текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. WebDiogenes Studio Яндекс цитирования Будущее России

Редактор
- Wednesday, February 21, 2007 at 08:13:59 (MSK)

Дело Симпсона старое, актуальности нет. Я в свое время много писал об этом деле, о проблеме суда присяжных, об его обветшалости и необходимости замены профессиональными судьями (суд присяжных неспособен понять современные научные аргументы вроде анализа ДНК, так как набирается из самых «простых людей», к тому же, частенько расово ориентированных). Это было еще до альманаха, статьи лежат в газетах-журналах тех лет, нет смысла искать.

Ниже я просто дам сводку данных по прессе.
Итак, «Суд Столетия"/Trial of the Century».

Начну с конца. В конце того года (2006) была анонсирована книга Симпсона «Если бы я это сделал» (If I Did It). После признания невиновности О Джей признался сразу, что книга будет.
Название звучит как напоминание: поверьте, я этого никогда не делал. Книгу Симпсона ждали еще 10 лет назад, но даже теперь слово «это» переводить никому не надо. Все знают, под «этим» Симпсона может подразумевать только одно. Стен Голдман, аналитик по делу Симпсона: «Если считать эту книгу откровенным признанием, то она еще раз доказывает, прежде всего, пренебрежительное отношение Симпсона к суду и семьям убитых».
Журналист и политолог Барбара Уолтерс отменила намечененое с Симпсоном интервью, заявив, что не собирается участвовать в рекламной компании такой книги. Другая популярная теле-фигура - Билл О' Райли - заявил, что потрясен наглостью и чувством безнаказанности новоявленного автора.
В книге Симпсон как бы с сослагательной форме рассказывает как именно происходило убийство (ну, и много всяких своих воспоминаний).
В связи с реакцией журналистов, политиков и общественности, тираж (400 тыс.) был отозван и ликвидирован. Через eBay был продан один уцелевший экз. за 1500 дол. (15 января этого года).
According to a Newsweek story all 400,000 printed copies were recalled for destruction, save for one locked away in a vault at News Corp.[1]. While the book has been almost impossible to find on the secondary market as a result, one copy did show up on eBay on Sunday, January 15, 2007, with a starting bid of $1500, fueling speculation about whether News Corp. was able to destroy all printed copies[

Фактически, О.Джей Симпсон признался, что это он убийца. Почему же Симпсон признался? - Потому, что его юристы посоветовали это ему, сказав, что за давностью лет и состоявшегося суда и приговора дело не будет открыто снова ввиду новых обстоятельств. Книга обещала собрать примерно 30 млн. , половина – адвокатам. К тому же сам Симпсон после всех издержек суду, штрафу в 25 млн, гонораров адвокатам и выплаты родственникам убитых сильно поиздержался и стал как бы нищим.

Факты: Поздно вечером 12 июня 1994 года были убиты два человека. Одна из жертв - бывшая жена О-Джей Симпсона Николь Симпсон, вторая жертва – официант и приятель Николь Рональд Гольдман. Полиция обвинила в этих убийствах Симпсона. Вместо того, чтобы сдаться полиции, Симпсон со своим старым другом отправился в дом своей матери. Полиция держалась на расстоянии, так как он приставил к своей голове пистолет и оставил записку, в которой угрожал самоубийством.
Возникло нечто вроде каравана, возглавляемого джипом Симпсона и прокладывающего свой путь через Лос-Анджелес к дому его матери. Люди, узнавшие о происходившем из последних известий, выстраивались вдоль улиц, приветствуя Симпсона одобрительными возгласами. Съемки «погони» с вертолетов и машин шли почти целый день.

Америка так любила Симпсона, что даже отказалась принять от России спутниковые фотографии, где отчетливо были запечатлены передвижения белоснежного «Форда-Бронко», на котором обвиняемый ездил в ту роковую ночь. Хотя эти снимки могли стать едва ли не главной уликой.
Судьей был Лэнсу Ито – американец японского происхождения.
Был проделан тест на ДНК, связавший обнаруженные на месте преступления кровь и волосы. Это все совпало с данными Симпсона. Были также найдены следы крови на руле его машины и кровь на его носке – она оказалась той же группы, что и у его жены.

Симпсон объяснял нахождение своей крови на своей одежде тем, что поранил руку в Чикаго, куда успел улететь после убийства.
Полиция обнаружила порезы на следующий день после убийствf, во время его первого допроса. Обвинение утверждает, что порезы были сделаны во время убийства. Защита представила многих свидетелей, видевших Симпсона в аэропорту и в отеле в ночь убийства с непорезанной рукой.

Обвинение говорит, что убийца оставил следы крови в доме Николь, в своей машине, которой он воспользовался в ту ночь, а также в собственном доме. Там была найдена окровавленная кожаная перчатка, из тех, что в силу особой изысканности и дороговизны не продаются в обычных магазинах. Нашли свидетеля -- служащего магазина, который продал перчатки Симпсону...
Чтобы рассеять подозрение в том, что перчатки были подброшены полицией, обвинение приложило много сил, доказывая, что они принадлежали Симпсону. Его даже попросили примерить их в зале суда, что было большой ошибкой, так как перчатки О-Джей не подошли. Симпсон примерял перчатки намеренно растопыривая пальцы. Позже выяснилось, что он предварительно надел другие перчатки из латекса, что изменило размер его руки,

О’Джей Симпсон молчал весь процесс. Говорил его адвокат, негр Джонни Кокран. Прочие его юристы (10) были из обычного адвокатского племени. Защита строилась исключительно на процессуальных тонкостях и абстрактной логике. Типа: понятые проголодались и вышли в соседнюю комнату за бутербродами. А как раз в этот момент полицейский укладывал в контейнер окровавленный шарфик бедняги Николь. А вдруг полицейские что-то там нахимичили? Понятых-то не было! Или: эксперты на основании долгого и дорогого анализа установили идентичность крови Симпсона и кровавого пятна на каком-то вещдоке: очевидно, жертва сопротивлялась и поцарапала убийцу. Адвокат спрашивает: «Вы это утверждаете со стопроцентной вероятностью?» Честный эксперт отвечает: «Вероятность ошибки – один к 20 миллионам». Адвокат разводит руками: «Прошу судью отклонить выводы экспертизы – в Соединенных Штатах живут более двухсот пятидесяти миллионов человек».
Защита утверждала, что окровавленную перчатку в его дом подбросила полиция, которая и кровь убитых сама «нанесла» -- на перчатку, на машину Симпсона. Сам процесс -- результат заговора полицейских, ненавидящих черных.
О’Джей Симпсон, избежав смертной казни по уголовному делу об убийстве, хотя и вынужден был заплатить $8.5 млн. в качестве компенсации и $25 млн. штрафа, десятки миллионов своим адвокатам, но остался на свободе.

В 1997 году в Санта-Монике состоялся второй суд, уже по гражданскому делу, иск подавали родители и родственники убитых. Новый суд рассматривает дело вторично. На этот раз в гражданском процессе. Симпсону не грозило лишение свободы. Присяжные рассматривали только возможность выплаты компенсации семьям убитых. Кроме того, теперь для вынесения приговора достаточно 9 голосов , а не всех 12 присяжных: единогласного вердикта по гражданскому делу не требуется. Были оглашены отклоненные судьей в первом процессе дневниковые записи Николь о том, как Симпсон ее истязает. Судья Фурджисаки провел процесс корректно и строго.
Второй процесса признал Симпсона виновным. Именно в убийстве, но уже не как уголовного преступника, а как человека, который нанес ущерб здоровью жертв, порезал их одежду (материальный ущерб), нанес также психические травмы родственникам жертв (моральный ущерб).
В итоге наказание, понесенное Симпсоном после второго судебного процесса в 1997 году, заключалось в выплате семьям погибших суммы, составляющие 33,5 миллиона долларов.
Несколько слов о судьбе самого Симпсона. Его дети, 8-летняя Сидни и 10-летний Джастин, не хотели видеть отца, полагая, что О Джей -- убийца матери. Его лишили прав отцовства.

Судьба некоторых адвокатов Симпсона.
Юрист Ли Бейли за продолжающуюся явно уголовную деятельность был лишён лицензии и выгнан из юристов. Кардашьян умер от рака пищевода, Джони Кохран умер от рака мозга. Это всё редкие виды рака, и именно такие, которые вызывают мучительнейшую смерть.


Алексей Буров
- Wednesday, February 21, 2007 at 08:06:35 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, February 21, 2007 at 02:29:38 (MSK)

... возможно еще запишусь в компартию в будущем. Но только -- в НАСТОЯЩУЮ. Когда она появится...

*****

Вот тебе и раз! Да, Сергей, не ожидал от Вас... Так хорошо, по-боевому держались, и уже хотелось верить, что вот он, наконец, - НАСТОЯЩИЙ коммунист... Даа... когда, мол, появится, о тогда, тогда... Принесите Сергею на блюдечке НАСТОЯЩУЮ компартию, и вот тогда он, возможно, и соизволит принести пользу делу, явит себя во всей силе и славе. И говорил бы такое желторотый птенец, или баба, было бы простительно в конце концов. Но Вы, Вы, Сергей - с Вашей глубиной анализа, пониманием жизни, списком проработанной литературы, в конце концов! А выходит сплошной конфуз, и невольно вспоминается Венечка Ерофеев, с его "Лермонтова читали? Максима Горького читали? А толку с вас!" Вон и Валентин Иванов как вас отделал - и скажите по совести, разве он не прав? Прямо детский сад с Вами, честное слово. А позвольте спросить, кстати, Сергей, Вы за девушками когда-нибудь ухаживали? Или вот также ждали, когда она сама придет к Вам, НАСТОЯЩАЯ, и предложит познакомиться, о, вот тогда Вы, конечно, тогда да... А если серьезно, думаю, Сергей, что всякий, кому дороги идеалы коммунизма, почувствует себя просто оскорбленным Вами, инфантильным бездельником, уж извините за прямоту, хуже плачущего большевика. А кстати, почему не слышно никого из партячейки? Где принципиальная оценка инфантильно-паразитическому уклонизму так называемого "настоящего коммуниста" Сергея? Влад, где Ваше веское слово троцкиста? или пусть ячейка разлагается, а Вам начхать? Или Сергей уже всех вас тут разложил? Доколе же НАСТОЯЩАЯ красная партия будет томиться, ожидая, покуда вы, господа, наберетесь потенции и приравняете свои перья к чему-нибудь дельному?


Редактор
- Wednesday, February 21, 2007 at 07:21:07 (MSK)

Сабирджан Wednesday, February 21, 2007 at 06:13:18 (MSK)
А в чем состояла грубая ошибка в данном случае?
P.S. Прошу извинить за немногословность.


Об одной стороне ошибки уже написал АК – резкое расхождение с общественным мнением ( и с политиками) в России, которое с тех пор усилилось.
Вторая сторона: усиление исламского фактора на Балканах – не только в Сербии (Косово), но и в Македонии. А также на Ближнем Востоке и вообще в мире.
Вот так, не менее кратко, дорогой Сабирджан.


Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 06:43:28 (MSK)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 06:09:38 (MSK)
Вы сопоставляете уголовное законодательство с гражданским. Это - весьма, или совершенно разные вещи. Ну как если человек убил кого-то по сравнению с тем, что не смог предотвратить убийство. За второе его могут материально наказать, Но преступником не признают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Американские законы запрещают отменять оправдательный приговор. Родственники убитых нашли способ добиться справедливости. Они возбудили против Симпсона гражданский иск о возмещении ущерба, который тот причинил им своими действиями. Чтобы выиграть этот процесс, потерпевшим нужно было, по сути дела, заново доказать, что Симпсон все-таки убийца (хотя в гражданском процессе ни смертная казнь, ни пожизненный срок ему не грозили). И они это сделали. Фактическая вина Симпсона была доказана, а размер штрафа был таков, что убийца был разорен.


Сабирджан
- Wednesday, February 21, 2007 at 06:33:34 (MSK)

Редактор
- Wednesday, February 21, 2007 at 03:46:10 (MSK)

Когда-то, много лет назад, мне попадалось окончание поэмы (пара куплетов) и я даже их записал, но то было на совсем старом компе и хвост не сохранился.
Сейчас в Гугле хвоста найти не удается.
************************
Посмотрел текст. Мне кажется, что было не
А вот играет он восерс
С Марселем, как его, Моэрс.
а
А вот играет он в серсо
С Марселем, как его, Марсо.

Еще смутно припоминается фраза: "Я - Райкин, рядом Образцов", но в тексте ее нет.

Похоже, что текст восстанавливали по не очень достоверным источникам.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 06:29:16 (MSK)

>Victor, Wednesday, February 21, 2007 at 06:14:11 (MSK)
>>AK
>>Я не собираюсь по истечении стольких лет возвращаться к делу ОДС. Я говорю о фундаментальном принципе человека цивилизованного общества, а именно что преступник некто или нет устанавливает суд и только суд. Иначе вы далеко зайдете.
>Я лишь говорю, что для меня лично он - преступник.
##############

Ну так исполать Вам. Я, правда, не знаю, что Вы дальше собираетесь с таким персональным знанием предпринимать. Наверное, не станете подавать ему руку. Может даже не станете класть палец ему в рот. Думаю, он сильно расстроится.



AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 06:25:41 (MSK)

>Сабирджан, Wednesday, February 21, 2007 at 06:13:18 (MSK)
>>Редактор, Tuesday, February 20, 2007 at 15:33:49 (MSK)
>>Очень много американских политиков, организаций и просто граждан выступали против бомбежки Сербии. Я лично - тоже, и не потом, а тогда же. Надо сказать, тогдашние действия администрации Клинтона в Сербии – одна их самых грубых ошибок внешней политики США.
>Всегда кто-то против чего-то выступает.
>А в чем состояла грубая ошибка в данном случае?
#################

Уважаемый Сабирджан,

Пока редактор готовит обстоятельный, и, скорее всего, едкий ответ, я поделюсь своими бесхитростными соображениями, тем более что вопрос для меня достаточно больной. И был таким с самого начала.

Я не сомневаюсь, что ситуация была очень многофакторная, со многими подводными течениями, и анализировалась детально за и против. Многие из факторов нам неизвестны и неизвестными останутся. Далее, у меня осталось впечатление, что Европа была гораздо более агрессивно настроена в отношении Сербии, опять же по каким-то воим глубинным и мне не ясным соображениям. Короче, все это было выверено и просчитано.

Однако, видимо, плохо учли одно обстоятельство - этими бомбежками и военными действиями против славян США резко настроили против себя Россию. Этот резкий настрой чувствуется и до сих пор. И затихать вроде не собирается. Иначе говоря, США потеряли стратегического союзника, и надолго. Аукается до сих пор, и будет еще.

Это можно рассмаривать как грубую ошибку во внешней политике США. Но, конечно, именно в этом и мог быть расчет, который оправдался. Не знаю, кому это могло быть нужно, но мои знания в политике настолько не простираются.

С Вашим первым комментарием согласен, это в принципе не аргумент. Так, self-serving ремарка.



Victor
- Wednesday, February 21, 2007 at 06:14:11 (MSK)

AK

Я не собираюсь по истечении стольких лет возвращаться к делу ОДС. Я говорю о фундаментальном принципе человека цивилизованного общества, а именно что преступник некто или нет устанавливает суд и только суд. Иначе вы далеко зайдете.


Да, совершенно верно - вину человека перед обществом определяет суд и только суд. И я специально оговорил, что считаю и суд вообще, и суд присяжных в частности весьма полезными общественными институтами.
Я лишь говорю, что для меня лично он - преступник. И именно полностью изобличённый теми уликами, которые он оставил во множестве. Заметьте - это лично моя позиция и я не называю тех, кто с ней не согласен глупыми или чего-то там неуважающими.
Я ведь - это всего лишь я, не общество. Общество считает иначе - исполать ему. Надеюсь (уверен), мое частное мнение не является нарушением закона. Впрочем, если тов. Симпсон хочет - может подавать на меня.


Сабирджан
- Wednesday, February 21, 2007 at 06:13:18 (MSK)

Редактор
- Tuesday, February 20, 2007 at 15:33:49 (MSK)

Очень много американских политиков, организаций и просто граждан выступали против бомбежки Сербии. Я лично - тоже, и не потом, а тогда же. Надо сказать, тогдашние действия администрации Клинтона в Сербии – одна их самых грубых ошибок внешней политики США.
***************************
Уважаемый Редактор!

Всегда кто-то против чего-то выступает.

А в чем состояла грубая ошибка в данном случае?

P.S. Прошу извинить за немногословность.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 06:09:38 (MSK)

>Обжекшенёонор!, Wednesday, February 21, 2007 at 05:43:17 (MSK)
##################

Если я правильно понял Ваш вопрос, уважаемый Михаил, то Вы сопоставляете уголовное законодательство с гражданским. Это - весьма, или совершенно разные вещи. Ну как если человек убил кого-то по сравнению с тем, что не смог предотвратить убийство. За второе его могут материально наказать, тем более в пользу пострадавших, тем более если это дети жертвы. тем более если его собственные дети, нуждающиеся в материальном вспомоществовании. Но преступником не признают. Я не помню детали дела, но что-то примерно так. Если ошибаюсь в процессуальных деталях, то понимающие товарищи поправят.



Сабирджан
- Wednesday, February 21, 2007 at 06:05:48 (MSK)

Голоса с того света
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:44:37 (MSK)

Первым на Луне оказался, к счастью, не Вася.
************************
Еще не вечер. Была и другая песня.

Малыш
Слова: О. Фадеева
Музыка: З. Левина
Исп.: Клавдия Шульженко


Жил да был сынок у мамы -
Славный маленький буян,
Любопытный и упрямый
И весёлый мальчуган.
То он влезет на окошко,
То на улицу уйдёт,
То штурмует храбро кошку,
То синяк себе набьёт.

Взбудоражит целый дом,
Всё поставит кверху дном.
Говорила часто мама,
Наблюдая за сынком:

Ах, малыш, малыш,
Ты опять шалишь,
Ты опять шалишь, мой малыш!
Вот попробуй, поди,
За тобой уследи,
Ах, какой ты бедовый, малыш!

Пролетели за годами
Быстрокрылые года.
Бравый лётчик в гости к маме
Приезжает иногда.
"Представительный мужчина",-
Говорит о нём народ,-
И с трудом уж мама сыну
До погона достаёт.

Поднимает мать сынок
На руках под потолок.
В этих случаях бывает
Голос мамы очень строг:

Ах, малыш, малыш!
Ты опять шалишь,
Ты опять шалишь, мой малыш!
Забываешь, что мать
Не умеет летать!
Ах, какой ты бедовый, малыш!

Летний день - такой чудесный,
Зноем дышит синева...
На Тушинском поле тесно -
Здесь сегодня вся Москва.
Прихотливые узоры
В небе чертит самолёт,
Приковал к себе узоры...
Люди шепчут: "Кто пилот?"

Мама думает: "Ой, ой,
Ну конечно - это мой.
Сколько раз его просила:
- Не летай вниз головой"

Ах, малыш, малыш,
Это ты летишь,
Это ты летишь, мой малыш,
Ты до неба дорос,
Ты достанешь до звёзд,
Дорогой мой, любимый малыш!
*************************************
Посмотрим, кто первым вылетит в сторону какой-нибудь звезды.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 05:58:36 (MSK)

>Alexander Pinsky, Wednesday, February 21, 2007 at 05:38:30 (MSK)
#####################

:-))))))))

Участь mentally challenged. Проявляет инициативу, не думая о последствиях. А мог бы сообразить, что по шершавой стенке слегка фейсом проведут. Теперь спать не будет от расстройства.

И нужно это ему было?

:-)))



Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 05:51:24 (MSK)

Квестор
- Wednesday, February 21, 2007 at 04:02:53 (MSK)
И теперь вдруг я заявляю, что психика поддаётся математическому анализу и моделированию. Кошмар, ужас, низведение святого духа до физического эффекта.
^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, ну не кокетничайте,Квестор. Ещё как поддаётся.
Обстоятельства не поддаются. :)
А главное, необходимость такой модели совсем не очевидна.


Обжекшенёонор!
- Wednesday, February 21, 2007 at 05:43:17 (MSK)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 03:37:45 (MSK)
Но утверждать публично и категорично, что он преступник - может только человек, не уважающий закон, или откровенно глупый. Не было доказано, как бы, повторяю, многим не хотелось.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А почему же его тогда поставили на бабки?


Alexander Pinsky
- Wednesday, February 21, 2007 at 05:38:30 (MSK)

To AK.

Вы, гражданин начальничек, сразу мне уж и дело пришить хотите. Мол, призывает к отмене принсИпов сифилизованности. А где это я к такому призывал? Покажите-ка! Так что, шли бы вы, гражданин начальничек, нахуй. Мелкой походочкой.


Alexander Pinsky
- Wednesday, February 21, 2007 at 05:37:59 (MSK)

To AK.

Вы, гражданин начальничек, сразу мне уж и дело пришить хотите. Мол, призывает к отмене принсИпов сифилизованности. А где это я к такому призывал? Покажите-ка! Так что, шли бы вы, гражданин начальничек, нахуй. Мелкой походочкой.


Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 05:34:45 (MSK)

OD
- Wednesday, February 21, 2007 at 03:03:53 (MSK)
< И все эти их фомки и всякие другие грубости или шуточки-смех...чки говорят лишь об одном, что ущербны они сегодня.>
^^^^^^^
Упс, это вроде про меня

<Иначе, зачем доказывать, что ты счастлив и прав>
^^^^^^^
А это уже явно про кого-то другого.



AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 05:24:10 (MSK)

Обычное дело. Человек с сильно ограниченным интеллектом выхватывает случай, тем более в котором сам не разобрался, и на этом основании призывает к отмене фундаментальных принципов цивилизованного общества.

Нормальный ход. В этой аудитории mentally challenged попадаются.



Alexander Pinsky
- Wednesday, February 21, 2007 at 05:14:50 (MSK)

АК: "Я говорю о фундаментальном принципе человека цивилизованного общества, а именно что преступник некто или нет устанавливает суд и только суд."
-----------------------------------------
По АК Гитлер - не преступник. На Нюрнбергском трибунале в качестве подсудимого не фигурировал. И Гиммлер не фигурировал. И Геббельс не фигурировал. Выходит, все они - не преступники. Вот Бормана, по крайней мере, хоть заочно судили. А тех - нет. А Шахта, главного финансиста нацистского режима, вообще оправдали. Да и не только его. Оказывается, финансирование преступного режима - вовсе не преступление. Во как! Шемякин суд он - тоже суд.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 04:51:16 (MSK)

>Victor, Wednesday, February 21, 2007 at 03:52:08 (MSK)
>>AK
>>Но утверждать публично и категорично, что он преступник - может только человек, не уважающий закон, или откровенно глупый. Не было доказано, как бы, повторяю, многим не хотелось.
>Он таки преступник. Материалы следствия совершенно неопровержимо на это указывают. Его оправдали присяжные, несмотря на то, что его вина была полностью доказана. Так что уж позвольте называть черное-чёрным. Называя его преступником, я тем не менее уважаю закон и считаю суд присяжных весьма неплохим средством окорота ретивого следствия. Просто бывают издержки - а что Вы хотите, без издержек не получается.
>Редактор, по-моему, статью написал по этому поводу.
################

Дорогой Victor,

Я не собираюсь по истечении стольких лет возвращаться к делу ОДС. Я говорю о фундаментальном принципе человека цивилизованного общества, а именно что преступник некто или нет устанавливает суд и только суд. Иначе вы далеко зайдете.

У Вас могут быть свои соображения, но не они определяют вину человека. Повторяю, только суд.

Редактор написал, возможно, статью, в которой описал, возможно, свое видение процесса. Это не имеет ни малейшего значения в определении вины.

Принцип этот фундаментальный, потому что вы в пяти случаях можете оказаться правым, а в одном - неправым. И эта неправость перевесит все правости, особенно если несправедливо обвиненный - Вы лично. И признание этого фундаментального принципа делает общество (среди соблюдения других подобных принципов) цивилизованным. Именно для этого разработан принцип презумпции невиновности. Людям нецивилизованным его обычно понять трудно.

Потому я и написал предыдущее сообщение, что мне дико, что некая дама смотрит по телевизору показ суда, и уже знает (!), что обвиняемый - преступник (!) Большего надругательства над цивилизованным поведением трудно себе представить.



Квестор
- Wednesday, February 21, 2007 at 04:02:53 (MSK)

Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:13:59 (MSK)

Вам не кажется, что эта Ваша максима слишком многим может показаться смешной. Это как если бы я самонадеянно заявил: "Я никогда не видел египетских пирамид, но все, что о них пишут – чушь. Скорее всего, и пирамид таких нет. Общественная галюцинация-с!".

Мне не кажется, поскольку я сам смешной (очень где-то), и у меня не "максима", не "минима", а, скорее, "оптима". Ваш профессиональный шовинизм (я о физиках) тоже ошарашивает неподготовленного обывателя. Лично Вы видели электрон, позитрон, нейтрон? (Или, упаси Боже, тахион?) Поле видели? Как написал Воннегут: "Кошку видел? Колыбельку видел?"

Есть устоявшиеся понятия, понятия, ставшие привычными, привычка, на кухонном уже уровне. В альманахе была статья о "пимпочках" с "крючочками" (точно не помню) при описании атомарной структуры вещества в прошлом. Да ту же планетарную модель атома взять, упрощение, понятное немногим. Соответственно "атомарная" структура психики, дробление индивидуальной психики на "понятия" или объекты, такое же допущение, как протон-нейтрон-электрон. Я кстати, при описании семантических абстракций ("когнитонов", была такая версия) пользую, заимствую, ворую из физики и "заряды" и "спин" и "взаимодействие". Так что, здесь мы квиты.

В социологии приходится пользоваться "вторсырьём", как и в любой другой науке. Для того, чтобы изучать обмен веществ негра, нет необходимости брать анализы у ВСЕХ негров. Соответственно, для того чтобы говорить уверенно об американцах, нет необходимости производить социологический опрос всех и каждого отдельно. Я знаю, что мои выводы страдают неполнотой описания. Так ведь и существует теорема "о неполноте описания сложных систем". Теперь о собственно моём отношении к америкосам. Нет никаких таких отношений! Я говорю об абстрактном персонаже, карикатуре с табличкой "америкос" - о психомодели.

Скажем, я составил некую психомодель, модель "прочную", т.е. "жесткую", слабо поддающуюся деформации, типичный стереотип. После этого я использую "аддитивную коррекцию" погрешностей психики реального человека. Если "вычитание" модели из психики реального пациента происходит безболезненно, то модель не подходит. Надо ее менять.

