). При этом он чуть не уморил старика угарным газом, закрыв трубу печки. Конечно в этом поступке можно узреть протест против богатства церкви, яркости и торжественности церковных обрядов.
5-е чудо - На остров для лечения привозит дочь адмирал. Больную (психически) девушку 4 года таскают по всяким врачам, санаториям, палатам, процедурам. Всё время среди людей, которые её изучают, лечат, ухаживают и т.д. А тут, на острове, кругом простор, снег, вода, воздух - и чудной человек, который кукарекает так же, как ей хочется самой. Конечно, она потянулась к нему всей измученной душой.При произнесении им молитвы о здравии, она испытала сильнейший очистительный припадок-кризис. После такого припадка наступает на некоторое время облегчение, успокоение. А Анатолий в первый момент, узнав у дочери адмирала, как зовут отца и его фамилию, понял, что её отец тот человек, в которого он стрелял. Адмирал благодарил Анатолия за то, что дочери стало легче и рассказал, как ему удалось спастись. Анатолий понял, что его грех не так велик, как он его всем представлял, и не соответствует тяжести его покаяния (все мучения зря) и нечем гордиться, он теряет интерес к жизни и умирает.

Люди, смотрящие "Остров", упиваются совестью,тяжестью греха и тяжестью покаяния старца Анатолия,не замечая,что ради этого он приносит горе второстепенным персонажам, которые вынуждены обращаться к нему. Цель его достигнута. К стати сам он не пошёл ни в подвижники ,ни в столпники,а устроился в тёплую котельню,под защитой настоятеля.Как известно подвижники за частую вообще ничего кроме вериг и власяницы из грубой ткани не имели "в хозяйстве". Столпники и того хуже - жили круглый год "на свежем воздухе".

Alexander Pinsky
Посмотрел вчера "Остров" П.Лунгина. Лучше бы не смотрел.
@@@@
Яков Рубенчик
Я тоже позавчера посмотрел, и согласен с каждым Вашим словом.
==============================================
Похоже, что этот фильм, подобно Моне Лизе, может уже сам выбирать, кому нравиться, а кому - нет.

На нём проходит водораздел духовности.

Sandro
Уважаемый К.М., Вы не читали?
=================================
Эта книга написана юристом, а не учёным, причём юристом, сделавшим карьеру в Washington, D.C. Насколько эта публика заботится об истине, стоит ли говорить?

Другой тутошний противник Global Warming не гнушается ссылаться на мнение ... политика, который ссылается на ... того же юриста.

С химиками это, видимо, происходит время от времени.

Это напоминает случай из жизни Д.И.Менделеева, который на одном из заседаний научного общества в качестве аргумента привёл мнение ... члена Августейшей Императорской фамилии.

На что последовало резкая и язвительная реплика Саввы Тимофеевича Морозова.

Alexander Pinsky- Saturday, February 17, 2007 at 23:12:56 (MSK)
Посмотрел вчера "Остров" П.Лунгина. Лучше бы не смотрел.
@@@@
Я тоже позавчера посмотрел, и согласен с каждым Вашим словом.
Mогу лишь добавить, что как будто искупался в ш-ческом дерьме.

Sharfss, Алматы, - Saturday, February 17, 2007 at 22:11:59 (MSK)
Чьёрт побери! Руку вчера сломал. Вы будете смеяться - подскользнулся на банановой кожуре. Извините кому не ответил, одной рукой набирать(левой) очень неудобно.
== =============== = = = ========== =========

Лучше бы вы, уважаемый Шарвс, головой стукнулись. В этом случае ущерб не был бы никому заметен.

Василию Пригодичу

Уважаемый Василий Пригодич!
Приношу Вам свои глубочайшие извинения к тому, что в своем постинге я случайно дважды назвал Вас
Погодичем.
Ваш неизменный почитатель, Я.Р.

Яков Рубенчик
- Saturday, February 17, 2007 at 23:48:59 (MSK)
афтар жжот нипадетцки.

яша, пиши исчо.

"В марте 2007 года исполняется 7 лет "работы" (а не правления) В.Путина в качестве Президента. До этого он был Премьер-Министром. Часто говорят, что он много сделал для народа. На вопрос, что же именно хорошего он сделал, отвечают - пенсии и зарплаты платит вовремя. Насчет пенсии согласна. А по зарплате есть еще задержки и немалые.
А насчет того, что хорошего мы видим от власти, покажу на собственном примере. В квартире площадью 53,3 кв.м я проживаю одна. Вот сколько платила я за ее обслуживание (я сравниваю размер квартплаты в декабре каждого года):

1999 г. - 185,81р.
2000 г. - 280,79 р. повышение на 51,1 %
2001т. -578,12 р. повышение на 105,9 %
2002 г. - 714,75 р. повышение на 23.6 %
2003 г. - 894,47 р. повышение на 25,1 %
2004 г. - 979,83 р. повышение на 9,5 %
2005 г. - 1045.92 о. - повышение на 6.7 %

Уже в январе 2007 года я заплатила за квартиру 1463,75 р., что на 17,2 % больше декабря. Рост цены на услуги ЖКХ по моей квартире за время правления Путина составил 687,8 %, или почти в 8 раз.
Посмотрим теперь, как росла моя пенсия в последние годы. 2001г. - 1443,74 р.
2002 г. - 1537,58 р. - повысилась на 6,5 %
2003 г. - 1850,00 р. - повысилась на 20,2 %
2004 г. - 2100,00 р. - повысилась на 13,5 %
2005 г. - 2600,00 р. - повысилась на 23,8 %
2006 г. - 3000,00 р. - повысилась на 15,4 %

Общий рост составил 107,8 %, т.е. только вдвое. За что же благодарить Президента?"
*****
Вот так и живем, твою мать!

