Коллеги,

Приветствую воскрешение Валерия Суси. А то как был совсем вдалеке, так светился, а попав в ближнее зарубежье – исчез. Конечно, в Риге преступность невысокая, но есть все же. Да машины по улицам ездят. Кирпичи падают. Так что волноваться начал.
Теперь по делу.
У Батшева есть несколько широковещательных заявлений, которые вы, Валерий, отмечаете. Особенно это: «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ». Конечно, оно звучит вызывающе. Думал я его при редактировании убрать, но оставил. Пусть будет как у автора. Пояснил, что имеются в виду не вообще ВСЕ, а все, опрошенные Батшевым. Есть и еще несколько аналогичных высказываний. Это - неаккуратность или неточность в изложении автора.
Против партизан действительно обычно действовали не армейские части, но и их иногда привлекали, так что выделять вермахт как нечто воинско-доблестное тоже не стоило бы.

Если бы в текстах Батшева были только такого рода пара деклараций, он бы у нас не пошел. Но там много фактуры, документов, свидетельских показаний об условиях жизни под немцами. Есть даже немецкие пропагандистские плакаты про новую «счастливую жизнь» селян, о которых Батшев пишет с иронией. То есть, много как раз тех деталей, которые нам были неизвестны. Впрочем и я, и многие другие это уже поясняли.

ЮБ, конечно, большой ученый, но его очередная иде-фикс истребить тексты Батшева вызвала бы большое неодобрение именно научной общественности. Скажу почему.
Предположим на минуту в качестве мысленного эксперимента, что тексты Батшева приравнены по опасности к бациллам чумы. Что они могут так же сразить человечество, как бубоны население Европы в 14 веке.
Вообще-то предположение политически оскорбительное для народа, допустим, российского. Неужто он также незащищен против идеологических выпадов, как средневековые люди были бессильны против зловредных микробов?
Но ладно, ради мысленного эксперимента допустим эту нелепость.
В случае такой аналогии как бы ученые отнеслись к вам, назвавшемуся Ученым, если бы вы предложили истребить коллекцию штаммов бактерий и вирусов, хранящихся в микробиологических лабораториях России, США и некоторых других продвинутых в научном смысле стран?
Они бы расценили это как поразительное непонимание самих основ науки и как опасный выпад против науки. Считайте нас такой лабораторией.
Хотя на самом деле Батшев просто расширяет наше знание о реальной обстановке жизни при оккупации. Так что и аналогия с лабораторией просто наша выдумка.

И тому есть самое серьезное доказательство. Батшев живет и работает в Германии, в которой законодательно запрещена всякая пропаганда фашизма. И даже просто сомнение в злодеяниях нацистов. Подсудное дело. Как вы думаете, разрешили бы Батшеву годами издавать два журнала, выпускать книги, выступать с лекциями, если бы его издания и писания были хоть в какой-то мере профашистскими и если бы он подвергал сомнению вредоносность нацизма? Облегчу вам ответ: ни в коем случае.
Строганов-Скалолаз и Слаломист ныне озаботился направлением альманаха. Выше ответ и ему. Направление не изменилось. Тому примером является наша с вами переписка. Вы присылали статьи именно не просто прокоммунистические, а именно коммунистические. И они не пошли. Но не поэтому, а потому, что состояли как раз из деклараций. Если бы вы дали столько фактуры, (как дал Батшев) о жизни при коммунистах или привели малоизвестные документы того недалекого времени, пошли бы и они.
Почему так? Да потому, что важно знакомить читателей и с разными концепциями, имеющими место в истории, в социологии, и с фактурой. И просто с мнениями. Но ваше мнение отнюдь не было оригинальным. Это мнение очень хорошо известно из работ других авторов. Например, мы давали в свое время тексты некоего Арина. Затем, солидные работы Сергея Кара-Мурзы. Были и еще.
Мы не стали от этого прокоммунистическим изданием.
Для простоты относитесь к нам как музею. В музее живописи могут быть представлены разные направления в живописи. А у нас – разные идеологии, бывшие в истории. Может быть, с одним исключением: мы не стали бы давать расистских статей. Ибо они изначально ненаучны. А социально – вредны. Впрочем, как не стали бы давать «теорий» астрологии или воскрешения из мертвых Грабового. Или давали бы только сатирически как маргинальные феномены нашего чересчур плюралистического мира.

Частушкин
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:42:54 (MSD)
Раскинув мысли вкривь и вкось,
К нам выплыл розовый лосось.
Всё те же беды на Руси -
Их две: дороги и Суси.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отличное приветствие, но Суси теперь беда прибалтики. Единственная, дороги там в порядке.:))
Дорогой Валерий, сердечно рад новой встрече. Вас сильно нехватало.

Анатолий Строганов
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:24:29 (MSD)
Алеманах проявил свою сущность - профашистскую ориентацию.
^^^^^^^^^^^^^^^

Ошибаетесь, Анатолий Строганов, это не "Алеманах" проявил "свою сущность - профашистскую ориентацию", а Вы проявили свою традиционную ориентацию зашоренного поцтреотицеского мудака.

ВУ
- Wednesday, May 16, 2007 at 15:33:22 (MSD)
Ненависть была, но после капитуляции очень быстро наладились нормальные, а в отдельных случаях просто сердечные отношения между «оккупантами» и населением.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Случись капитуляция СССР не в 91, несколькими десятками лет раньше, скорее всего произошло бы то же самое. "Жаль только жить в эту пору прекрасную" ни мне ни Вам бы не пришлось. Мне, как еврею, Вам, как комиссару. :)

Ученый
- Wednesday, May 16, 2007 at 16:01:24 (MSD)
- Wednesday, May 16, 2007 at 18:10:25 (MSD)
*****
Ученый несколько умноват.

В.Суси

Дорогой Валерий, друг мой высокий!

Как я рад Вашему возвращению. Я очень скучал без Вас. Надеюсь, в Риге (если Вы в Риге) у Вас все благополучно. Цыпочка моя Несравненная Вам низко кланяется. Девочкам Вашим целую ручки. Обнимаю. Ваш Неученый.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/704/51.html

"Молодые должны знать и о том, почему враг оказался под Москвой, почему за три с половиной месяца гитлеровцы прошли путь, на который нашим войскам в обратном направлении понадобилось три с половиной года".

Надежда Кожевникоа
- Wednesday, May 16, 2007 at 07:56:07 (MSD)


Я каждую неделю бормочу:"У людей пред праздником уборка, в стороне от этой толчеи обмываю миром из ведерка я стопы пречисчтые твои." Это же надо так сказать, только если сердце, душа распяты в предчувствии от рождения беды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не Марина Ивановна, дорогая Надежда, это Борис Леонидович.

Надежда Кожевникова - Wednesday, May 16, 2007 at 04:26:56 (MSD)
Спросила мужа. Он: так в университетах сколько им платят, тем более временно нанятым, бедствует парень, понимаешь? Я возмутилась: мой, Иванов, технарь, и почти гений и вооще - патриот. Муж, такой сучара: за патриотизм ему добавляют 50 баксов, оттуда. Какой цинизм! Валентин Иванов, давайте подадим на моего мужа в суд за клевету. Вы же получаете больше, да?

==

Ваш муж сучара? Это неприятно.
Любить не в силах? Так гоните прочь.
Что делать, и на солнце тоже пятна,
Такому горю нелегко помочь.

Я патриот, но я совсем не гений.
Все знают: «гений» - это Михаил.
А я – матрос, и в этом нет сомнений.
Я вахту сдал и сразу закусил.

Я получаю больше? –Не намного.
И все же в суд не стоит подавать.
Охолонитесь, Наденька, ей богу!
Зачем носить Вам Каина печать?