Для сегодняшнего дня некоторые мои выводы революционны, а открытия - неприятны. Т.е. не принимаемы. Вы думаете, легко ли было убедить обывателя, что он лично состоит из атомов? Или хим. элементов? Убить могли за такое отрицание божественного происхождения! И теперь вдруг я заявляю, что психика поддаётся математическому анализу и моделированию. Кошмар, ужас, низведение святого духа до физического эффекта. Надругательство над Божественной душой! (Орут все, хотя половина из них наличие души отрицает.)

Так что, успехов Вам в моделировании потоков частиц, которых Вы не видели и никогда не увидите!

Мир Вам.
***


Victor
- Wednesday, February 21, 2007 at 03:52:08 (MSK)

AK
Но утверждать публично и категорично, что он преступник - может только человек, не уважающий закон, или откровенно глупый. Не было доказано, как бы, повторяю, многим не хотелось.


Он таки преступник. Материалы следствия совершенно неопровержимо на это указывают. Его оправдали присяжные, несмотря на то, что его вина была полностью доказана. Так что уж позвольте называть черное-чёрным. Называя его преступником, я тем не менее уважаю закон и считаю суд присяжных весьма неплохим средством окорота ретивого следствия. Просто бывают издержки - а что Вы хотите, без издержек не получается.

PS Редактор, по-моему, статью написал по этому поводу. Я, конечно, знаю, что Вам ничего не стоит и Редактора дураком назвать ;)


Редактор
- Wednesday, February 21, 2007 at 03:46:10 (MSK)

Не раз упомянутая Поэма про Ива Монтана Владимира Полякова находится по нескольким адресам, например, здесь:
http://lib.meta.ua/index.php?book_id=14986
Но всех сайтах один и тот же вариант с припиской: Окончание текста утеряно.

Когда-то, много лет назад, мне попадалось окончание поэмы (пара куплетов) и я даже их записал, но то было на совсем старом компе и хвост не сохранился.
Сейчас в Гугле хвоста найти не удается.

Поэма длинна, занудлива, не очень остроумна. Лучшие строчки

Бегут какие-то актеры,
За ними фоторепортеры,
И кажется, со всех концов
Бежит к Монтану Образцов.

В поэме высмеивается преклонение перед Монтаном во время его приезда в Москву где-то в конце 50-х или начале 60-х. Монтан тогда считался другом СССР, его не хотели обижать, поэму нигде не печатали, но в списках она ходила широко при одобрении партийных кругов: в поэме неявно осуждалось низкопоклонство перед западом.
Кто такой этот автор поэмы Поляков точно сказать не могу. В то время у Райкина было трое авторов: Егоров, Поляков, Привалов. Иногда они что-то издавали вместе под ником Егорполпри. Сейчас поисковики не дают «искомой комбинации слов».
Трудно сказать (не помню), тот ли это Поляков. Кажется – да. С другой стороны, в качестве лизоблюдов при Монтане в поэме выведен и Райкин. Мог ли Поляков своего работодателя осмеять? Но Райкин там задет немного. В основном – кукольник Образцов.
Теперь, когда имен Егоров, Поляков, Привалов нет в поисковых машинах, можно считать, что их нет вообще.
Sic transit…


AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 03:37:45 (MSK)

>Так это результат Великого Зомби, произведённого надо всеми нами.
#####################

А вот это не надо. Прошу меня в свою зомбированную толпу не записывать.

И тот факт, что идет оборот "всеми нами", опять с навязшим в зубах квантором всеобщности, и показывает фундаментальную разницу между людьми.

И еще один факт - при всей несимпатии у многих (или некоторых) к О-Джей Симпсону, он не преступник. Никем это не доказано. Суд разбирал дело в деталях долгое время, и вердикт был - невиновен. Можно сказать - я не удовлетворена разбором, мне не понравилось, необходим пересмотр. Не все свидетели опрошены, и так далее. Но утверждать публично и категорично, что он преступник - может только человек, не уважающий закон, или откровенно глупый. Не было доказано, как бы, повторяю, многим не хотелось.

Это - к вопросу о зомбировании. А точнее - о бесцеремонности и нахрапистости в раздавании вердиктов, под которыми нет никакой юридической основы. Тяжелое наследие зомбированных.



Alexander Pinsky
- Wednesday, February 21, 2007 at 03:34:04 (MSK)

В довесок к статье Романа Винокура "Румынские эпизоды Второй мировой".

Из книги Ханны Арендт «Эйхман в Иерусалиме», глава 11.

"Эйхман неоднократно заявлял на суде, что его организаторские способности, проявленные в деле эвакуации и депортации, на самом деле, шли на пользу его жертвам, облегчая их судьбу. Если уж был приказ их ликвидировать, следовало исполнить его в максимально упорядоченном виде. Во время суда никто, включая его собственного адвоката, разумеется, не придавал какого-либо значения этим его заявлениям, как и его дурацким настойчивым уверениям в том, что он, якобы, спас жизни сотням тысяч евреев, принудив их эмигрировать. Однако, как только речь заходит о Румынии, невольно задумываешься, а не было ли в этих его заявлениях некоторой доли истины. Там, в Румынии, окончательное решение еврейского вопроса так же, как и всюду, проходило не гладко, часто даже шиворот-навыворот, но если, например, в Дании под влиянием местных настроений даже некоторые чины гестапо саботировали приказы из Берлина, то в Румынии многие чины СС были ошеломлены и прямо-таки напуганы колоссальным размахом спонтанных погромов в самом диком, средневековом стиле; часто они даже вмешивались, защищая евреев от диких расправ, полагая, что ликвидация, все таки, должна проводиться цивилизованно.
Можно без всякого преувеличения назвать Румынию самым антисемитским государством довоенной Европы. Еще в XIX веке, на заре румынской государственности официальный антисемитизм там был несомненным фактом; в 1878 году на Берлинской мирной конференции великие державы тщетно пытались убедить румынские власти в том, что евреям следует предоставить хотя бы статус граждан второго сорта. Вплоть до конца Первой мировой войны практически все румынские евреи за исключением нескольких сотен семей сефардов и немецких евреев имели в Румынии статус пришельцев. Только сильный нажим представителей Антанты на Версальской конференции вынудил румынское правительство на то, чтобы евреям были даны права гражданства. Однако, эта уступка была аннулирована в 1937-38 гг., когда уверовав в мощь и поддержку гитлеровской Германии, румынское правительство денонсировало Версальские соглашения и лишило прав гражданства примерно четверть всего еврейского населения. Через два года, в августе 1940, за несколько месяцев до вступления Румынии в войну на стороне Германии глава диктаторского режима Железной гвардии маршал Йон Антонеску объявил всех евреев Румынии лицами без гражданства, сделав исключение только для тех, кто имел румынское гражданство до 1918 года и для ветеранов Первой мировой войны. Исключение коснулось не более, чем десяти тысяч евреев, чуть больше одного процента всего еврейского населения Румынии. Антиеврейское законодательство, принятое режимом Антонеску, было даже более драконовским, чем гитлеровское. Тут уж даже до Гитлера дошло, что Антонеску явно опережает его в соревновании по жидоедству; в августе 1941 он жаловался Геббельсу на то, что Антонеску проводит окончательное решение еврейского вопроса гораздо радикальнее германских властей.
Румыния вступила в войну в феврале 1941 года, а с началом русской кампании румынский легион превратился в серьезную силу. Только в Одессе на его совести лежит убийство шестидесяти тысяч мирных жителей. В отличие от правительств других балканских государств румынское правительство располагало весьма точной информацией о массовых зверствах, творимых румынскими войсками на восточном фронте. Погромы и депортации, творимые румынскими солдатами даже после того, как летом 1941 Железная гвардия была отрешена от власти, своим размахом и жестокостью затмили даже страшный бухарестский погром, учиненный Железной гвардией в январе 1941 года. Депортации по-румынски заключались в том, что тысячи людей набивали битком в телячьи вагоны, а затем возили без всякой цели по стране до тех пор, пока все жертвы не задохнутся. Излюбленным завершением этого зверства было вывешивание трупов задохнувшихся жертв в бывших еврейских мясных лавках. Румынские концлагеря по жестокости и изощренности пыток также не знали себе равных, не исключая даже Германии".



OD
- Wednesday, February 21, 2007 at 03:03:53 (MSK)

Алексей Буров
- Tuesday, February 20, 2007 at 19:43:48 (MSK)

Г-н Буров,
Простите, но не согласна я с Вашими аргументами. Пустое они для меня.
Крови, говорите, не было. Так это результат Великого Зомби, произведённого надо всеми нами. И бесконечного терпения нашего народа с его горьким опытом жизни.
Объясняю. Я, как и Сергей, с большим воодушевлением и надеждой восприняла нашу ту Перестройку. Мы все ВЕРИЛИ тогда, что уберём этих ненавистных коммунистов из власти и начнём жить. Момент был задуматься (я не задумалась), когда сразу же начался Карабах. Отделение их от Азербайджана и т.д. Т.е., первые ласточки. Потом подняли вопрос об отделении всех союзных республик. Мой брат, человек производсва, народного хозяйства, экономики, говорил нам тогда, вы все сошли с ума. Ведь страна – единый механизм. Мы ВСЕ зависим друг от друга. Думаете я его слышала, мы все кричали о частной собственности, о рынке тогда, о том, что рынок нас всех построит так, как надо экономике. (Господи, что мы знали о том рынке тогда) Мой братец говорил, одумайтесь, вы роете себе могилу. Мы – нет. Я уже тогда побывала в Америке и объясняла своему брату, что, если бы мы с ним родились в Америке и при всех наших проблемах в частой жизни и с нашими-то способностями (?) мы бы там хорошо преуспели. (Блажен, кто верует) Он мне, одумайся, при нашем с тобой варианте мы бы с тобой на помойках там рылись, а мы с тобой при любимых и профиработах. И т.д., и т.п.. Всё дальнейшее Вы знаете.
Ну и венец. Братца пинком выкинули березовские, его сегодня уже нет с нами. Я – за рубежом. Счастлива? С позиций АК и прочих, ему подобных, должна бы быть. А с позиции русского человека, я – проигравшая.
Отрезвление ко мне пришло даже не тогда, когда пришлось повторить чуть ли не экзамены за среднюю школу. Казалось тогда, нормально всё.
Не поверете, отрезвление для меня лично пришло после того, когда я ночами (разница во времени) смотрела прямые трансляции из судебного заседания над знаменитым в Америке O J Simpson. Вот он преступник, вот они жертвы. Вот речь адвоката. И (?!) преступник – невиновен. Для меня это было ВСЁ. НАЧАЛО. Глаза открылись.
А когда глаза открыты, тут уж только смотри.
При том, г-н Буров, что есть уже сегодня и благополучие, есть уже и обязанности здесь, где живу, но ещё есть небо, которое не своё. Есть ещё страна, которую трясёт и соотечественники, что пытаются выжить и оставаться людьми.
Думаю, что есть категория людей, которым кошелёк затмевает это самое небо, которое не своё. Что говорить, в России уже полно таких, которым тоже неба своего не нужно, абы кошелёк был. Вот ведь что с нами сделали.
И эти люди нам здесь всё что-то доказывают и доказывают, сами не понимая, что. Некоторые даже фомку в руки берут, когда возражаешь им. Опустить тебя пытаются, судят тебя с позиции своего собственного непонимания тебя. Не понять им, болезным, что до тебя им, как до звезды. И все эти их фомки и всякие другие грубости или шуточки-смех...чки говорят лишь об одном, что ущербны они сегодня. Иначе, зачем доказывать, что ты счастлив и прав?


Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:48:07 (MSK)

Ректоскоп - Wednesday, February 21, 2007 at 02:42:21 (MSK)
"Валя, вот сразу видно, что Вы не писатель, а графоман. То, что Вас фраппирует, это снобизм. профессиональная писательско- журналистская черта". Так и есть.
==

Ретя, вставь свой язык в ректальную полость и оставайся просто тихим скопцом, каким мы тебя всегда знали.


Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:43:47 (MSK)

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, February 21, 2007 at 02:29:38 (MSK)
для того чтобы разобраться мне пришлось перелопатить уйму материалов. Прочесть и проанализировать много разных данных. От Сталина до Поллитровских. От Ленина до Бабитцких.

Я бы теперь записался в КПСС. И возможно еще запишусь в компартию в будущем. Но только -- в НАСТОЯЩУЮ
==

Крошка-сын в Гусь-Бук пришел,
И сказала кроха:
«После будет хорошо.
Щас же будет плохо!

Я и Сталина читал
Вместе с Поллитровкой,
Я и Ленина листал
С Бабицкой дешевкой.

Я не зря с кровати слез,
За ради народа!
Принимай, КПСС,
Тех, кто за свободу!"


Ректоскоп
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:42:21 (MSK)

"Валя, вот сразу видно, что Вы не писатель, а графоман. То, что Вас фраппирует, это снобизм. профессиональная писательско- журналистская черта". Так и есть.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, February 21, 2007 at 02:29:38 (MSK)

К Алексею Бурову

Он был - как же так случилось, что его, такого прекрасного, уже и нет?

"На колу висит мочало, начинаем все сначала"... Я уже говорил, ув. Алексей, мне не интересно бегать по кругу. На все эти вопросы давно уже существуют объективные ответы.