Vlad- Saturday, February 17, 2007 at 20:02:17 (MSK)
Настоящий Власовец тут только один - Пригодич!
@@@@
Очередная подлая клевета троцкистского сексота 4-го поцинтерна.
В связи с недавним троцкистским признанием, на кого он работает, я решил отказаться от своих
обветшалых эпитетов для характеристики троцкистского эсесовца.
То, что тоцкист - секретный сотрудник 4-го социнтерна, об этом он написал сам. Я решил лишь переименовать ^социнтерн^ в ^поцинтерн^, отталкиваясь от своей лютой ненависти к социализму, поскольку ^поцинтерн^ и звучит приятнее и находиться в этой конторе могут лишь только ^поцы^.
Высказывание поцтроцкиста об уважаемом Василии Погодиче может восприниматься дегенератами как
осуждение.
Я же со своей стороны заявляю, что если сам уважаемый Василий Погодич считает себя власовцем, то
всегда может рассчитывать на мое полное понимание и поддержку.
Все, что пишет уважаемый Василий Пригодич, читать мне исключительно интересно, в то время как от
всех писаний поцтроцкиста меня тошнит.
И если уважаемый Василий Пригодич подтвердит своё ВЛАСОВСТВО, то я готов стать под его знамена.
Но без его подтверждения, свое ^власовство^ я декларировать не буду, в связи с наличием других
интересов.

Нет, быдло Кожевниковой проходу не даст. Не для этого они революции в 1917 и 1991 году устраивали. Пародисты лапотные.

The Politically Incorrect Guide to Global Warming (and Environmentalism)
*****
Похоже, xорошая книжка. Только что заказал. Интересно было бы услышать комментарии активистов.
Уважаемый К.М., Вы не читали?

Я возвращаюсь к теме подписи коллективных писем.

Как показали позднейшие события, надо было не просто подписывать письма-осуждения.
Это просто была святая обязанность каждого честного сов.человека, сов. патриота. Тут вообще нет темы для дискуссий. Сов.власть допустила серьезную ошибку. ВПЗР А.Солженицына надо было ни при каких обстоятельствах выпускать за границу. Его законное место было там, где сейчас отбывает срок, совершенно незаслуженно, М.Ходорковский, в Краснокаменск!

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 17, 2007 at 03:57:14 (MSK)
Способности ваши ниже среднего. Где-то между Островским и Vlad'ом.
****
Оставляю без комментария..

Victor- Saturday, February 17, 2007 at 07:25:08 (MSK)
А Вы зачем всё время возводите напраслину на Шостаковича? Ну ведь не подписывал он письма против Сахарова - ну как Вы докажете, что подписывал? Докажите. А пока не возводите непраслину.
@@@@
То, что вы, Виктор, написали и какими словами вы это написали - это, как говорится, уже другой
коленкор. Прежде, во времена Нестора, вы оба кидались как цепные и спорить или что-то доказывать было бесполезно.
Во-первых, подпись Ш-ча под доносом на Сахорова была в одной из центральных газет, и я своими глазами
эту подпись видел. Вы можете верить или не верить.
Во-вторых, с тем, что Ш-ч подписал этот донос, согласны почти все его апологеты, писавшие воспоминания о нем. Несогласие выражает лишь его вдова.
В третьих, со стороны Ш-ча не было опровержения.
Вот еще цитата из книги Э. Уилсон, написанной к столетию Ш-ча (стр.349):
^Взгляды Фл. Литвиновой (дочери М. Литвинова; она и ее муж были близкими друзьями Ш-ча) изменились в гoды 'оттепели', ее отношение к Ш-чу стало более критичным... (Иначе и быть не могло, поскольку ее сын,
Павел Литвинов, борясь с советской властью здорово пострадал).
Ф.Л. : Я попытаюсь сказать, что я думаю о злочастных "правильных' выступлениях Ш-ча, о его вступлении
в партию, наконец, о его подписи против Сахарова...^
Дальше следуют ее стандартные идиотские оправдания подлейшего поведения Ш-ча, что он, якобы всё это делал из дикого непонятного страха и ради собственных детей.
Как вы видите, в настоящее время, кроме ш-чской вдовы, которая уже неоднократно сама себя высекла,
относительно подписи Ш-ча под доносом на Сахарова споры прекратились.
Так что теперь доказывать, что Ш-ч доноса на Сахарова не подписывал, следует вам, а не мне.
А коль скоро, я прочел ш-чской литературы, наверное, в сто раз больше вас, то я всегда найду десятки
подтверждений того, что Ш-ч ПОДПИСАЛ это подлый донос.

Валентин Иванов
- Saturday, February 17, 2007 at 02:22:12 (MSK)

Внимание, а теперь вопрос: Что общего у «всей очереди» и симбиоза ДЧ-Улькус-Миша? - Правильно! А я что говорил?