Вопрос к Михаилу:
- Wednesday, May 16, 2007 at 18:38:46 (MSD)
Михаил, немцы очень хорошие ребята и деткам конфетки давали.
Может Вы, Михаил, в глубине своеи души фашист?
Может в этом-то дело?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может Вы, "Вопрос" педераст? Неясно только Вы давали или Вам давали.
Но, вообще-то не в этом дело. Пидор есть пидор, независимо от сексуальной ориентации.

Михаил, немцы очень хорошие ребята и деткам конфетки давали. Хотели бы Вы с ними встретиться в 41-44гг в городе Минске или в городе Бобруиске?

Наверное нет, а может, да???

Может Вы, Михаил, в глубине своеи души фашист?

Может в этом-то дело?

Вам немного не повезло, родились бы немцем - были бы фашистом.

Загляните к себе в душу, Михаил. Вы - фашист?

Ученый
- Wednesday, May 16, 2007 at 18:14:11 (MSD)

Я поддерживаю такую позицию, потому что, обсуждая другие темы участники создают профашистское издание.
Ну, разве это не понятно?
Те ведь кто пишет сейчас об этом, не хотят терять альманах, уходить с форума.
Более того, очень не хотят в других изданиях рассказывать, почему ушли из профашистского альманаха. Ведь быстро альманах в сети будет считаться –профашистским.
Надо это редактору? Модератору?
По их реакции, они этого и добиваться.
Создается впечатление, что и публика тут действительно глупа, или зажирела и оплюгавилась нравственно как АК и ДЧ.

АК просто придирок, привел пример с подростком кто ушел с немцами и потом стал священником.

Вопрос ведь в том, сотрудничал ли подросток с немцами, с СД, выполнял ли он их поручения по доброй воле.

У нас и Патриарх был на оккупированной территории, ну и что, с немцами не ушел, во время оккупации помогал отцу окормлять паству.

Плюгавый Вы АК человек, наглый, беспринципный и главное плюгавый до гадостности.
Отец ваш воевал.
НЕВЕРЮ. Сделайте генетический анализ.

Михаил, ответьте-ка без дураков на один вопрос: "Где Вы хотели бы находиться во время войны - на "освобожденной" фашистами территории или на территории "стонущей от болшевисткого ига"?

Ученый
- Wednesday, May 16, 2007 at 18:14:11 (MSD)
++++++++
Свое отношение к Б. я выразил однозначно - дегенеративная мерзость.
Создавать ему скандальную рекламу не собираюсь. Плюнуть, растереть и забыть.

Уважаемая Анка, если события на форуме не относятся к теме удаления клевет Батшева из альманаха, то такие события лучше не замечать.

Шаттлы никакого отношения к Батшеву не имеют, уважаемый Сергей О, поэтому Ваш текст неуместен. Любая попытка отвлечения внимания от того ужасного факта, что пасквили Батшева висят в альманахе споспешествует антирусской пропаганде.

Шатлл -> Шаттл

Ну вот, опять ругань пошла. По-моему, все же, предпочтительно здесь появляться в трезвом - вменяемом - состоянии.

Уважаемый Суси, то, что Вы глупы, это притча во языцех. Здесь никаких сомнений быть не может и глупость Ваша - тривиальный факт. На Ваше счастье, на форуме идет серьезный разговор о фашистских писаниях Батшева, и Вы мало кого волнуете. Поэтому, воздержитесь от выступлений и читайте. Это не сделает Вас умнее, но избавит форум от лишней белиберды.
Когда клеветы Батшева будут убраны из альманаха, можно будет и Вас повозить физиономией по столу для развлечения, но не сейчас.

Сбылася давняя мечта -
Наружу выйти из Ничта.
Снаружи мы - ни "ме", ни "бе"...
Нас так учили в кегебе.

Суси
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:49:15 (MSD)

Тебе хочется писать сексуальные рассказки и печататься в профашистском издании, так ты и -есть мудак.
А редактора ни кто не призывал к ответу.
Его спрашивают:
Что Альманах стал профашистским?
Чтобы получить ответ и сделать свой выбор.

Космический корабль многоразового использования Atlantis дополз до стартовой площадки Космического центра имени Кеннеди и предстал перед зрителями сверкающим многочисленными белыми заплатками на обычно равномерно оранжевом центральном топливном баке.

Как сообщил представитель американской аэрокосмической администрации NASA, неказистый вид топливного бака не должен смущать - инженеры уверены в абсолютной безопасности взлета, который намечен на 8 июня. По его словам, если непогода не вмешается в планы агентства, до конца года к Международной космической станции (МКС) шаттлы будут отправлены четыре раза. Один из них доставит на МКС крупный европейский исследовательский модуль Columbus.
gazeta.ru
+++++++
Недавно встречался на дружеской вечеринке с разработчиком керамических плиток термической защиты для "Бурана". Он сказал одну интересную фразу и объяснил свою мысль - "Шатлы должны падать. Это было ясно уже при их создании". Я не специалист в тепловой защите, но смысл, сказанного был ясен. Все заключалось в использовании "усов" из карбида кремния (если не ошибаюсь при повторении его слов) в плитках тепловой защиты. Также он говорил, что для получения этого материала использовалась рисовая соломка, которая сжигалась при определенных условиях.
Единственное, что могу пожелать в этих условиях, чтобы штопанный Шатлл успешно выполнил свою миссию.

Анатолий Строганов
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:24:29 (MSD)
...мне как автору прядётся на других форумах уже объяснять...

Чавой-то мне с утра няймётся:
Пряду ушами, бью хвостом...
Ах, объяснять мне вам прядётся,
Как я заделался ослом.

Суси
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:49:15 (MSD)
Слышал ли поступь гулких столетий?

Анатолий Строганов
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:24:29 (MSD)

Редактора к ответу!
Автора расстрелять!
Ох, бля, как вы, мудаки, надоели.

Раскинув мысли вкривь и вкось,
К нам выплыл розовый лосось.
Всё те же беды на Руси -
Их две: дороги и Суси.

Надо отдать должное долготерпению редактора - тратить собственные деньги и время чтобы выслушивать в свой адрес потоки ругани ... не мазохист же он.
Другой послал бы всех КЕМ и закрыл лавочку.
Не закрывает.
Почему?

Ученый
- Wednesday, May 16, 2007 at 16:01:24 (MSD)
Другое дело, что по понятным им одним причинам администрация терпит дураков, приспособленцев и хулителей России.

Даже не так, не просто терпит, а:
-регулярно публикует
-поддерживает их точку зрения (Батшева)
-защищает
-и специально публикует такие статьи к святому празднику 9 Мая

Понятно, что мне наплевать на мнение таких людей как АК, ДЧ или мутной латинской Марины. Их власовские взгляды на историю, события уже давно всем известны.

Другое дело позиция редакции, редактор опубликовал профашистскую, русофобскую статью ко дню Победы.
Я думал он найдет слова, чтобы объяснить, исправить ошибку, извинится перед читателями.
Редактор:
- дал продолжение
- поместил сообщения на форум свидетельствующие о том, что он разделяет во многом позицию Батшева

Алеманах проявил свою сущность - профашистскую ориентацию.
Мы как участники форума участвуем в формировании альманаха.
Но мне не хочется ни как участнику форума, ни как одному из авторов альманаха сотрудничать с изданием разделяющем профашисткие взгляды на историю.
Более того, если редактор внятно и ясно в редакторской статье не разъяснит свою ошибку, то мне как автору прядется на других форумах уже объяснять, почему я не могу сотрудничать с альманахом, который вдруг столь внятно обозначил свою профашистскую позицию.
Я вынужден буду это сделать потому, что не хочу иметь никого отношения к профашистскому изданию.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 16, 2007 at 14:24:16 (MSD)
... он убежал в Германию и жил там 12 лет. И вот поди ж ты -- вернулся. Уже годи три как. "Не могу", грит, "там больше жить."..