Мне понадобилось несколько лет чтобы детально разобраться что к чему. Но для этого нужно действительно хотеть разобраться. И я захотел в свое время. И для того чтобы разобраться мне пришлось перелопатить уйму материалов. Прочесть и проанализировать много разных данных, начиная от талантливых литературных произведений, и заканчивая какими-нибудь гнойными листовками "правозащитных организаций". От Сталина до Поллитровских. От Ленина до Бабитцких. Включая сюда и ристалища на страницах "Лебедя". Из всей этой массы данных и "данных", хвалу и клевету приемля равнодушно, я, полностью абстрагировавшись вычленял по дороге крупицы истины, и терпеливо складывал из них пазл текущей реальности. И теперь, после всего этого, мои предпочтения -- это отнюдь не дань моде или глупости, как вы привыкли считать, и как вам могло бы показаться. Совсем нет. И никого ни в чем переубеждать я не собираюсь. Вас в том числе. Просто потому, что понимаю -- вы все равно не примите реальную картину мира. Это вполне точно можно установить из вашего произведения, например.

Ваша же стезя, насколько я могу видеть, -- пропагандировать. Нести "истину" в массы. Что ж... Но увы -- по крайнем мере среди меня вы не найдете благодарной аудитории. Ибо я слишком хорошо вижу, насколько ваши конструкции примитивны, и далеки от истины...

Но вот есть же в стране по-прежнему партия райской жизни КПРФ

Меня не интересуют искуственные дерьмолиберасиь проекты, предназначенные для остягивания на себя и нейтрализации электоральных настроений определеннного спектра. В угоду и в интересах все той же дерьмолиберасии. И более того -- все больше людей это понимают. Потому что долго обнывать всех -- невозможно. И именно поэтому люди и отходят от КПРФ, а совсем не потому, что они "разочаровались в коммунизме". Просто от этих "коммунистов" из этой КПРФ слишком сильно разит козлом истинной дерьмолиберасии.

Всякий волен туда записаться

Не дождетесь. Я бы теперь записался в КПСС. И возможно еще запишусь в компартию в будущем. Но только -- в НАСТОЯЩУЮ. Когда она появится...

ходить на митинги, голосовать за нее, отстаивать словом и делом

На мудане плясать гопака, дрища оранжевой жижей от наколотых апельсинов... Т.е. вы призывает меня принять участие в это вселенском непотребстве, организованном нынешней "элитой" только для того, чтобы выпустить весь пар в свисток?

Увы, ув. Алексей, но мне все это неинтересно. И хотя я, конечно, не самый умный человек на земле, но все ж-таки еще до такой степени окончательно из ума не выжил, чтобы играть в эти мутные дерьмолиберасьи игры...


Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:28:07 (MSK)

Victor - Wednesday, February 21, 2007 at 00:27:29 (MSK)

Да пускай, Валентин. Пускай бы десяток кладовщиков прирезали, и даже меня заодно. Главное - не было б того, что было - работники складов уносили всё, что могли к себе унести и поджигали склад с остатками, чтоб, значит, за воровство не сесть.
==
Да Вы, воистину, фантазер, Виктор. В блокадном Ленинграде, да и по всей стране в военное время за воровство со складов и за поджоги не сажали. Ставили к стенке, за неимением времени на суд и прочую чепуху. Если у Вас, кроме сплетен, есть какие-либо материалы о том, что было, их нужно публиковать, а не разносить фактомы в Гусь-Буках.

________________________________________

Crusoe - Wednesday, February 21, 2007 at 00:47:29 (MSK)

Хуже шестистопного ямба - может быть только четырехстопный.
За такие размерчики вас другие куплетисты, которые попродвинутее, встретят как-нибудь в темном местечке и грязно надругаются.
И - поделом будет. Нельзя же такой примитив ТУТ разводить
========

То куплетистами пугает,
То катастрофой мировой,
А то взахлеб зальется лаем.
Видать, неладно с головой.

Такой дешевый примитив –
Крузон – Гусь-Бука не видала.
Мой друг, надень презерватив,
И чуть прихлопни поддувало.


Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:24:53 (MSK)
Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:47:03 (MSK)
Беда Надежды в том, что, несмотря на более чем многочисленные намеки, она НЕ ЖЕЛАЕТ понимать, что эта спесь породой и знакомствами с великими и полувеликими людьми выглядит в лучшем случае смешно. А в худшем – глупо. Вот эта глупость и высмеивается. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Валя, вот сразу видно, что Вы не писатель, а графоман. То, что Вас фраппирует, это снобизм. профессиональная писательско- журналистская черта. :)
Mеrin di Sevanto
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:16:02 (MSK)
Marina di Levanto
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:42:36 (MSK)
мне, усталой женщине вставшей в пять утра, пролежавшей на солнце у моря целый день, вы же знаете как устаешь на плаже, да еще у меня пониженное давление. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cегодня заезжал в "русский гараж" масло менять и попи*деть за жизнь.
Приятель-механик рассказывает, "приехала черножопая , жопа на два стула не помещается, не работала в жизни никогда, I'm tired,- говорит. А время 12. Когда встала,- спрашиваю. В 11,- говорит. Вот сука, блядь, как их только американская земля носит."
А мужик отнюдь не расист. Негров с Ямайки уважает:- "работяги, пашут с утра до вечера".
Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 02:12:16 (MSK)

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, February 21, 2007 at 01:19:02 (MSK)
Если обобщенно, то дело как раз в том, что Солженицина я читал даже слишком много. Если же буквально, то да, Солженицина я не читал. И не буду.

==
Дорогой Алексей Буров!

Что Вы там говорили про фермионы, которые могут быть одновременно ориентированы спином на север и на юг? Здесь будет покруче: одновременно читал-не читал! Казалось бы, экстраполируя в будущее, можно заключить: читать буду-не буду, но автор почему-то сделал решительный выбор в пользу «не буду». Лентяй, наверно. Вот и строй с такими коммунизм.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, February 21, 2007 at 01:50:38 (MSK)

К Михаилу

Радуйся, что не в зоне тайфуна, мудила.

Именно там. В его центральной части. Где всегда относительно спокойно...

либо валить на х*й.

Куда? Весь мир теперь -- город Зеро...

а сейчас стонешь.

Уже нет. Стонал я раньше, когда жизнь была относительно впереди, но жить не давали. А сейчас мне поздно уже пить боржоми. Пусть теперь молодые стонут...

поезд ушёл

Все равно придется восстанавливать социализм. Альтернативы нет. Человеческой, я имею ввиду, альтернативы. Так что никуда этот поезд не ушел. Его сожгли прямо на путях у станции отправления.

Но ремонтировать и восстанавливать его все равно придется...


Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:46:41 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:34:48 (MSK)
Пусть все, кто радуется Великой Победе 1945 г., представят себе, что на месте убитых в этой войне находятся их теперешние папы, братья, мужья и сыновья.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Т.е Вы приравниваете погибших на войне к тем кого стёрли в лагерную пыль.
Ну конечно, ведь и те и другие умерли. Так ведь все помрём. Не ожидал от Вас, Земляк.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 21, 2007 at 01:42:28 (MSK)

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 21, 2007 at 00:15:41 (MSK)
>Что тут все напустились на АК.
######################

Ну что Вы, уважаемый Сварог, это кто же напустился? Присмотритесь. Да те же пара человек. Ну иногда два с половиной. Тот больше чем на полчеловека не тянет. И всё.

Так что не стоит беспокоиться.

Просто у тех двух с половиной вызывает острое недоумение - как такое может быть, чтобы человек в США прожил 20 лет, и привык! Как это - в дюймах измерять?? В Фаренгейтах?? Ну фунты ладно, наше, расейское. А вот чтобы квадратный дюйм - убивать за это надо. Последний дюйм - это, значится, мы знаем, а вот квадратный - не по советски это. Чистый капитализм, а за это мы глотку порвать готовы.

А мы здесь посмеиваемся. Тут вчера один тоже выступал, что, мол, нелюди те, кто тысячи запятыми отделяют. А значит, они перед мусульманами виноваты. Логика у него такая. Связь. Причем настолько его понесло, что аж в окислы. Он думал, это нотные знаки такие. Ему объяснили с нагрузкой, но спасибо он не сказал. Сразу сгинул. Они спасибо не говорят, когда им разъясняют.

Но, попробуйте припереть такого ))) Может кто из старожилов помнит, что приперли его когда то? Я пока не наблюдал.

И вряд ли будете наблюдать. Потому что я дискутирую либо по вопросам, которые знаю, либо по тем, где не может быть категоричного ответа. То есть, идет просто обмен мнениями.

Пример первого - "дискуссия" по окислам. Или по точке-запятой в числительных. Или по повороту направо на красный свет в США. Причем дискутирую я только потому, что не все знают ответы на эти вопросы. А мой оппонент категорически не знает, поэтому приходится учить, то есть совмещать приятное с полезным.

Пример второго - причины глобального потепления. Или про неандертальцев. Или по физике человека, в которого попадает пуля. Там не может быть - ни по одному вопросу - четкого и конкретного ответа. И поэтому забавно наблюдать категоричность тех, кто дает категоричный ответ и бесится, что его "не уважают". Это для меня обычно цирк. Ну не могут люди никак понять, что они просто высказывают мнение, основанное на произвольных допущениях, и не имеющее квантора всеобщности. А они хотят, чтобы были категорично правы. Ну хотят они, ну хотят, ну очень хотят. Получается смешно.

Ну как можно припереть, согласитесь сами. Надо слушать и внимать, что я и делаю. Иногда. Жалко, что обычно время коту под хвост, потому что дискутанты не те. Не дают информации, а пытаются взять горлом. Но это - специфика сайта. Вы и сами видите.

Теперь к Вашему вопросу.

Жду результатов - крайне любопытно узнать про своих предков на сорок тысяч лет назад - где были, да что делали))).

С хорошей вероятностью Ваши коллеги из Новосибирска ответ Вам не дадут. Просто не знают как. Посылайте их ко мне. Время полупреврашения Вашего генеалогического фрагмента ДНК из минимальных шести маркеров (в мутированный) - примерно 1700 лет. Это значит, что за 40 тысяч лет от Вашего исходного фрагмента останется маленькая доля процента. Вы для проверки спросите их, сколько именно останется, исходя из приведенных цифр. Если скажут сколько - тогда дело знают, и им можно доверять. Но думаю, что не знают, как посчитать. Пусть у меня опять же спросят.

Там, конечно, есть некоторые хитрости, как получить данные на 40 тысяч лет назад другим способом. Надо определить "снип", они должны знать как. Давайте мне этот Ваш снип, и я Вам выложу историю Ваших предков. Но готовьтесь к тому, что они могут оказаться евреями. Такое бывает. Так что советую на всякий случай объявленный антисемитизм из себя по капле выдавливать, а то неровен час... Будет, как по Галичу.


Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:38:15 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 17:51:01 (MSK)
И финал... Я себя сейчас так и чуствую -- на середине озера в лодке без весел.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Радуйся, что не в зоне тайфуна, мудила. В России произошли исторические сдвиги, и надо было ливо принять активное участие и выплывать наверх, либо валить на х*й.
А ты смежеумничал, а сейчас стонешь. Даже Людовик ХVIII понимал, что реставрация монархии в полном объёме невозможна,- поезд ушёл (карета укатила). Займись делом, пока какие то силёнки ещё остались.


Дедушка Кот
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:26:12 (MSK)

В публикации писем "с войны" к матери я писал кое-что о блокаде. Матушка моя и тетка "отстучали" ее от звонка до звонка.

Но я сейчас не об этом. Был у меня в юности товарищ. Он давно уехал в Швецию, где сделал великолепную чиновничью карьеру. Его отец был во время войны директором хлебозавода. В конце 1960-х-начале 1970-х я часто бывал в этом доме. Батюшка еще был в самом соку. Квартира у низ была на улице Миллионной (при коммунистах - Халтурина). Эту квартиру при царе-батюшке занимал посол Нидерландов: внутрення мраморная колоннада, императорская мебель, вид на Неву.

Я - пацан бывалый, посему не был особо удивлен картинами Ге, Доу (автор галереи 1812 года в Эрмитаже), но был сражен "Большой Маркизой" Сомова, иллюстрации к оной художник расписал от руки. Тогда этой книги не было в государственном хранении. Это ни в коем случае не жалоба-осуждение и т.п. Это простая констация.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, February 21, 2007 at 01:19:02 (MSK)

К Валентину Иванову

«Я Солженицына не читала, но как мать и переводик производства гневно заклеймляю...!"

Если обобщенно, то дело как раз в том, что Солженицина я читал даже слишком много. И даже совсем не желая этого. Потому читать еще одного солженица по фамилии Буров к сонму уже прочитанных я не хочу. И не буду.

Если же буквально, то да, Солженицина я не читал. И не буду. Я читал Шаламова, и этого мне вполне достаточно. А Солженицин... Он был мне ни на хрен не нужен и не интересен и тогда, когда наш Редактор доблестно таскал под полой самиздатовские копии его "произведений" для местных Смердяковых шифруясь от кровавой гебни, и тем более он мне не ни нахер не нужен и не интересен сейчас, когда я вижу что сделали со страной под громкие речевки из его инкунабул.

Так расклад лег...


Victor
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:14:05 (MSK)

СВАРОГ
Складские никогда не стали бы это делать


Так ведь делали же. Поспрашивайте блокадников.


Victor
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:13:13 (MSK)

Пассионата - гимн антисионистов.


Михаил
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:12:24 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 14:00:53 (MSK)
Раньше, что П.I, что коммунисты, и т.д. ломали жизни многих людей ради созидания. А дерьмолиберасы это же делают ради разрушения, уничтожения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И после этого ты ещё упрекаешь Алексея Бурова, что его 15 лет ничему не научили?
Тебя столетия истории обошли стороной, как ...ладно не будем.
Благополучие, Серёга, строится по индивидуальному проекту. Контракт то подписал? :)


Старые русские
- Wednesday, February 21, 2007 at 01:06:29 (MSK)

СВАРОГ: "Что тут все напустились на АК".

А завидуем!


Ректоскоп
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:59:45 (MSK)

Да, Надежда, Вам не сладко,
Всякий Вас шпынять горазд,-
Бодя – темная лошадка
И Островский – пидарас-сионист-онанист.


Crusoe
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:47:29 (MSK)

Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:19:32 (MSK)


Наш ямб для Вас, как пуля в глотку.
Штыком добавлю, твою етить!
Не промахнусь, утрусь пилоткой,
И снова буду жлобов давить.


========

Хуже шестистопного ямба - может быть только четырехстопный.

За такие размерчики вас другие куплетисты, которые попродвинутее, встретят как-нибудь в темном местечке и грязно надругаются.

И - поделом будет. Нельзя же такой примитив ТУТ разводить


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 21, 2007 at 00:34:42 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:27:29 (MSK)
...Главное - не было б того, что было - работники складов уносили всё, что могли к себе унести и поджигали склад с остатками, чтоб, значит, за воровство не сесть...

Боюсь, что Вы погорячились. Если, конечно, имеется ввиду сталинские времена. Складские никогда не стали бы это делать, превосходно понимая, что в первую очередь под топор пойдут их мясистые загривки.


Victor
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:27:29 (MSK)

Валентин Иванов,

Да пускай, Валентин. Пускай бы десяток кладовщиков прирезали, и даже меня заодно. Главное - не было б того, что было - работники складов уносили всё, что могли к себе унести и поджигали склад с остатками, чтоб, значит, за воровство не сесть.


Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:24:44 (MSK)

Игорь Островский - Wednesday, February 21, 2007 at 00:15:29 (MSK)
- Нет, это не любовь, это зависть

==
У Боди с Яковом к Вам? Скромности Вам не занимать – у Вас ее и не было никогда.


Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:19:32 (MSK)

Crusoe - Tuesday, February 20, 2007 at 23:40:21 (MSK)

Когда же вы шестистопным ямбом перестаненте пользоваться?
Две с половиной тысячи лет сему размерчику - пора бы что-то новенькое придумать
Или соображалка в эту сторону не работает?
==

Наш ямб для Вас, как пуля в глотку.
Штыком добавлю, твою етить!
Не промахнусь, утрусь пилоткой,
И снова буду жлобов давить.



СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 21, 2007 at 00:15:41 (MSK)

Что тут все напустились на АК. Во мне он такого ярого неприятия например, не вызывает. Хотя бы потому, что он не испускает вонь как некоторые здесь Крузы и недоплешивые кавказцы. Человек сделал выбор. Сменил страну. Состоялся (причем в фармакологии. У меня тётя фармаколог и я догадываюсь, что АК пришлось практически заново постигать это ремесло.) К своей новой Родине лоялен. Но умеренно и деликатно - не вопит как некоторые - осиновый кол вам на могилу, гэбьё кровавое!!! Ну - упрям, в неправоте признается только когда его припрёшь так, что некуда... Но, попробуйте припереть такого ))) Может кто из старожилов помнит, что приперли его когда то? Я пока не наблюдал. И вообще - дайте человеку спокойно завершить свои генетические изыскания и опубликовать их здесь. Мне, например, это чрезвычайно интересно. Хотя к генетике никакого отношения не имею, разве что пробу на ДНК анализ сдал друзьям - молодым учёным из Новосибирска, они там какую то глобальную программу задвинули. Жду результатов - крайне любопытно узнать про своих предков на сорок тысяч лет назад - где были, да что делали))).


Игорь Островский
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:15:29 (MSK)

Валентин Иванов
>>> Вы должны гордиться тем, что из всех самых ярких насельников Гусь-Буки, Мариной Левантийской перечислены только Яков Михайлович, Вы и Бодя. Причем, Бодя выглядит не совсем даже положительным героем (темная лошадка), а Вы – сугубо, и к тому же Ваши положительные качества перечислены дважды, чего не удостолся никто из остальных.


- Нет, это не любовь, это зависть.


Валентин Иванов
- Wednesday, February 21, 2007 at 00:07:13 (MSK)

Victor - Tuesday, February 20, 2007 at 23:29:57 (MSK)
1) Обьявил бы работников складов и магазинов владельцами 50% запасов
2) Разрешил бы устанавливать на товары свободные цены.

==
Ай да Виктор! Такой прыти я от Вас не ожидал. Однако, к Вашей программе спасения голодающего населения есть вопросы.

В голодающем Ленинграде цена буханки хлеба зачастую была равно цене человеческой жизни.

Дано: 2 человека – кладовщик и токарь завода «Арсенал». Формально, оба рабочие, только разных предприятий. Виктор предлагает объявить кладовщика владельцем половины собственности склада, на котором хранится 387 мешков пшеничной муки и 596 мешков ржаной. Рабочий должен отработать на заводе 1 неделю, чтобы купить 1 буханку хлеба по цене, назначенной кладовщиком.

Вопрос: Как поступит рабочий?

Ответ: В первую же смену он выточит финку, которой после смены зарежет кладовщика, задав себе лишь один вопрос: «Почему я должен зарабатывать эту буханку, а кладовщик получил сотни мешков муки от какой-то сволочи Виктора, которого я знать не знаю, задаром.
Поскольку рабочих с голодающими семьями намного больше, чем кладовщиков, и неизмеримо больше, чем «добрых викторов», то, зарезав кладовщиков, рабочие двинули бы прямо резать викторов.

Поймите, Виктор, задачка совсем не абстрактная, а очень близкая к жизни. Блокадные нормы помните? Вот именно, рабочий за буханку хлеба должен был работать неделю. И пусть знание этого в будущем охранит Вас от тех решений, которые Вы только что придумали. Рабочий с финкой непременно придет, и, может быть, им буду я, поскольку распределять не мной заработанное я как-то не привык.



Victor
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:55:05 (MSK)

Убрали всех со сцены лунной
On air! Light, scene one, come on
а с флагом кто стоит с лицом безумным?
Конечно он!
Вася!- ну кто его не знает, е-е.


А как они лебезили перед Жерар Филиппом?
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:50:21 (MSK)

А с каким самозабвением последующее поколение лебезило перед Мирей Матье? Ах, какое это было совершенно чудесное лебезение. Совершенно оргастическое это было лебезение (а может - оргиастическое).
А надо было видеть, как они (через ещё одно поколение) лебезили перед МакКартни (этот хоть стоил того), надо было видеть лебезящие физиономии первых лиц государства.


Голоса с того света
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:44:37 (MSK)

Мой Вася
Музыка: О.Фельцман Слова: Г.Ходосов
Весенний цвет легко роняет липа.
За ним к тебе летят мои мечты.
В кино смотрела я вчера Жерар Филиппа,
А все казалось мне, что это ты,
Мой Вася!

Как нежный плеск веселого фонтана,
Любимый голос песенки хорош.
И если слушала я даже Ив Монтана,
То мне казалось, это ты поешь,
Мой Вася!

Свистит судья – и вновь кипит работа,
Футболки запестрели, как цветы.
И если сходу гол забил Ильин в ворота,
То мне казалось, это сделал ты,
Мой Вася!

С тобою хорош при лунном свете
Мечтать о недалеком ясном дне,
Когда начнутся путешествия в ракете,
То самым первым будет на Луне
Мой Вася!
*****
Первым на Луне оказался, к счастью, не Вася. Представляете, как бы они нам затрахали мозги?!


Crusoe
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:40:21 (MSK)

Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:28:48 (MSK)

Когда же вы шестистопным ямбом перестаненте пользоваться?

Две с половиной тысячи лет сему размерчику - пора бы что-то новенькое придумать

Или соображалка в эту сторону не работает?


Victor
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:29:57 (MSK)

СПб Наблюдатель
И одобряете ли вы это решение?


Я бы немедленно по наступлении блокады:

1) Обьявил бы работников складов и магазинов владельцами 50% запасов
2) Разрешил бы устанавливать на товары свободные цены.

Вы прекрасно знаете сколько всего можно было бы сохранить подобным образом.


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:28:48 (MSK)

Crusoe - Tuesday, February 20, 2007 at 22:46:46 (MSK)
Смяшно - Tuesday, February 20, 2007 at 22:16:24 (MSK)

При этом население страны вымирает
==

И это доставляет особое удовлетворение «гуманисту» Крюзону.

Он, как моряк красивый сам собою,-
Наш пакостник по имени Крюзон
То запоёт, то злобно он завоет,
Не как кастрат, но и не как Кобзон.



Crusoe
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:24:14 (MSK)

Не смешно
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:54:03 (MSK)
Даже на новые скважины, инфраструктуру и нефтепереработку они денег тратить не хотят
==========

Нефтепереработка требует высокой квалификации - а откуда она у грязного гебья возьмется?

Это вам не журналистов по подъездам стрелять


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:16:48 (MSK)

СПб Наблюдатель - Tuesday, February 20, 2007 at 21:25:29 (MSK)
>В американских реалиях Вы нынче разбираетесь гораздо лучше отечественных. Наверное, потому, что Вы там живете и не предъявляете, насколько можно понять по Вашим запискам, к ним чрезмерных требований.

Чрезмерных требований я не предъявляю ни к кому. А вот Вы, кажется, предъявляете, когда совершенно безаппеляционно заявляете: «Америка, где я не буду никогда, языком власти сделала угрозу нищеты».

>А отечественных реалий Вы не поняли вовсе.

Интересно, а здесь не тот ли самый апломб проявляется? Из дальнейших Ваших слов вовсе не следует, что Вы глубоко понимаете эти реалии.

>Разумеется, глупость пропаганды, обещающей НЕПРЕМЕННОЕ СЧАСТЬЕ, была расчитана на толпы обывателей. Умный же человек понимал, что коммунизм был программой спасения

Давайте, не топопясь разберемся, понимаете ли Вы сами, что сказали.

1) Чья была «пропаганда, обещающей НЕПРЕМЕННОЕ СЧАСТЬЕ»? Разумеется большевитская, ибо другой партии ВКП(б) не допустила.

2) Допустим, «коммунизм был программой спасения».

Был ли коммунизм программой КПСС? – Несомненно, да.

Был ли он построен? – Несомненно, нет.

Кто несет ответственность за то, что в борьбе за построение коммунизма были уничтожены десятки миллионов, а коммунизм так и не был построен? - Отвечать не обязательно, ибо ход российской истории уже ответил на этот вопрос. Может быть и хорошо, что бывших вешателей не стали вешать, а то бы по запарке опять повесили совсем не тех.

>Нашему Антикризисному Управляющему пришлось пострелять чуть побольше.

А теперь скажите честно, Ваши предки были среди тех, кто расстреливал, среди тех, кого расстреливали, или по обе стороны прицела? Это так к слову, чтобы мне была более понятна Ваша гражданская позиция.

>Поразмышляйте над одним вопросом, я люблю его задавать на форумах защитникам рыношных опщеценностей... А теперь представьте Гайдара, в 41-м отпустившем цены на продовольствие в блокадном Ленинграде. Согласно рецептам рыношной економики.

Во-первых, серьезные люди, а не мечтатели вроде Вас, говорят, что об истории нельзя говорить в сослагательном наклонении.

Во-вторых, этот Ваш надуманный вопрос квалифицируется словом «галиматня», ибо в блокадном Ленинграде не может работать никакая экономика, кроме блокадной, которая предусматривает жесткое распределение продуктов, нормирование которых учитывает категории бойца, трудящегося на производстве и остальных.

Ваш пример лишь демонстрирует, что Ваше воспаленное воображение ставит знак равенства между периодом гайдаровских реформ и блокадным Ленинградом. В то время как у правительства России того времени выбор между вариантами проведения реформ был. Просто Ельцин сделал один выбор, а Лукашенко – совсем другой. Лично я к ельцинскому варианту отношусь отрицательно, к лукашенковскому - чуть получше.


Хи-хи-кс
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:11:57 (MSK)

Читало и смеялось. До колик-с.

Валентин Иванов - Tuesday, February 20, 2007 at 20:30:31 (MSK)

Есть получше и поплоше,
Все невинны, как раввин.
Пусть Островский и хороший,
Но ущербный, сукин сын!

И тут ящо
Валентин Иванов - Tuesday, February 20, 2007 at 19:18:58 (MSK)

Ах, друг Надежда, бога ради!
Да кто же здесь кого грызет?
Здесь все стройны, как на параде,
Но щёлкнут в нос, кто оборзёт.


Яков Рубенчик
- Tuesday, February 20, 2007 at 23:06:45 (MSK)

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Tuesday, February 20, 2007 at 01:10:33 (MSK)
Мне вот любопытно - Поляков, далёк от истины, или не очень. Что, так вот перед Монтаном откровенно лебезили все?
@@@@
На мой взгляд, уважаемый Сварог, относительно значения для культуры Ива Монтана, кукольник
Образцов оказался в роли Добчинского-Бобчинского, а Владимир Поляков грубо, но правильно врезал им
обоим, хотя сам был вряд ли симпатичной личностью.
Некоторые биографические сведения о себе и о некоторых своих взглядах, не имеющих отношения ни к музыке, ни к троцкизму, я изложил в своей статье в 360 номере альманаха.
Спасибо за внимание.


Не смешно
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:54:03 (MSK)

Даже на новые скважины, инфраструктуру и нефтепереработку они денег тратить не хотят.


Crusoe
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:46:46 (MSK)

Смяшно
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:16:24 (MSK)
Это Россия-то страна с <<быстро развивающейся экономикой>>?