Да, такой феномен имеется. Относительно немного, но не единицы, из советских немцев после нескольких лет жития в Германии возвращаются назад. Они уже, по сути, не немцы, а такие же русские, как и мы.

Любопытно и то, что здесь, в Германии, уже сложилась специфическая общность «русских немцев», которая проявляет признаки определённой интеграции. Здесь нет никакой направляющей силы, всё происходит стихийно. Издаются газеты на русском языке, сложились неслабая торговая инфраструктура и производство «советских товаров». В таких магазинах чувствуешь себя, как в книге о вкусной и здоровой пище – советский дизайн упаковок, российские продукты, и всего – навалом. Работают «русские фирмы» - производственные, туристические, медицинские, открываются русские рестораны, проходят русские дискотеки. Я как-то попал в «русскую» молодёжную среду на одном торжестве и сильно подивился. Приехавшие в Германию в 12-летнем возрасте молодые люди, сегодня им около тридцати, полны какого-то особенного русского патриотизма. Возможно, я попал в какую-то исключительную компанию, но факт был налицо.

Ученый
- Wednesday, May 16, 2007 at 17:01:55 (MSD)
Господа, еще раз напоминаю, что обсуждать на форуме что-либо не связанное с необходимостью немедленного удаления клевет Батшева из Альминаха, безнравственно.

Юлий, идите в жопу со своей нравственностью.
И какого хрена вы рядитесь в какие-то одежды? Вы дурак в единственном экземпляре. Во что не рядитесь, вас по первому слову каждый распознает. Будьте уж самим собой.

Господа, еще раз напоминаю, что обсуждать на форуме что-либо не связанное с необходимостью немедленного удаления клевет Батшева из Альминаха, безнравственно.
Пока опусы Батшева висят на сайте, никаких других тем быть здесь не должно. Имейте совесть.

ВУ
- Wednesday, May 16, 2007 at 16:39:52 (MSD)
Приветствую Вас, Валерий. Надеюсь, боксёрская форма не обесформилась. Зведюлей раздавать здесь есть кому.

Здравствуйте, Владимир. Да, я в очень неплохой форме. В Риге опасно держать себя рыхлым, ленивым и заспанным: без штанов останешься.

Суси
- Wednesday, May 16, 2007 at 16:31:04 (MSD)
...А на кой хрен мне нужен утопленник?...

Воистину так!
Приветствую Вас, Валерий. Надеюсь, боксёрская форма не обесформилась. Зведюлей раздавать здесь есть кому.

«Я не даю никаких оценок», - громко заявляет Батшев.
Но уже через два абзаца он называет «оболваненными» тех, кто считал, что немецкая армия уничтожала «подпольщиков и партизан».
Не уничтожала?
И что, Батшев желает, чтобы его в этом опровергали? Да флаг ему в руки. Немецкий, со свастикой.
Ну а потом…
«Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ».
Так уж и ВСЕ. Можно подумать, что господин Батшев успел расспросить ВСЕХ, кто пережил оккупацию. Можно подумать, что никто, кроме господина Батшева, в глаза не видел переживших «оккупационное счастье», не говорил с ними, не расспрашивал их…
Честно говоря, на этом месте и хотелось бы поставить точку. О чем говорить после такого коленца?
Коленца? Да нет, пожалуй, это не коленце… И даже не подтасовка. Это такое мировоззрение. Такое зрение. Да, вот так устроены глаза и, очевидно, уши.
Как у Жванецкого: здесь слышу, а здесь ничего не слышу.
Ну и что? Сыр-бор из-за чего? Ну вышел на люди человек, глаза и уши есть, сказанул что-то. Ему приятно, ещё кому-то приятно. Ну кому-то не очень приятно.
Ну и что? Эка невидаль. И из-за этого дверями хлопать и стулья ломать?
Ребята, окститесь.

Делай как я, а мне достаточно одной лжи. Бежать, чертыхаясь, по тексту за ложью второй, третьей и т.д. нужды нет.

Всё готов простить автору. Но не ложь. Лгунов и лгунишек не люблю.

Есть в материале Батшева правда? Наверное, есть. Судя по здешней дискуссии есть.

Ну и что? Одна-единственная ложь весь текст на дно тянет. А на кой хрен мне нужен утопленник?

Так что, ребята, кончайте впадать в азарт. Не тот случай.

Да и вообще, читайте лучше оригиналы. Господина Розенберга, например. Это вам не какой-то там Батшев…

Ученый
- Wednesday, May 16, 2007 at 16:01:24 (MSD)
Другое дело, что по понятным им одним причинам администрация терпит дураков, приспособленцев и хулителей России.
Вы же все знаете. Об'ясните - по каким причинам администрация терпит вас, Юлий, изрыгающего оскорбления в ее адрес?

Мало того, что Яков глуповат, он еще и Батшева защищает. Никаких скидок на старость, уважаемые модераторы, быть не может. Другое дело, что по понятным им одним причинам администрация терпит дураков, приспособленцев и хулителей России. Это нехорошо.

Trasher - Wednesday, May 16, 2007 at 06:09:30 (MSD)

Г-н Trasher, устанавливать хорошие манеры в гусятнике - носить воду в решете. И тем не менее, моё главное правило воспитания детей - широкие, но чётко определённые границы дозволенного. Так вот. Напоминаю: Яков Михайлович - старейший (по возрасту) участник форума. Я почему-то думаю, что мама учила вас уважать пожилых (т.е. много поживших) людей. Я напоминаю вам мамины заветы. Во всяком случае здесь - граница на замке.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 16, 2007 at 14:24:16 (MSD)
Спасибо что напомнили про киноэпопею... Жаль, что у нас настолько разные несовместимые друг с другом до ненависти цивилизации, и потому в реальной жизни подобное невозможно...

Да на здоровье!
А вот несовместимые до ненависти? Это уже перебор. Ненависть была, но после капитуляции очень быстро наладились нормальные, а в отдельных случаях просто сердечные отношения между «оккупантами» и населением.

Что Батшев, что АК. О чем бы ни писали - в итоге плевок в сторону России. Грязный народец.

AK
Boston, MA - Wednesday, May 16, 2007 at 14:38:16 (MSD)
...Да ну вас. Стало противно с вами что-то обсуждать, как только дело касается политики. Прёт неприкрытое КГБ.

Конечно, как же. Кто со мною не согласен, тот несомненно из КГБ – это очень удобная формула. Живите же и дальше счастливый и богатый. Я имею в виду духовно. С Батшевым, Хмельницким (он же ничуть не хуже), Резуном. Ну и для комплекта с воспоминаниями а ля папа Лентяя.

И всё-таки интересно, «тут работа была» или тут насиловали до массовых самоубийств? Про массовые самоубийства Вы расскажите в бостонской церкви, там Вам, возможно, поверят. Здесь в Германии, откуда я пишу, Вас пошлют по известному в питерских литературных кругах адресу. Seien Sie sicher.

Дорогой Пурист!

Все так, все именно так.

>ВУ, Wednesday, May 16, 2007 at 11:18:52 (MSD)
>Поясняю: 15 миллионов с гаком восточных немцев предпочли оставаться в советской зоне
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 15, 2007 at 19:58:33 (MSD)
>>Вы это серьезно? Рука не отсохла, когда такое напечатали? Или не видели фортификаций на восточной стороне Стены? Не видели длинного списка застреленных при попытках бежать через Стену? Ну, знаете...