===============

Всё так и есть - Россия с быстро развивающейся нефте- и газо-добывающей экономикой.

Кремль продает то, что подарила природа, ничего другого делать не может и не хочет.

А зачем?

При этом население страны вымирает


Crusoe
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:37:07 (MSK)

Реплика
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:06:20 (MSK)
Чешский автомобилестроительный концерн Skoda собирается разработать автомобиль для развивающихся стран



А теперь правильно переписываем ваш постинг:

==============

В РФ полностью реализован лозунг - Россия для гебья.

Проблема не в том, что собирается делать чешская Шкода, а в том, что грязное гебье по умолчанию ничего полезного сделать не может

Ведь нельзя же считать полезными делами многочисленные убийства журналистов и скандальныне отравления беглых шпионов...


Смяшно
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:16:24 (MSK)

Это Россия-то страна с <<быстро развивающейся экономикой>>?


Реплика
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:06:20 (MSK)

Чешский автомобилестроительный концерн Skoda собирается разработать автомобиль для развивающихся стран
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:40:24 (MSK)
Чешский автомобилестроительный концерн Skoda собирается разработать автомобиль для России.


Светлана Аллилуева в своих воспоминаниях рассказывает, как рассердила папу фразой "Дядя Ворошилов ездил на лошади" в сочинении о первомайском параде. Папа поставил ей в пример младшего брата Васю, который написал правильно: "Товарищ Ворошилов скакал на коне".

А теперь правильно переписываем ваш постинг: Компания Skoda Auto, принадлежащая концерну Volkswagen, рассматривает возможность производства бюджетной модели автомобиля для стран с быстро развивающимися экономиками - России, Китая, Индии, поскольку в этих странах прогнозируется устойчивый автомобильный бум продаж, а на автомобильных рынках Европы ожидается застой.


AK
- Tuesday, February 20, 2007 at 22:03:40 (MSK)

Да ладно, маска, я вас знаю. Потому и лишить доступа надо, что подличаете под плаваюшими никами. Вы какой ни возьмете, а уши все равно торчат. А ведь раньше сами восклицали, что это подло. Да, так оно и есть.


Интроскоп
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:26:11 (MSK)

Присутствие на форуме неприятных личностей, того же АК, например, оскорбляет всех участников, даже тех, кто этого не понимает. Политика модератора, впрочем, такова, что говорить могут все, независимо от возраста и умственных способностей.
Такова жизнь.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:25:29 (MSK)

Валентину Иванову
В американских реалиях Вы нынче разбираетесь гораздо лучше отечественных. Наверное, потому, что Вы там живете и не предъявляете, насколько можно понять по Вашим запискам, к ним чрезмерных требований. Жаль, что меня не интересуют американские реалии, я ж не кухонная крыса а-ля Пригодич, чтоб биться в припадке сравнительных эмоций.

А отечественных реалий Вы не поняли вовсе. Разумеется, глупость пропаганды, обещающей НЕПРЕМЕННОЕ СЧАСТЬЕ, была расчитана на толпы обывателей. Умный же человек понимал, что коммунизм был программой спасения, антикризисным проектом с антикризисными менеджерами (это я чтоб попонятней америкофилам). ОТсюда и особенности. Рузвельт, как я слышал, для выхода из Вел.Депрессии, РАССТРЕЛИВАЛ демонстрации (сейчас самое время меня начать азартно ловить в стиле АК). Нашему Антикризисному Управляющему пришлось пострелять чуть побольше.

Поразмышляйте над одним вопросом, я люблю его задавать на форумах защитникам рыношных опщеценностей.
"Ужас голодной смерти и пустых прилавков 91-го года в отечественной истории заслонил все прошлое человечества. Разумеется, вздор. Настоящий ужас пустых прилавков был в блокадном Ленинграде в 41-м. И в 42,43 и 44.
А теперь представьте Гайдара, в 41-м отпустившем цены на продовольствие в блокадном Ленинграде. Согласно рецептам рыношной економики.

И - КАК - ВАМ ? Что вы там видите, в городе Ленинграде в 41-м году? ну, как же! Все ходят вокруг полных прилавков, ломящихся от жратвы, и валятся от голода.
Миллионами.
А Гайдар бодро рапортует СТалину, что доблестно разрулил ситуацию и является спасителем России. КАк в ыдумаете, что произошло с гайдаром по окончании заседания Политбюро? И одобряете ли вы это решение?"
(тестировать, так тестировать!)


Анка-израильтянка
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:24:08 (MSK)

AK
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:16:09 (MSK)

А по-моему, в нем что-то есть. Он создает декорации флоры и фауны.


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:21:30 (MSK)

Игорь Островский - Tuesday, February 20, 2007 at 21:13:49 (MSK)
Валентин Иванов - Tuesday, February 20, 2007 at 20:30:31 (MSK)

- И что это г-ну Иванову все не дает покою Островский? Ах, бедная Валя, сердце ея разбито. Ужели это любовь?
==
Зря возбуждаетесь, мой друг. Вы должны гордиться тем, что из всех самых ярких насельников Гусь-Буки, Мариной Левантийской перечислены только Яков Михайлович, Вы и Бодя. Причем, Бодя выглядит не совсем даже положительным героем (темная лошадка), а Вы – сугубо, и к тому же Ваши положительные качества перечислены дважды, чего не удостолся никто из остальных. Я тоже Вами горжусь. Вы не возражаете?


Интроскоп
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:19:09 (MSK)

- "А слабо меня проколоноскопировать?"
- Похоже на затычку.


AK
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:16:09 (MSK)

Очередное напоминание редактору-модератору.

Не раз предлагалось аннулирование пассворда у личностей, которые помещают оскорбляющие участников сообщения, меняя ники. "Интроскопу" здесь не место именно по этой причине.



Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:15:28 (MSK)

Marina di Levanto - Tuesday, February 20, 2007 at 20:42:36 (MSK)
Вот опять же обратите внимания на слово "огрызайтесь", мне, усталой женщине вставшей в пять утра, пролежавшей на солнце у моря целый день, вы же знаете как устаешь на плаже, да еще у меня пониженное давление.
==
Уважаемая Марина!

При пониженном давлении рекомендую кофе с коньяком. Мне всегда помогает. Только пить это желательно в прохладном месте, полулежа на шезлонге. Предельная доза устанавливается контрольными измерениями давления в процессе приема перорально (то есть внутрь). Да, не забудьте лимончик. Это важно!


Анка-израильтянка
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:14:16 (MSK)

Интроскоп
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:08:23 (MSK)

Отлично!


Игорь Островский
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:13:49 (MSK)

Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:30:31 (MSK)

- И что это г-ну Иванову все не дает покою Островский? Ах, бедная Валя, сердце ея разбито. Ужели это любовь?


Интроскоп
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:08:23 (MSK)

В абсолютных единицах человеческой значимости одна яркая Марин Леванто эквивалентна десятку невзрачных Анок-израильтянок.


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 21:04:01 (MSK)

СПб Наблюдатель - Tuesday, February 20, 2007 at 20:20:53 (MSK)
>Какая из политических сил сегодня искренне, с болью в сердце говорит об этом, и главное, предлагает реальный, бескровный путь выхода из пропасти? Только коммунисты.
==
А разве у коммунистов уже не было в руках все, что нужно для построения счастья всех людей? Было все, но людей построили и конвоировали к «Счастью». Как на всяком тюремном этапе, выживали не все. Те, кто выжили, сытыми так и не стали. Что же касается счастья, все его представляют по-разному. Профессиональный вор говорит: «И в тюрьме можно жить нормально».

Может, Вы считаете, что нонешние коммунисты – совсем не те, что давешние, но народ пока еще не отошел от оторопи при воспоминании о давешних. Лозунги нонешних не очень убеждают, поскольку лозунги давешних были совсем не хуже.

>- Т.е. вы убеждены, что социалистическая идея имеет будущее?
В.Б.: Она не только имеет будущее - она единственная и не имеет альтернативы

Это все напоминает игру в слова. Народу же нет разницы, как будет называться тот строй, в котором его убеждают жить. Для народа важнее – будет ли он, народ, в программах партий восприниматься и обеспечиваться по остаточному принципу, как некие «народные массы», или Человек будет в центре чаяний этих партий. Если современные российские «капиталисты», укравшие у народа все, чем он и до этого не владел, согласятся считать народ не быдлом, а чем-то вроде любимой коровы в добром крестьянском хозяйстве, где она была почти членом семьи, то у такого капитализма может быть какое-то будущее. Но в то, что время «комиссаров в пыльных шлемах» ушло безвозвратно сегодня очевидно для всех, кроме разве Влада с Сергеем.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 20, 2007 at 21:02:03 (MSK)

>я никогда не проклинал Америку и не превозносил ее в качестве эталона демократии или чего-то там еще.
######################

Уважаемый Валентин,

Вы зря оправдываетесь. Здесь никто не "превозносил Америку в качестве эталона демократии". Но у этих, кормящейся злобой, ее же и производящую, должен же быть какой-нибудь аргумент? Вот они же это придумали и они же регулярно повторяют. Этакий бой с тенью, который их безумно увлекает и позволяет проводить те самые пяти- и десятиминутки ненависти. Говорить им что-либо на этот счет бесполезно. Поэтому вызывает некоторое умиление, когда новичок Алексей пытается убедить нащего здешнего штатного ненавистника, взывая к его здравому смыслу и совести. Да нет там ни того, ни другого. Есть ослепляющая животная ненависть, только и всего. То, что наш персонаж пытается позиционировать здесь как совесть, на самом деле сентиментальность к прошедшим халявным временам, ностальгия по ним.

Они нам свое штатное - а у вас бомжи на улицах! Им (для смеха, потому что с ними серьезно нельзя) поясняешь - потому что здесь осознали, что мягких душевнобольных взаперти держать преступно. Приняли такое решение демократическим путем - и выпустили. Решение спорное, и не все были "за". И до сих пор не всем нравится. Но - принято демократическим путем. Это - недостатки, которые есть продолжение достоинств.

Тут же поднимают крик - смотрите, смотрите, для него Америка - эталон демократии!

Ась?

Откуда это следует? А неважно, надо же за что-нибудь зацепиться. Пар злости спустить. Люди такие.

А Вы - перед ними оправдываться, что, мол, за мной не замечалось, что Америка - это эталон демократии. А как такое вообще может быть, чтобы "эталон"? Люди есть люди, а в политике - всегда "товар специфический". Отнюдь там люди не эталонные. Но система навела относительный порядок, относительную прозрачность, и минимизировала вероятность прихода к власти диктатора. Заставляет прислушиваться к общественному мнению. Пересматривает каждые четыре года. В итоге в стране - бедных минимальное количество, и львиная доля ресурсов идет на социальное обеспечение. Эталон? Да конечно нет. Недостатков - полно. Но над ними работают. И в итоге для многих - вполне комфортабельная жизнь. Для многих - нет, но у каждого свои причины. Всем не угодить. Зато в целом - каждый сам хозяин своего быта. Быт плохой - значит, хозяин плохой. Не смог или не захотел реализовать свой потенциал.

Вот будет такое в России, лет через сто или двести, тогда и там комфортная жизнь у большинства будет. Если, конечно, злобные особо не помешают. Но пока, читая их злобность, надежды особой нет. Может, когда вымрут - России полегчает.



А слабо меня проколоноскопировать?
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:58:51 (MSK)

Интроскоп


Интроскоп
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:53:08 (MSK)

Буров - еще одно пустое место на форуме. Банален, неумен. Дешевая версия АК.


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:47:03 (MSK)

Marina di Levanto - Tuesday, February 20, 2007 at 20:21:58 (MSK)
Валентин, вы бы лучше ей пожелали переориентироваться на кого-нибудь кому она интересна
==
Дорогие Марина и Надежда!

Есть разные варианты подачи мыслей и идей собеседнику. Один из наиболее эффективных, это, несомненно, юмор. И только когда до собеседника совсем не доходит, можно попытаться и без него, потому, что если сразу начинать говорить серьезно о недостатках человека, это воспринимается как скучная дидактика и проходит мимо сознания.

Попробую серьезнее. На самом деле, Надежда интересна тут почти всем. И эти пародии, и мои стишки – вовсе не имеют такого злого намерения, как опорочить человека или, тем более, унизить его. Они лишь намекают на то, что окружающим представляется не совсем приятным в общении. Если взять конкретно меня, я не очень раздражаюсь неграмотностями речи пародируемого. Беда Надежды в том, что, несмотря на более чем многочисленные намеки, она НЕ ЖЕЛАЕТ понимать, что эта спесь породой и знакомствами с великими и полувеликими людьми выглядит в лучшем случае смешно. А в худшем – глупо. Вот эта глупость и высмеивается.


Marina di Levanto
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:42:36 (MSK)

Вот видите Надежда Вадимовна, я с ней не разговариваю, она клянчит подояния, ведь я не к ней обращалась, обращалась то к Марине, то к Вам и опять же обратите внимания на слово "огрызайтесь", мне, усталой женщине вставшей в пять утра, пролежавшей на солнце у моря целый день, вы же знаете как устаешь на плаже, да еще у меня пониженное давление.


Анка-израильтянка
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:39:59 (MSK)

Уважаемы Валентин Иванов,

филологические темы со мной обсуждать к концу дня точно не следует.


Анка-израильтянка
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:37:32 (MSK)

Марин, не огрызайтесь. Вас заказал товарищ боевой. Ему нравитесь вы с Надеждой.


"Мне отмщение..."
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:33:28 (MSK)

... концерн Skoda собирается разработать автомобиль для развивающихся стран
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:40:24 (MSK)
Чешский автомобилестроительный концерн Skoda собирается разработать автомобиль для России.
*****
Не прошло и сорока лет.


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:30:31 (MSK)

Marina di Levanto - Tuesday, February 20, 2007 at 19:58:35 (MSK)
ваши тексты высоко-светская болтовня просто так, в них нет ни капли яда которыми брызжут "пародии", пишут их люди реально неустроенные, живущие в стране подобно Израилю или России, то есть в постоянном припадке, не по своей вине или же просто психически больные, вы зря так долго терпели это глумление. Но тут пишут и нормальные люди. Яков Михайлович не пародист, к примеру, то что пишет ЯМР похоже на игру, а то, что пишут "за вас" - глумление. Хотя если над этими текстами смеются казалось бы очень порядочные люди, такие как Островский, Бодя - очень темная лошадка, подобно черту в омуте, а вот Островский кажется очень хороший, так это тоже результат ущербности на уровне подсознания, неосознанной - это дети невинные.


Да, Надежда, Вам не сладко,
Всякий Вас шпынять горазд,-
Бодя – темная лошадка
И Островский – пианист.

Vlad – немного покультурней,
Потому что он – троцкист.
Яков – душка, он сумбурней,
Но ведь он не пародист.

Есть получше и поплоше,
Все невинны, как раввин.
Пусть Островский и хороший,
Но ущербный, сукин сын!


Sandro
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:27:47 (MSK)

А.Б.
- Tuesday, February 20, 2007 at 12:18:10 (MSK)
... не доводилось ли вам измерять, допустим, давление да в фунтах, да на квадратный инч?..
*****
Да. Но момент для перевода упущен, мне кажется. Заменить всё оборудование на метрическое - задача слишком дорогая и почти невыполнимая. Это ещё можно было сделать в начале 60-х, но сейчас - невозможно. Делать метрическую работу на дюймовых станках невозможно, как, кстати, и наоборот - вспомните историю с бомбардировщиком. Когда Россия переходила на метрическую систему, промышленности там почти не было, а то, что было, водопроводные трубы, то, что не могло быть заменено в одночасье, так и осталось в дюймовой "мере".


Marina di Levanto
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:21:58 (MSK)

Валентин, вы бы лучше ей пожелали переориентироваться на кого-нибудь кому она интересна


СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:20:53 (MSK)

"ВЛАДИМИР БОРТКО: АЛЬТЕРНАТИВЫ СОЦИАЛИЗМУ НЕ СУЩЕСТВУЕТ"
...
В.Б.: Я не утверждаю, что все было правильно, и, наверное, допустимо вспомнить философский вопрос Достоевского о том, стоит ли счастье человечества слезинки ребенка. Но Сталин был прагматиком и знал, ради чего он на это идет. Либо мы прорвемся - и тогда выживем, либо нас сомнут. У него не было иного выхода, и он, как подлинный русский патриот (хотя и грузин по национальности), выбрал единственно верный путь. ПОТОМКИ ЭТО ЕЩЕ ОЦЕНЯТ ПО ДОСТОИНСТВУ [выделено мной - СПБ Н.]
Ради чего СЕГОДНЯ [так в тексте - СПБ Н.] проливаются детские слезинки? 630 тысяч беспризорных, выброшенных на улицу детей! Это же национальная трагедия! ЧТо будет с Россией, когда эти брошенные дети вырастут? Страна вымирает. За 10 лет мы недосчитались 10 млн сограждан. Отечество в смертельной опасности! Но я не видел ни одного такого заголовка в газетах, кроме коммунистических, ни в одной передаче на радио и телевидении
Какая из политических сил сегодня искренне, с болью в сердце говорит об этом, и главное, предлагает реальный, бескровный путь выхода из пропасти? Только коммунисты.

- Т.е. вы убеждены, что социалистическая идея имеет будущее?

В.Б.: Она не только имеет будущее - она единственная и не имеет альтернативы
...


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:18:18 (MSK)

Анка-израильтянка - Tuesday, February 20, 2007 at 20:10:48 (MSK)
PS: Мне заказали марин балтийскую.

==

Не промахнись, Ассунта!


Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:13:59 (MSK)

Надежда Кожевникова - Tuesday, February 20, 2007 at 04:47:28 (MSK)
Беретик, суки-блядь, сохранили. порадовали. Вот тогда, дошло, видимо: не- на- ви- жу. Ух, как! За всех. И за убиенных, и за уцелевших, изуродованных.Написала текст "Мальвины",пусть отлежится. Обычно так делаю, как с сырами.

==
Написала текст «Мальвины» -
Это вам не просто сыр!
Он сырой наполовину,
Ссохнет, будет «Мойдодыр».

________________________________________

Надежжа Кожевникова - Tuesday, February 20, 2007 at 05:02:32 (MSK)
Я конечно, за интернациона- как пишится? -онализь- мя? Анка- израильтянка спаялалась с Ивановым
==

Аня, я всегда говорил, что нас с Вами связывает нечто большее, чем случайная встреча в Гостиной – например, таинственная «-онализь- мя». Вы, как филолог, просто обязаны расшифровать, что бы это значило.

Меня корёжит –онализь- мя,
Ни есть, ни спать мне не дает.
Здесь не поможет даже клизьмя,
И жуткий призрак кретинизьмя
Ведет моим потерям счет.

________________________________________

Квестор - Tuesday, February 20, 2007 at 05:03:17 (MSK)
Америка, где я не буду никогда, языком власти сделала угрозу нищеты. Нищета полу-реализованная, это постоянная нехватка денег, сколько бы ни было, всё равно - мало!
==

Дорогой Квестор!

Вам не кажется, что эта Ваша максима слишком многим может показаться смешной. Это как если бы я самонадеянно заявил: «Я никогда не видел египетских пирамид, но все, что о них пишут – чушь. Скорее всего, и пирамид таких нет. Общественная галюцинация-с!».
Можно даже гордиться тем, что Вы не бывали и никогда не будете в Америке, но тогда следует немного сбавить самоуверенности в выводах. Я говорю Вам это, поскольку я никогда не проклинал Америку и не превозносил ее в качестве эталона демократии или чего-то там еще.

Угроза нищеты в Америке Вами сильно преувеличена. Две самые основные потребности человека, которые побуждают его идти работать, даже если эта работа противна ему: пища и кров. В США реально голодным является только тот кто сам выбрал «свободу» от общества в виде бродяжничества, наркомании, алкоголизма итп. Но и среди них немало честных попрошаек, у которых на кусках картона написано: «Не буду врать, я прошу у вас денег на пивко». В США, наверное, больше чем в любой другой стране людей, которые твердо решили никогда в жизни не работать, но голодать они при этом и не думают.

Года 3 назад в Сан-Францизской газете был описан случай покушения на убийство. Ранним утром шофер большого трака, смертельно уставший в длительном рейсе, завернул на бензозаправку. Пока машина заправлялась, шофер лениво осматривал окружающую обстановку. Невдалеке какой-то бомж с комфортом лежал на грязном одеяле, накинутом на решетку, через которую снизу поступало тепло от городских коммуникаций. Бомж покуривал сигаретку с марихуаной, подмигнул с ехидной улыбкой шоферу и сказал: «Что парень, трудна твоя жизнь?». Рассвирепевший шофер вынул кольт и стал стрелять по бомжу, приговаривая: «Ты будешь работать, сука!..». Бомж только успевал увертываться. Я более чем уверен, что даже этот эпизод нимало не подвигнул бомжа изменить что-либо в своем образе жизни.

Когда я выходил утром на корт в Калифорнии, меня дружеским жестом приветствовал знакомый бомж, который много лет спал на скамейке в парке. Я разминался перед игрой, а бомж разминался перед началом нового дня, поскольку мышцы его затекли за ночь и немного одеревенели. Не знакю, как в других штатах, а в Калифорнии правительство штата ОБЯЗАНО предоставить каждому бездомному тележку с индивидуальным жетоном. В этой тележке бомжи возят свой скарб. При отсутствии таких тележек вши с этого скарба перепрыгивали бы на отдыхающих в парке, поэтому налогоплательщику дешевле оплатить тележку, чем процедуру выведения вшей.

А вот денег, действительно не хватает всем. Тут Вы совершенно правы. Но это уже не зависит от социального строя, географии и других параметров. Это – внутреннее качество человека, как вида. Есть люди, которым деньги не нужны – таких совсем мало. Что касается российского менталитета, спецификой его, пожалуй, было то, что деньги в этом менталитете были, чаще всего, не на первом месте, в отличие от менталитета, скажем, типового американца. Менталитет же этот складывался столетиями, поэтому, сложно было бы объяснить его специфику, например, только воздействием Советской власти.


Анка-израильтянка
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:10:48 (MSK)

PS: Мне заказали марин балтийскую.


Анка-израильтянка
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:08:54 (MSK)

Marina di Levanto
- Tuesday, February 20, 2007 at 19:58:35 (MSK)

Супер!


СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 20, 2007 at 20:04:28 (MSK)

О, кстати!!!!
////
Но вот есть же в стране по-прежнему партия райской жизни КПРФ. Всякий волен туда записаться...
Но как-то не очень торопятся граждане поддержать правильную партию, число ее сторонников неуклонно падает - видимо, чисто возрастным образом.
//

Ага. Падает, наверно.
"ПРавда Питера", агитматериал, раздаваемый на почт.отделении, взял СЕГОДНЯ. Последняя страница: "ВЛАДИМИР БОРТКО: АЛЬТЕРНАТИВЫ СОЦИАЛИЗМУ НЕ СУЩЕСТВУЕТ"

Перепечатываю вручную, понятно, что ссылки нету.
...
(вопрос о Собачьем Сердце, как, дескать, соотносится?)
В.Б.Мой фильм был направлен не против основ социалистической системы, а против того, как учение реализовывалось на практике. Когда я сейчас слышу нападки на коммунистов - вот,мол, сколько народу изничтожили и т.д. - я даю на это сразу два ответа. Во-первых, тогда давайте и церковь тоже закроем, потому что если вспомнить историю, то мы увидим сотни тысяч сожженных на кострах людей, крестовые походы, в т.ч. детские, уничтожение именем церкви целых цивилизаций в Лат.Америке и многое другое. разве это отменяет христианскую идею? Вряд ли.Она существует почти 2 тыс.лет. Коммунистическому учению лет неизмеримо меньше.Было бы чудом, если бы первая попытка его практического применения прошла идеально. Но это не повод для отмены самой идеи. И сегодняшняя задача Ком.партии - не повторять прежних ошибок.
Я хотел снять кино о Сталине. Оба моих дедушки были репрессированы, и я мог бы, подобно некоторым, поносить советский строй и лично Сталина последними словами. Да, Иосифу Джугашвили можно предъявить много обвинений. Но ведь нужно учитывать - Сталин возглавил страну, находившуюся в ужасающем состоянии, и поднял ее практически с нуля до казавшихся недостижимыми высот. От нищей, на 90 % безграмотной окраины мира - до передовой индустриальной державы с лучшим в мире образованием, от сохи - в космос.
////

Надо понимать, что люди, подобные Бортко, являются весьма умными и чуткими товаришами, ВСЕГДА претендующими на духовное окормление народа. И ЕСЛИ.......

А?


Marina di Levanto
- Tuesday, February 20, 2007 at 19:58:35 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, February 20, 2007 at 06:34:24 (MSK)
шшшшшшшшшшшшшшшш
ув Надежда Вадимовна, я согласна с Вами в том, что это не пародии, что такой злости не заслуживает никто, они ей пожираемые, подобно людям, которые пожираемые ревностью, кто-то потому что живет в стране ненавидимой всеми соседями, потому что не может расслабиться ни в автобусе, ни просто в кафе, ни мне ни вам на настоящий момент это незнакомо, мы как дети переживаем о прошлом, тревожимся за будущее, подобно подросткам живем придуманными проблемами, за широкой спиной сильного мужчины, а они решают реальные проблемы час за часом, поэтому не следует судить людей, которые каждый день живут так, как вы жили на Кубе, они даже себе в этом не признаются и над вашим трагическим прошлым смеются и над тем что вам трупы снятся - это у них истерическое, ув Надежда Вадимовна. Ведь трупы -это их реальность, а не ваша, очень может быть, что они этого действительно не осознают, но подсознательно постоянно пишут о трупах, о повешении, о крови и таких образов в "пародиях" было нескончаемое множество - это их мир, как и грязное блядство которое описывалось в "пародиях" на меня - это их мир, а меня подобное шокировало, мне ничего подобное неведомо, они по другому не умеют себя выразить, преломляют все через свой собственный опыт, свою реальность. Ничего общего между "пародиями" и вашими текстами нет, хотя бы потому, что ваши тексты высоко-светская болтовня просто так, в них нет ни капли яда которыми брызжут "пародии", пишут их люди реально неустроенные, живущие в стране подобно Израилю или России, то есть в постоянном припадке, не по своей вине или же просто психически больные, вы зря так долго терпели это глумление. Ничего смешного в дергающемся кривоногом волосатом кривоногом расстеленном нет, а в "повешенном" вашем муже по их логике есть, причем если бы повешенной изобразили вас - это было бы корректней, этичней если можно так выразиться. Это не смешно. Но тут пишут и нормальные люди. Яков Михайлович не пародист, к примеру, то что пишет ЯМР похоже на игру, а то, что пишут "за вас" - глумление. Хотя если над этими текстами смеются казалось бы очень порядочные люди, такие как Островский, Бодя - очень темная лошадка, подобно черту в омуте, а вот Островский кажется очень хороший, так это тоже результат ущербности на уровне подсознания, неосознанной - это дети невинные.