>Едрическая сила! Ну, знаете... Ну нельзя же так прилюдно демонстрировать свою безграмотность. Я же написал чётко и ясно про «первые 4-5 лет после оккупации Германии», то есть про время, когда никаких непреодолимых границ внутри Германии не было. Стена, о которой Вы демонстрируете свою осведомлённость, возникла 13 августа 1961 года.
###################

ВУ,

Я Вас натурально не узнаю. Как доходит до идеологии, тут же начинается вранье, передергивания, подтасовки. Вот же Ваш текст, до последней буквы:
*********************
Михаил
- Tuesday, May 15, 2007 at 17:54:51 (MSD)
Н-да, Батшев отдыхает. Куда ему до Конторы.

Поясняю: 15 миллионов с гаком восточных немцев предпочли оставаться в советской зоне, наивно посчитав, что «учиться у СССР – учиться побеждать». На насилия и мародёрство они при этом начхали.

Вообще-то, зачем эти пояснения? У Вас всегда люмень, и весь тут сказ до копейки.
****************

Где там "написал чётко и ясно про «первые 4-5 лет после оккупации Германии»?

Почему не написать, что про первые 4-5 лет я написал раньше, и вы этого, вероятно, не видели? Зачем тут же про "безграмотность"? Безграмотность в чем? Просто чтобы вякнуть, от понимания того, что дурака свалял, а признаться в этом опять же невозможно по психологическим причинам?

И причем здесь "предпочли остаться" вообще? Это почти все равно, что написать, что миллионы бывших "белых" предпочли остаться в Советской России после завершения гражданской войны. Да потому что сил уже не было что-то предпринимать. Хоть ложись и умирай.

Вы прекрасно знаете, сколько немцев, и особенно немецких женщин покончили жизнь самоубийством, когда Красная Армия вошла в Берлин. Видели наверняка кадры тогдашней хроники. Ну чего сейчас-то пыжиться?

Кто поинициативнее из тех, кто был на Востоке Германии - тут же перебрались в американскую зону, многие уехали в США. Вы же прекрасно знаете, почему многие "предпочли остаться", а потом горько жалели об этом. Мне немцы отвечали на этот вопрос - "тут работа была". В том числе и те, кто потом бежали или пытались бежать, и сидели за это в тюрьме.

Да ну вас. Стало противно с вами что-то обсуждать, как только дело касается политики. Прёт неприкрытое КГБ.

К ВУ

Спасибо что напомнили про киноэпопею Озерова "Освобождение". Только что закончил просмотр...

Последний раз я этот фильм смотрел более 25 лет назад. Почему-то он с тех пор больше не показывался, ни в кинотеатрах, ни по ТВ, ни на видеокассетах не выпускался. Полное забвение. Но я после вашего напоминания решил проверить в нашей домовой сети, и... вот он. (Мне иногда кажется, что в московских домовых сетках есть ВСЕ.) Великолепное качество. "Восстановлен в 2003 году"...

В общем -- это как глоток свежевого воздуха в не кровавом но ссаном фашизме лживой геббельсовской пропаганды Бартшевых-Резунов и прочего дерьмолиберасного очумёза начиная с горбостройки. Именно такие фильмы как раз сейчас и нужно показывать. После ВСЕГО пережитого за последние 20 лет...

Спасибо вам, что напомнили.

P.S. Кстати меня еще тогда, давно, поражала сцена из Фильма в берлинском метро. Вот эта:



Немцы и русские вместе сдерживают толпу и выносят раненых из затопленного метро. Жаль, что у нас настолько разные несовместимые друг с другом до ненависти цивилизации, и потому в реальной жизни подобное невозможно...

P.S. Был тут позавчера на собеседовании в одной конторке. Протрепались с ее начальником часа три. Оказалось, что он этнический немец, и что с началом очумёза он убежал в Германию и жил там 12 лет. И вот поди ж ты -- вернулся. Уже годи три как. "Не могу", грит, "там больше жить."...

Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 16, 2007 at 10:07:05 (MSD)
Квестор
- Wednesday, May 16, 2007 at 05:41:29 (MSD)
Оккупант приходит всерьёз и надолго, и занимает твой дом. Освободитель приходит на короткое время и занимает свободный дом.

Теоретически Вы правы. Но давайте взглянем на реальность. Япония и часть Германии были оккупированы американцами. Страны Прибалтики и бывшие так называемые "страны народной демократии" освобождены Советским Союзом. У Японии и Германии сейчас достаточно дружественные отношения с США, хотя в обоих странах стоит контингент американских войск. А как относятся освобождённые к своим освободителям не мне Вам говорить. ...
..."Чтобы добиться успеха в этом мире, одной глупости недостаточно. Нужны ещё хорошие манеры"

Вот, вот. В манерах всё дело. Сравните манеры японцев и "манеры" прибалтов. Японца хоть на кол сажай - он тебе" сюсю-мусю, такой уж я недостойный... А что он на самом деле о тебе думает - ни за что не узнаешь, если недогадлив и в манерах ничего не смыслишь. Восток - дело тонкое, - али не слышали? Отож не сравнивайте их с неотесанными потомками варваров.

Лентяй
- Wednesday, May 16, 2007 at 12:22:33 (MSD)
Мои ржавые 2 копейки:
Оба родителя пережили окупацию. Тётку угнали в Германию, вернулась живой. Мать больше проблем с немцами не помнит (по малолетству, положим). Помнит конфеты от какого-то фрица или румына его знает. А самое страшное было когда пришли партизаны и таскали за санями старосту села.
Батя утверждает, что в их хате стоял Паулюс. Катали его на штабной машине. Зверств не помнит.

Копейки действительно ржавые, а батя Ваш – ещё тот фантазёр. Командующий армией, как подлинный воин, очевидно, стойко сносил неудобства службы и разместился в тесной хате, даже не выгнав к едреней матери её жителей. Да ему бы за такое пренебрежение правилами безопасности от Гиммлера таких звездюлей досталось. А куда же он разместил своих ординарцев, связиста, шифровальщика, повара, шофёра, полдюжины порученцев? Наверное, на сеновал. Неужели в зоне действия его 6-ой армии хата Ваших предков была самым подходящим местом для постоя командующего? Можно ли в это поверить на трезвую голову?

Никак не доходит до слабоумной массы населения, что пасквили Батшева - часть организованной США антирусской националистической пропаганды, направленной, в итоге, на установление контроля над отколовшимися провинциями России и на дальнейшее ее раздробление.
Страх перед Россией велик, отсюда и пропагандистская истерика.
Да что там слабоумные массы, этого не понимают даже и некоторые средние умы. История с помещением клевет Батшева в русском издании, отличающимся националистическим уклоном говорит исключительно об отсутствии должного соображения.

К.М.Глинка
- Wednesday, May 16, 2007 at 07:41:48 (MSD)
Верку Сердючку лишат эфиров и гастролей в России.
===========
Министр здравоохранения нашел данилкины песни вредными для здоровья нации и приказал не выдавать эфиру ?

Да, блин... Я, конечно, не жалею, как пан Редактор, что Ленинградский Надзиратель удалился. Но если-б можно было махнуть его на Учёного, я-б поменял. :)

Мои ржавые 2 копейки:
Оба родителя пережили окупацию. Тётку угнали в Германию, вернулась живой. Мать больше проблем с немцами не помнит (по малолетству, положим). Помнит конфеты от какого-то фрица или румына его знает. А самое страшное было когда пришли партизаны и таскали за санями старосту села.
Батя утверждает, что в их хате стоял Паулюс. Катали его на штабной машине. Зверств не помнит.
Отец приятеля ходил в атаку с дрыном вместо ружья. Не в первой волне. Где-то в задах и за танками. Но без винтовки. Кажись когда того-же Паулюса окружали.
Мать здешних соседей родилась в Кенигсберге. До сих пор плачет как вспоминает исход. Но на нас зла не держит. Зато слыхал как местная детвора говорила их дочери "Скажи своему кузену, что мы его не ненавидим. Хоть он и немец." Я чуть не упал. Они-то куда?! Ни одного солдата, ни одной бомбы немецкой эта земля не видела. А туда-же! Что уж про Надзирателей говорить.
Муж русской знакомой местный немец. Уважает Гитлера. Посылает деньги на Украину, чтоб жена содержала взятого из детдома русского ребёнка. Дома у них что-то около 30 стволов (это Канада, не Штаты :). Обсуждали Чечню, он сказал: "Надо выгнать оттуда журналистов, сделать что требуется и постараться поскорее об этом забыть." Во даёт немчура! Классный подходик! :)

От Батшева местами подташнивает, но местами и любопытно, если таки дочитать. Нашей-то пропагандой давно объелся. А такое как-то не попадалось.

Таки жаль, что Учёный не такой гордый и брезгливый как Надзиратель. Редактор и за ним-бы погоревал, но вони-то бы как поубавилось.
Впрочем человек ведь ТВЭЛ в руках держал, доказывал безвредность.
- Видите дети, Машенька была в каске когда на неё упал кирпич. А она жива и улыбается.
- Знаем мы эту Машеньку, она всё время улыбается.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 15, 2007 at 19:58:33 (MSD)
Вы это серьезно? Рука не отсохла, когда такое напечатали? Или не видели фортификаций на восточной стороне Стены? Не видели длинного списка застреленных при попытках бежать через Стену? Ну, знаете...

Едрическая сила! Ну, знаете... Ну нельзя же так прилюдно демонстрировать свою безграмотность. Я же написал чётко и ясно про «первые 4-5 лет после оккупации Германии», то есть про время, когда никаких непреодолимых границ внутри Германии не было. Стена, о которой Вы демонстрируете свою осведомлённость, возникла 13 августа 1961 года.

Михаил
- Tuesday, May 15, 2007 at 20:02:23 (MSD)
А Америка, похоже, ваще ни при х*ю.
И президент ваш из лакейской, тоже не нашёл других слов с трибуны, как сравнить её с гитлеровской германией

Браво! Приёмчик-то какой знакомый. У шпаны учились? Причём тут проблема «зверств красноармейцев»? Чем Ваше возмущение лучше классики «А у вас негров вешают».

* * * * *

Любопытная закономерность прорисовывается. Искренние защитники Батшева негодуют из-за «жизненной правды» - аморального поведения красноармейцев на оккупированной немецкой земле и всегда с гордостью ссылаются на доблесть американских войск. К доблести подлинной, которую никто не собирается ставить под сомнение, батшевисты причисляют и доблестные бомбардировки жилых кварталов крупных немецких городов. Не стану рассуждать про Бремен, Гамбург, Карлсруэ и далее по длинному списку. Остановлюсь на знакомом мне Дрездене. О бомбардировке Дрездена просило советское командование. Точнее, о бомбардировке мощного железнодорожного узла, правобережных военных заводов, где ремонтировалась подбитая техника, и аэродромного хозяйства дрезденского пригорода Клотче. И что сделали союзники, образцы гуманизма? Раздолбали впрах аккуратный кружок в самом центре города, где ничего военного, кроме бесценных исторических, художественных и архитектурных памятников и жилых домов не было. Ни одна бомба не упала на ремонтные заводы, железная дорога повреждена была лишь на пару часов восстановительных работ, аэродром Клотче с авиамастерскими остался целёхонек. В городе погибли 35 тысяч человек (это – самая точная цифра; 135 тысяч – это звездёжь). Характерно, что персонал объектов, имеющих военное значение, проживал преимущественно за пределами зоны бомбёжек, то есть, вся эта акция ущерба транспортно-промышленному узлу в Дрездене практически не нанесла. В моей голове этакая военная операция с гуманизмом никак не стыкуется. Стыкуется она с издёвкой. Вся уцелевшая дрезденская инфраструктура продолжала исправно функционировать прежде всего против Восточного фронта.

Так вот, воодушевлённо рассуждая о «зверствах красноармейцев» господа батшевисты никак не готовы признать, что убиение одним махом 35 тысяч безвредных немцев было для немцев гораздо менее гуманным, чем пресловутые «зверства». И это знаменательно. У нас разные головы.

Квестор
- Wednesday, May 16, 2007 at 05:41:29 (MSD)
Оккупант приходит всерьёз и надолго, и занимает твой дом. Освободитель приходит на короткое время и занимает свободный дом.

Теоретически Вы правы. Но давайте взглянем на реальность. Япония и часть Германии были оккупированы американцами. Страны Прибалтики и бывшие так называемые "страны народной демократии" освобождены Советским Союзом. У Японии и Германии сейчас достаточно дружественные отношения с США, хотя в обоих странах стоит контингент американских войск. А как относятся освобождённые к своим освободителям не мне Вам говорить.
Что касается американской политики в Ираке я как-нибудь напишу моё мнение. Но это не будет ответом Вам. Если Вы хотите, чтобы людям было интересно Ваше мнение, покажите себя серьёзным человеком. Своё неприятие действий Америки можно выразить серьёзными доводами. Уже само слово "пиндосы" относит Вас к группе людей, с которыми вести диалог невозможно. Это как если серьёзный анализ политики Израиля Вы начали бы словами: "Жиды Израиля..."
Я,конечно, не столь наивен, чтобы поверить, что мои слова могут что-то изменить в Ваших постах. Просто неприятно видеть,как кто-то, подобно Учёному, бродит по ГБ, подобно тени отца Гамлета, и оскорбляет все и вся. И не получает никакого внимания. Потому что никогда не слышал слов Вольтера: "Чтобы добиться успеха в этом мире, одной глупости недостаточно. Нужны ещё хорошие манеры"

Калифорния в цвету. Белый храм в зеленом парке.
Отчего же в моем сердце эта горечь, эта грусть?
Я уже писал о том, как объятья наши жарки
от предчувствия разлуки. Ничего, что повторюсь.

Тайный голос высших сил. Незнакомый почерк веток.
Мы, затерянные где-то между счастьем и бедой...
Ностальгии на века не бывает - лишь на этот,
на короткий промежуток нашей жизни золотой.

Что у вас средь тех дерев, под стеною белой храма?
Как горите - вдохновенно или так, по мере сил?
Я не знаю, где точней и страшнее наша драма,
и вернетесь ли обратно, я не знаю. Не спросил.

Окуджава

ДЧ, про ту Марину вы правы. Просто её нас лишили, а то не было бы культа. А с Высоцким? А что так уж всё шедеврально у Окуджавы? Как-то стояла с ним в очереди за продуктовым заказом, и пробормотала типа того, что тоже восхищащаюсь. Булат всмотрелся: вы- вряд ли. Я промолчала. В вот Мандельштам, чем больше вчитываешься, тем восхительней. Не сразу, но уж если-дошло, вырастаешь с ними,с Буниным, с Чеховым. Ладно, смирилась я с вами, ДЧ. вкусы наши в чём-то совпадают. Сестры Пуппини примирили.

Квестор
- Wednesday, May 16, 2007 at 05:41:29 (MSD)

«…Управление разумом тела, а Вы не пробовали эротические фотографии смотреть? Кусок бумаги перед глазами, и, вдруг, эрекция. В природе такого не бывает…»

Ну, Квестор, вы даете…. Значит ваша эрекция зависит от силы вашего разума? Умные – с эрекцией, а дураки… во, бедолаги….

Квестор, мне как-то неловко вам объяснять, но любая система имеет (всегда) внешние цели и внешнее управление. То, о чем вы говорите, это управление отдельными органами-структурами системы. И хотя это и имеет определенное значение на поведение системы, но утверждать при этом, что вы ею управляете…. Наверное, примерно в той же степени, как буквы, управляют поведением книги, в которой они напечатаны.