Алексей Буров
- Tuesday, February 20, 2007 at 19:43:48 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 15:04:47 (MSK)

Да, к слову.
Я произведения Бурова не читал.
Потому мой пост к Бурову -- именно по двум последним абзацам. По его "выводам" таскаать.

За себя же могу сказать, что да, мне больно. Это просто новое нашествие, аля Наполеон-Гитлер. Но от этого, не стану скрывать, за свою сломаную жизнь обидно и больно вдвойне.

*******

Я, Сергей, вижу, что Вам действительно больно, и именно поэтому продолжаю отвечать на Ваши посты, полные раздражения. В Вашем сознании, насколько я Вас понимаю, есть картина некоего, условно говоря, утраченного рая, золотого века. В отличие от классического мифа, утрата эта случилась не миллион лет назад, а при Вас, при Вашей жизни, и Вы этот золотой век помните в ярких красках, это век Вашего детства, наверное, и молодости. Примем существование этого рая за начальную точку отсчета. Он был - как же так случилось, что его, такого прекрасного, уже и нет? Вы говорите: он был уничтожен врагами, которых вы приравниваете к жестоким иноземным завоевателям прошлого. Но ежели все-таки жить не в мире фантомов, а попытаться взглянуть в глаза реальности, то нельзя не заметить решительное отличие от Наполеонов-Гитлеров: ни вражеских войск, ни морей крови на полях битв не было. Никакого внешнего насилия вообще не было. Согласитесь, что это факт огромной важности, и потому сравнение с Наполеоном-Гитлером неадекватно. Факт же состоит в том, что обитатели этого рая, в дружном порыве, полные радостных надежд, все как один послали эту райскую жизнь куда подальше - вспомните атмосферу конца 80х - начала 90х. Райская та жизнь представлялась усредненному, так скажем, гражданину, как нечто глубоко обрыдшее и опостылевшее. Вы, возможно, скажете, что этот усредненный гражданин был обманут, он был глуп, и т. д. Допустим - но что же это тогда означает? А это означает, что райская страна за 70 лет сформировала из подавляющего большинства своих граждан полных идиотов, возненавидевших свое счастье, и терпевших это счастье только в силу кнута. А как только сообразили, что кнута-то уже больше нету - как-то не осталось желающих им работать - так и ломанулись из рая с редкостным энтузиазмом... То есть, райская жизнь кончилась по причине собственной слабости, окончания в ней самой живительных соков. И она была брошена, как надоевший изношенный хлам. Прошли годы, граждане многого хлебнули в новой жизни, многие прокляли новые кумиры, вспомнили с горечью о прошлой жизни. "Что пройдет, то будет мило", заметил когда-то Александр Сергеевич. Но вот есть же в стране по-прежнему партия райской жизни КПРФ. Всякий волен туда записаться, ходить на митинги, голосовать за нее, отстаивать словом и делом - это сравнительно легко именно благодаря ненавидимым Вами свободам. И Вы, Сергей, кстати тоже могли бы писать что-нибудь дельное в поддержку КПР, отстаивая ее позицию, об'ясняя заблуждающимся согражданам, в чем их истинное счастье. Но как-то не очень торопятся граждане поддержать правильную партию, число ее сторонников неуклонно падает - видимо, чисто возрастным образом. Вот и Вы, Сергей, важному делу служите слабовато - извините за упрек. Вместо того, чтобы часами околачиваться в Гусь-Буке, где Вы вряд ли многих наагитируете, могли бы найти лучшее применение своему партийному энтузиазму и мыслительным способностям. Вместо этого Вы тратите драгоценное время на бесплодную для дела и вредную для здоровья ругань.



Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 19:18:58 (MSK)

Надежда Кожевникова - Tuesday, February 20, 2007 at 06:34:24 (MSK)
И вот знаете, чего решила, господа-товарищи. Неинтересно с вами, тошно. И своих комплексов без вас хватает. Зачем мне еще анкины- израильтилькитины, боже сохрани, не антисемит. Не русуфоб. Но от вас, всех совместно, исходит отрицательная энергия, вредная для здорового организма. На мой взгляд ваш форум изжит.Обречены. Устала. Наката такой враждебности не заслуживает вообще никто.

О горе нам, наш хилый форум
Зачах, загажен и изжит!..
Наш форт еще не взят измором,
Но кое-кто уже бежит.

Накат враждебности, окстись ты!
Ведь газы давят на живот,
Что не усвоил горьких истин
Израильтилькиных острот.

Ах, друг Надежда, бога ради!
Да кто же здесь кого грызет?
Здесь все стройны, как на параде,
Но щёлкнут в нос, кто оборзёт.

________________________________________

Victor - Tuesday, February 20, 2007 at 07:08:15 (MSK)
Вот, оказывается, вокруг чего написаны книги, десятки научных работ, сотни популярных статей. А стоит ли? Разве, даже окажись он чёрным евреем, это что-то добавит или убавит к образу нашего Пушкина? К его снисходительному недоброжелательно уважительному отношению к беспокойному племени?

==
Для нас с Вами, действительно, ничего не добавит. Да и сам Пушкин этому вопросу особого внимания не уделял. Для нас важно то, что Пушкин – великий русский поэт, ибо внес значительный вклад в русскую культуру. То, что корни его – эфиопские, это только добавляет экзотики. Женщинам, которые его любили, наверное, именно это было весьма важным. Однако, множество книг и статей, которые заняты поиском родства с беспокойным племенем, тоже трудно отрицать. Пишут их те же самые, кто ищет еврейские корни Лермонтова и Ильи Муромца. Я читал немало таких публикаций, но вот что интересно – только в еврейских газетах. Так и очерчивается круг тех, кому это нужно. Величия этим писакам, видимо, существенно не хватает.


Февраль. Достать чернил и плакать
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:59:34 (MSK)

Чекисты никуда не делись. Они просто переквалифицировались в эффективных собственников.

Из коллекции сведений не слишком известных:

Дедушка Константина Борового, по фамилии Снегов, был в Виннице главным чекистом.


Чешский автомобилестроительный концерн Skoda собирается разработать автомобиль для развивающихся стран
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:40:24 (MSK)

Чешский автомобилестроительный концерн Skoda собирается разработать автомобиль для России.

Стоимость новой модели может составить 7–8 тыс. евро. Это существенно ниже цены самой дешевой на данный момент модели Skoda Fabia, которая стоит 10 тыс. евро.


По словам господина Виттига, новая машина будет чем-то вроде Renault Logan, может быть, меньше. Топ-менеджер отмечает, что французскому концерну удалось добиться успеха на рынках Восточной Европы именно благодаря бюджетной модели Logan.

«Покупатели на этих рынках в большей степени смотрят на цену. Они не могут позволить себе тратить крупные суммы на автомобили», – цитирует председателя совета директоров компании чешская газета Hospodarske Noviny.

Сейчас Skoda выпускает четыре модели: Octavia, Fabia, Superb, Roomster. За прошлый год компания добилась значительного прогресса на российском рынке.


Было продано 14 835 автомобилей против 7535 в 2005 году. Таким образом, объем продаж чешского производителя вырос почти вдвое. Самой популярной моделью среди российских покупателей стала Octavia Tour – машин этой модели было продано 8,2 тыс. штук, Fabia – 3570 штук.

В целом объем продаж автомобилей иностранных марок вырос в России в 2006 году на 65% – до 1 008 826 машин. Зарубежные компании давно поняли перспективность российского рынка, особенно бюджетного сегмента.



Валентин Иванов
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:36:52 (MSK)

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 15:04:47 (MSK)
Я произведения Бурова не читал.

==

«Я Солженицына не читала, но как мать и переводик производства гневно заклеймляю...!"




СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 20, 2007 at 18:34:48 (MSK)

Господину Бурову
//
Товарищам же сталинистам с их “лес рубят – щепки летят” я предлагаю тест на качество их убеждений. Пусть они представят на месте этих абстрактных для них “щепок” вполне конкретные лица своих близких – родителей, детей, жен – за колючей проволокой, истощенных, униженных и оскорбленных. Пусть посмотрят им в глаза, и по-государственному твердо - не отводя глаз - произнесут им свое кредо о лесе и щепках.
//
Старый, добрый прием нехитрой манипуляции.
ПРоиллюстрирую его применение. Все знают, надеюсь, что война - это плохо, да? СТреляют, убивают... Да-да, убивают.
В общем, товарищам либерасам посвящается.
========Тест на качество убеждений.==========
Пусть все, кто радуется Великой Победе 1945 г., представят себе, что на месте убитых в этой войне находятся их теперешние папы, братья, мужья и сыновья. Пусть посмотрят им в глаза и признают, что для такого дела их - не жалко.
Ну как - посмотрели? И как - действительно не жалко? Да вы же сволочи, убийцы! Вам своих родных не жалко, кто ж вы посде этого?
(здесь побольше истерики и визгов всей перестроечной и пост-перестроечной журналистики, сопли по груди и тп.)
И вывод - да вы дествительно империя Зла, орки с гоблинами, да вас пора просто давно стереть в порошок, что, надеюсь, доблестные пиндосы и сделают рано или поздно. (Вот таков сухой остаток от статьи, кстати).
==========(конец теста).===========

Далее по тексту - "Если же они увернутся от этого опыта, но решат, что остались при своих убеждениях – значит, в основе их убеждений лежит эгоизм и лицемерие"... etc.

у меня полное впечатление, что г-н Буров только вчера родился и не понимает, что за последние 15-20 лет только эмигрантское сознание не изменилось. Ну, видимо, потому им и впаривает.



Ещё новости из московского аула
- Tuesday, February 20, 2007 at 17:58:56 (MSK)

ВИП-банк признан банкротом

Арбитражный суд Москвы признал банкротом ВИП-банк, глава которого Алексей Френкель обвиняется в организации убийства замглавы ЦБ России Андрея Козлова.

По информации временной администрации банка, его активы составляют 350,3 млн рублей, а обязательства - 703,4 млн рублей. // РИА «Новости»


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 17:58:42 (MSK)

Правка

На эту темы есть любопытные рассуждение у Сергея Кара-Мурзы.

Не читал...

По его мнению, режиссёр фильма Карен Шахназаров лучше и раньше многих понимал, каким образом "сбивают настройки" у советского человека (кино, собственно, об этом), поскольку его папа работал помощником Горбачёва.

Далее по тексту...


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 17:51:01 (MSK)

К Walker

На эту темы есть любопытные рассуждение у Сергея Кара-Мурзы.

БшЮПо его мнению, режиссёр фильма Карен Шахназаров лучше и раньше многих понимал, каким образом "сбивают настройки" у советского человека (кино, собственно, об этом), поскольку его папа работал помощником Горбачёва.

В фильме есть просто поразительные вещи. Учитывая, когда именно он снимался. По точности предсказаний. Например речь прокурора. Или его совет главному герою "бегите", когда все пошли ветки от "дуба власти" отламывать себе на память... И то, что никуда убежать герою так и не удалось (Куда же от себя убежишь-то?).

И финал... Я себя сейчас так и чуствую -- на середине озера в лодке без весел. Именно озера, замкнутого пространства в пределах того же Города, а не например реки, которая хотя бы теоретически могла бы главного героя из города вынести, помочь ему бежать...

Просто поразительный фильм. Причем когда я его смотрел первый раз еще во времена перестройки, все то, что я вижу в нем сейчас, тогда просто прошло мимо меня никак не зацепив. Не время тогда значит было?...

В общем -- Нострадамус отдыхает...


с-т
- Tuesday, February 20, 2007 at 17:39:58 (MSK)



Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, February 20, 2007 at 17:34:26 (MSK)

Сабирджан, - Tuesday, February 20, 2007 at 13:23:52 (MSK)
продолжать бесконечные игры у меня нет времени.
== ============= = = =========== == ==========

Это хорошо, уважаемый Сабирджан. Хорошо в том смысле, что существуют ещё пока в природе естественные препятствия для неестественного фальшивого бихевиора.


Walker
Москва, - Tuesday, February 20, 2007 at 17:29:01 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, February 20, 2007 at 14:27:52 (MSK)

Вчера посмотрел отличнейший фильм "Город Зеро".
Фильм притягивающий. Но только вчера понял, почему именно. Я воспринимаю весь этот сегодняшний творимый в стране и мире очумёз, и чуствую себя примерно так же, как должно быть чуствовал себя главный герой фильма в Городе.


На эту темы есть любопытные рассуждение у Сергея Кара-Мурзы. По его мнению, режиссёр фильма Карен Шахназаров лучше и раньше многих понимал, каким образом "сбивают настройки" у советского человека (кино, собственно, об этом), поскольку его папа работал помощником Горбачёва. Дома у Шахназаровых наверное обсуждали отвязавшуюся яковлевскую прессу, труды историков-реформаторов и прочее.


Walker
Москва, - Tuesday, February 20, 2007 at 17:06:08 (MSK)

Редактор

- Tuesday, February 20, 2007 at 15:33:49 (MSK)
Очень много американских политиков, организаций и просто граждан выступали против бомбежки Сербии. Я лично - тоже, и не потом, а тогда же.

К сожалению, это ни на что не повлияло. Вашингтон не признал ошибок, суд устроили не над Клинтоном, а над Милошевичем, и Милошевич, а не Клинтон умер в тюрьме.

По поводу войны с Ираком волна протеста в США намного выше именно потому,