Нет, Елена, нисколько вы меня не рассмешили. Напротив, вернули к той Марине, что по её дневникам, а важнее, стихам, ничего плохого от жизни не ждущей. В ней столько уверенности, жизнеутверающей силы очень здоровой натуры, и вы очень правильно уловили, что и наша молодость была с ней, тогда.
Но поэтом трагического накала она стала потом, пережив кактастрофу. Или же, как мне кажется, сама себя в беды обрушив.
Ну посмотрите, сравните Цветаеву с Ахматовой. Кто-то сказал, бесслёзная надменность в приятие всего, что выпало. Как на знаменитом портрете Альтмана в Русском музее в Ленинграде. Круто. Торчит и острая коленка, и профиль повелевающий. Не сгибаемая. А наша с вами Марина... То туда, то сюда. Она будто жлала, чтобы ей обязательно по морде. Вот так доставала до дна себя.
Я каждую неделю бормочу:"У людей пред праздником уборка, в стороне от этой толчеи обмываю миром из ведерка я стопы пречисчтые твои." Это же надо так сказать, только если сердце, душа распяты в предчувствии от рождения беды. Не Ахматовское, перчатка не на ту руку надетаю и "сероглазай король". Достала обеих. Но одна ждала, навлекала беду, другая окаменела до выплеска в "Реквиеме". Кто нам ближе?
При жизни они, Цветаева и Ахматова, не сошлись. А мы бы, просто люди, с ними обеими, отторгались.Бежали. Елена, это так. Неприятны в общежитии, в общении наши кумиры. Поэтому чем меньше знать про них на самом деле в простоте, как говорится, тем лЫричней наша восприятие и самих себя. А ежели глянуть зряче - монтры. И наши кумиры, и все мы.

Верку Сердючку лишат эфиров и гастролей в России.

Читают серьёзные люди отдельных авторов в Гусь-Буке, ох читают.

Д.Ч.
все рыцарские доспехи тебе по плечо.
=======================================
          Конь бедный

Доспех Дон-Кихота, он мне по плечо.
Шлем - впору!!! Но вот незадача:
Застёжку не смог застегнуть из-за щёк
И в талии тесно, аж плачу.

Забрался на круп, умостился в седле
Уверенней древних героев.
Чуть тронулся - бац! - я лежу на земле:
Издох Россинант подо мною.

Но шесть Санчей Панс поднимают меня
(Тяжёлая это работа!)
И на боевого сажают коня –
Пегаса битюжной породы.

С надеждой помочь Михаилу
- Wednesday, May 16, 2007 at 06:28:22 (MSD)
Михаил, вы просто выжили из ума, если не видете очевидного - писания Батшева - это обеление немецко-фашисткой оккупации. Батшев выдергивает факты так, чтобы представить фашискую оккупацию, как нормальную жизнь, как вариант жизни, в которой можно выжить.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, "помошник" это Вы передёргиваете факты, чтобы представить статью Батшева как обеляющую фашистскую оккупацию. Ничего подобного в статье нет. Там есть описание того, что БЫЛО. Вы, возможно, и не злой и не глупый, но зашоренный. А к шорам, как известно, полагаются вожжи и кнут.

^^^^^^^^^^^^^^
как старый тис, шумит в священной роще.
Уеду в Рим и в Риме буду петь.
Там оскуденье времени терпеть
не легче, но естественней и проще.

Там воздух — мрамор, лунные лучи
густеют в католической ночи,
как бы с небес любовная записка...
А римлянин, не слушая меня,
фырчит: “Какая, Господи, херня!
Уж если жить, то разве в Сан-Франциско

Дорогая Elena,

Ваше эссе "Марина" подтверждает многолетние антропологические наблюдения за физиологической акселерацией подростков. Свой первый "Вечерний альбом" Цветаева выпустила в 18 лет. "Волшебный фонарь" - в 20. А сегодня - это стишки для двенадцатилетних, как вы верно отметили. Читая её первые вирши, трудно отделаться от мысли, что они написаны не взрослой девицей, а вундеркиндом-малолеткой. Подобные ощущения испытываешь при посещеии музея средневековой амуниции - все рыцарские доспехи тебе по плечо. А если учесть, что средневековые рыцари обычно носили под железками кальсонную пару и водолазку, то сразу делается видно, каких успехов достигла современная аграрная наука в производстве и выращивании органических продуктов питания.

Михаил, вы просто выжили из ума, если не видете очевидного - писания Батшева - это обеление немецко-фашисткой оккупации. Батшев выдергивает факты так, чтобы представить фашискую оккупацию, как нормальную жизнь, как вариант жизни, в которой можно выжить.

Ваш родитель, Михаил, если бы он был жив, наверное смог бы вам обьяснить разницу между "свободой" и "оккупацией".
Почему вы такой злой и глупый, Михаил? Почему так ненавидете свою Родину? Почему лезете в дерьмо? Давно ли вы открывали хорошие добрые книги?

Квестор
- Wednesday, May 16, 2007 at 05:41:29 (MSD)
Вы не пробовали эротические фотографии смотреть? Кусок бумаги перед глазами, и, вдруг, эрекция. В природе такого не бывает.
^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, да Вы просто невежда. Макаку показывают картинки и он начинает дрочить.
Впрочем. макаки всегда дрочат.

^^^^^
Письмо мое.

Извените и простите меня старого старикашку и нелепую душу человеческую за то, что осмеливаюсь Вас беспокоить своим жалким письменным лепетом.
Умри, Денис, лучше не придумаешь обращения к учёному соседу по поводу его мнения о статье Батшева. Голос статьи этой,- слабый голос ничтожного человеческого существа, который, хоть и мошка, но не ждёт кормёжки. Он пропитается сам, и с другими поделится. только не мешайте ему жить. Но не тут-то было. Нет ему покоя, не было никогда и никогда не будет. Коммунисты, фашисты, капиталисты - и все с ложкой. А что может простой человек?
То же, что и река, которую перегораживают плотиной или скала, которую взрывают и дробят на мелкий щебень. Вот об этом статья Батшева. Зачем дорогой учёный сосед, наваливать груды обличений на автора, который ни сном ни духом не "обеляет" гитлеровское нашествие.
Он просто показывает как выживали простые люди, не коммунисты и не евреи в условиях "нового порядка", котрый оказался для них едва ли не тем же самым, что и старый.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, May 15, 2007 at 09:47:01 (MSD)А ваше утверждение сродни примерно тому, что ваш разум управляет развитием вашего тела – захотели и выросли или, наоборот, уменьшились…. Не пробовали?... Общество – явление природное, а не творение рук человеческих, и живет оно и развивается по законам природы.

Темна вода в облацех. Поэтому я и встрял, извините, что совковость зашкаливает у Вас. Общество НЕ развивается по законам природы. Общество развивается по общественным законам. И примитивное интегрирование в обществе не работает, странно, что Вы этого не понимаете. Как Твен говорил по поводу статистики-то: Ложь, наглая ложь и статистика. Есть еще фразочка: "Статистика показывает, как бы мы жили, если бы все были честными".

Управление разумом тела, а Вы не пробовали эротические фотографии смотреть? Кусок бумаги перед глазами, и, вдруг, эрекция. В природе такого не бывает. Общество есть целиком и полностью производное нашей где-то разумной деятельности, это надо знать, надо учитывать, и нечего на природу пенять, коли у общества морда кривая. Так каждый вор, убийца, дурак своё воровство и дурь объяснит "природой". Что и делается. "Природа" же человеческая и ее законы проявляются, только, как пограничная физиология. Т.е. сытый голодного не разумеет, когда зубы болят, о любви не говорят, когда человек сильно хочет в туалет, ему насрать на политику. Соответственно, о правителях с ярко выраженной "природностью" и сказано: "Творит, что его левая нога пожелает".

Рановато Вам еще социологией-то заниматься. Пропаганда "природности" в обществе это насаждение деградации, прославление глупости, отказ от Божьего дара - разума. Если Бог желает наказать человека, то он лишает его разума. Для маленькой справки: формирование социума происходит по законам формирования и развития ИДЕИ, а идея, как таковая, не присутствует нигде в природе, кроме как у людей. Т.е. использовать аналогии можно, можно, например, коллектив волков сравнить со стаей товарищей. Можно пиндосов назвать стадом. Теперь сконцентрируйтесь, Вам трудно будет это понять, но попробуйте, - в тот момент, когда в стаде появляется пастух, имеющий дальние цели, развитие стада начинает происходить ВОПРЕКИ законам природы.

Думать не вредно.
***
Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 15, 2007 at 10:07:34 (MSD) Собственно мне было где-то смешно, я так и не понял, это всё серьёзно, или народ "прикалывался"? Оккупация же отличается от освобождения элементарно. Оккупант приходит всерьёз и надолго, и занимает твой дом. Освободитель приходит на короткое время и занимает свободный дом. Всё. Те же пиндосы в Ираке - оккупанты.

***
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, May 15, 2007 at 10:18:54 (MSD) Бредите, что ли? Командно-административная система это результат милитаризации, милитаризация, результат паранойи. Не позволяйте вору, убийце, маньяку, недоумку вами управлять, и получите нормальное общество. Даёшь медкомиссию всем президентам!

***
Vlad
- Tuesday, May 15, 2007 at 17:45:34 (MSD)

Вы по своим взглядам, по своим убеждениям,- настоящий советский человек. Сейчас таких надо с овчарками разыскивать. Не надо! Насмотрелись уже на то, как людей овчарками травят. Не надо!

***

Ученый - Tuesday, May 15, 2007 at 23:54:28 (MSD)
Кто защищает ?
@@@@
Позор и проклятье лжеученым!

Честнейший Батшев врезал вам
Защитникам советским,
Чекистской сволочи друзьям,
Потомкам мрази мерзким.
Всем этим гадам поделом
Воздал он по заслугам,
Ну а дурак, что был рабом,
Вновь стал чекистским другом?
Во злобе корчитесь, ослы
С мозгами носорогов,
Вас встретят лишь одни колы
У всех людских порогов!

Elena
- Wednesday, May 16, 2007 at 04:42:43 (MSD)
про сиротство, по-моему, очень точно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У неё про всё точно. И ведь прав Д.Ч. Стих Цветаевой часто и по ритму и по образам,
по отсутствию метафор почти примитивен. При этом лирическая его сила необыкновенна.
Чувство навеки вмораживается в строчки, как неизвестным образом возникшие, сочетания граней в прилетевших с неба снежинках. Это и есть чудо поэзии.

Вот опять окно,
Где опять не спят.
Может - пьют вино,
Может - так сидят.
Или просто - рук
Не разнимут двое.
В каждом доме, друг,
Есть окно такое.

Просто убрать Батшева из Альманаха - мало. Место, но котором висели его пасквили, следует драить карчетками, пока руки не отвалятся.
Батшев в Альманахе - не только смертный грех Редактора. Все корреспонденты ответственны за то, что на Лебеде это оказалось возможным. Слишком терпимы были мы с подонками, сквернословами и прочей нечистью.

Тексты на посторонние темы совершенно неприемлемы, пока на Альманахе висят пропагандистские пасквили Батшева.
Тот, кто способен рассуждать о литературе, поэзии и прочих изящных предметах в подобной обстановке, демонстрирует не лучшие моральные качества. Так порядочные люди не поступают.

товарищ Влад,
я рада за вашу "приятную наружность"
но могу ли я верить каждому троцкисту на слово?

рада, что вас рассмешила, Надежда
Валерий Петрович отобрал 26 страниц споров по теме, я прочитала, и стало так грустно (даже восхищаясь эрудицией участников, которая разбавлена в ежедневных записях, но поражает в концентрате, грустно), что захотелось развеять тучи

и я вдруг поняла, как много в гусь-буке материала для пьес - т.е. все уже есть, главное, характеры есть, и слова расписаны, построить их в шеренги можно за пару часов
может, вы тоже выберете тему, которая вас трогает?

Яков Рубенчик
- Wednesday, May 16, 2007 at 04:34:59 (MSD)
Проклятый зловонный и кровавыи троцкисткий палач...
===========
яша! Вон Троцкий с Владом! А ну ка фас на них, придурок! -))

В.Левашов Москва, - Tuesday, May 15, 2007 at 19:14:37 (MSD)

спасибо, Виктор Владимирович, про сиротство, по-моему, очень точно
(только "брести с кошелкою базарной", не "идти", не знаю, почему Дедушка Кот и Михаил повторили за вами)

а вот имя подружки помню, и дружу с ней поныне - ее зовут Марина, она дантист в Москве (семейная традиция)
стихами она никогда не болела, с детства была фанатом оперы (я долго не понимала) и сама неплохая пианистка
вообще интересно, как мы, такие во всем разные (она никогда никаким спортом не занималась и математику не любила больше, чем я не любила лечить зубы, даже свои:) просидели все время за одной партой, часто вместе проводили лето и выходные, никогда не ссорились и даже не задумывались, что нас объединяет
сначала оказались вместе, потому что обе "новенькие" (я переехала, а она приехала из Бирмы, где провела детство), но потом?

Надя, Вы всех разогнали; всем страшно.
Спать, отдыхать!

Михаил и Валентин это подтвердят.

Vlad - Tuesday, May 15, 2007 at 21:26:01 (MSD)
превратился здесь в действительно в дурного цепного пса
@@@@
Проклятый зловонный и кровавыи троцкисткий палач не здесь превратился в цепного пса, а всегда им был как и все последователи ныне сгнивших и превратившихся в троцкистско-ленинскую блевотину кровавых палачей лейбы и сифилитика. До своих подлых мечтаний не доживешь, троцкистское падло, а издохнешь гораздо раньше.

Валентин Иванов,что вы больны? От безделия того-с? Спросила мужа. Он: так в университетах сколько им платят, тем более временно нанятым, бедствует парень, понимаешь? Я возмутилась: мой, Иванов, технарь, и почти гений и вооще - патриот. Муж, такой сучара: за патриотизм ему добавляют 50 баксов, оттуда. Какой цинизм! Валентин Иванов, давайте подадим на моего мужа в суд за клевету. Вы же получаете больше, да?

Чаго? Уж драматург Шатров ни глубиной, ни изяществами никогда не страдал. И не собирался.Я же не только с американскими миллионерами общалась, но и с нашей интеллектуальной элитарной сранью. Очень даже. Уроки имею- будь здоров. Продажная публика. Но и у них училась. Впитывала всё. Мне было всё равно- от кого. Слушала , раззявив уши. За что меня они и любили. И воспитали.Я восклицала: неужели?! И всё.Мужчины, все, любые, были мои.
Я плод не любовных романов, другого. Способности внимать. Очень рано во мне были только уши-на макушке. Среди красивых я заняла первенство: внимала.
И они меня, сейчас, дошло, обожали. И не хотели раставаться ни за что. И я с ними.

Свистать всех! - Wednesday, May 16, 2007 at 03:22:49 (MSD)
Валентин Иванов - Wednesday, May 16, 2007 at 03:15:16 (MSD)
Нет у нас на флоте такого термина.
^^^^^^^^^^
А что это у вас на флоте за что ни возьмись, ничего нет.
А самое главное нет Вас. Куда ж нам плыть? :))

==

Сливайте воду, местечковый боцман. Плыть Вам некуда. Приплыли!

Надежда Кожевникова - Wednesday, May 16, 2007 at 03:04:45 (MSD)
Сейчас уже не верю никому. Навидалась провокаторов. Взяли. задки замараны - стучат. С меня взять- ничего. Он так сказал, с тебя, ничего. Пока. Я что думала, то и несла. Считая по дурости, что это моя страна. А - ничья.Для подонков эта страна. Для стукачей и воров. С ними вот и виляю. Думаете, не знаю. Очень даже. Папа хорошо обучил. Вычисляю сразу же продажность. И не фыркаю. Зачем? Брать, использовать ихние же методы. Знать, но делать вид,что не в курсе, так сказать. Вы нас хорошо имели, мы вас тоже.

==

Как ни просилась, как ни умоляла,
Не взяли в провокаторки меня.
«Для стукача,- сказали,- фыркать мало.
Мы Вас имели. Вы нам не родня».

А я, что думала, то и несла по пьяни,
Решив по дурости, мол, здесь моя страна.
С меня взять нечего, я как сортир в тумане:
Задок замаран мой, а толку – ни хрена.

Валентин Иванов
- Wednesday, May 16, 2007 at 03:15:16 (MSD)
Нет у нас на флоте такого термина.
^^^^^^^^^^
А что это у вас на флоте за что ни возьмись, ничего нет.
А самое главное нет Вас. Куда ж нам плыть? :))

Михаил - Wednesday, May 16, 2007 at 02:28:24 (MSD)
Небось, карчётками с палубы соскребали.

==

Насчет карчёток, не могу сказать ничего определенного. Нет у нас на флоте такого термина. Это Вы спутали Черноморский с «черновицким флотом», местечковый наш моряк.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 16, 2007 at 03:04:45 (MSD)

Не-е, тут другое. Подставы. Сейчас уже не верю никому. Навидалась провокаторов. Взяли. задки замараны - стучат. Мне один в очень высоких чинах объяснил как вербуют. С меня взять- ничего. Он так сказал, с тебя, ничего. Пока. Я что думала, то и несла. Защищенная тогда. Считая по дурости, что это моя страна. А - ничья.Для подонков эта страна. Для стукачей и воров. С ними вот и виляю. Думаете, не знаю. Очень даже. Папа хорошо обучил. Вычисляю сразу же продажность. И не фыркаю. Зачем? Брать, использовать ихние же методы. Знать, но делать вид,что не в курсе, так сказать.
Вы нас хорошо имели, мы вас тоже. И еще как. Кушайте дочку Кожевнникова, с которой зря откровенничали. Подавитесь.

Не-е, тут другое. Подставы. Сейчас уже не верю никому. Навидалась провокаторов. Взяли. задки замараны - стучат. Мне один в очень высоких чинах объяснил как вербуют. С меня взять- ничего. Он так сказал, с тебя, ничего. Пока. Я что думала, то и несла. Защищенная тогда. Считая по дурости, что это моя страна. А - ничья.Для подонков эта страна. Для стукачей и воров. С ними вот и виляю. Думаете, не знаю. Очень даже. Папа хорошо обучил. Вычисляю сразу же продажность. И не фыркаю. Зачем? Брать, использовать ихние же методы. Знать, но делать вид,что не в курсе, так сказать.
Вы нас хорошо имели, мы вас тоже. И еще как. Кушайте дочку Кожевнникова, с которой зря откровенничали. Подавитесь.

Василий Пригодич
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:33:26 (MSD)

Дорогой Пурист! Позвольте с Вами не согласиться. Пьеса - "Так победим!" - умна и хороша очень хороша, изящна, но глубоко… лжива…

Дорогой Дедушка Пригодич,
я никак не могу позволить Вам со мною не согласиться!

Прошу следить за моей мыслью. Я сказал, что пьеса «Так победим!» — великолепная. Я сказал, что она умная, а также — что она тонкая. Но неужели я хоть раз сказал, что она правдивая??

Я, знаете, хоть и «пурист», а слова-то подбира-аю!.. ;-))

Сексопатолог.
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:40:29 (MSD)
Trasher
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:38:09 (MSD)
А если зад настолько разработан, что не чувствует этого, то это не ко мне...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень даже к Вам. Вы, похоже, знаток.
================
Вот видите, даже сексопатолог подтвердил, что я говорю предметно и знаю тему: сидите на кукане у ЦРУ и очень плотно.

P.S. Спасибо за поддержку, сексопатолог.

Сексопатолог.
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:40:29 (MSD)
Trasher
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:38:09 (MSD)
А если зад настолько разработан, что не чувствует этого, то это не ко мне...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень даже к Вам. Вы, похоже, знаток.
================
Вот видите, даже сексопатолог подтвердил, что я говорю предметно и знаю тему: сидите на кукане у ЦРУ и очень плотно.

P.S. Спасибо за поддержку, сексопатолог.

>Кот Дедушки, Wednesday, May 16, 2007 at 01:40:58 (MSD)
>Вы романтизируете пленительный образ Ученого: Всю грудь себе исцарапал, болезный.
##############

Ну хорошо, уговорили. Я, правда, не ту грудь имел в виду. Снизим несколько романтику:

Все сосцы себе отгрыз, болезный.

Так про него лучше?

Trasher
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:38:09 (MSD)
А если зад настолько разработан, что не чувствует этого, то это не ко мне...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень даже к Вам. Вы, похоже, знаток.

Василий Пригодич
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:33:26 (MSD)
Дорогой Пурист!
Позвольте с Вами не согласиться. Пьеса - "Так победим!" - ... лжива...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ха, лжива! Е*ало надо разбивать за такие пьесы.

Кот Дедушки
- Wednesday, May 16, 2007 at 02:27:45 (MSD)
Дорогой Trasher!
Осмелюсь заметить ни меня, ни Редактора ЦРУ не "совокупляло". Почувствуйте разницу.
==========
Ну что за глупый оптимизм?! Вы lавно уже насажены по гланды на ЦРУшный кукан. ЦРУ криво не насадит...
А если зад настолько разработан, что не чувствует этого, то это не ко мне...

Дорогой Пурист!

Позвольте с Вами не согласиться. Пьеса - "Так победим!" - умна и хороша очень хороша, изящна, но глубоко (не побоюсь употребить словцо из СНИПа - столь угодного Ученому - метафизически) лжива...

Дорогой Гулико, помилуйте! В журнале "Военная мысль" - в садах Академа - публиковались гнусные новые философы (!) Деррида, Бодрийяр, ДелЁз, Барт, Кристина Поморска и др. Участие в таком журнале для достопочтенного Ученого - унижение.

Валентин Иванов
- Wednesday, May 16, 2007 at 01:41:54 (MSD)
Наш Миша как-то исчерпамши
^^^^^^^^
Ну, Док, ты и прилипчив. И как только флот от тебя избавился.
Небось, карчётками с палубы соскребали.

Дорогой Trasher!

Осмелюсь заметить ни меня, ни Редактора ЦРУ не "совокупляло". Почувствуйте разницу.

Василий Пригодич
- Tuesday, May 15, 2007 at 16:19:49 (MSD)
Господа!
Блистательный манифест Ученого есть не что иное, как открытый политический донос в Гебуху. Пфуй.
===================
Но тогда "работа" подонка Батшева не что иное, как донос в ЦРУху...

Дедушка Кот
- Wednesday, May 16, 2007 at 01:46:30 (MSD)

Ученый, был бы Вам очень признателен, ежели бы Вы оповестили достопочтенную публику: с какими редакторами каких печатных изданий Вы имели дело (понятно, всем понятно, за вычетом "Вопросов философии", "Вестника Древнего мира" и "Советского цирка")?

Помню, был ещё такой журнал: «Военная мысль». Может, с ним?..

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 15, 2007 at 22:57:14 (MSD)

Так победим! Кстати, дурная, слабоумная пьеска Миши Шатрова.

Пьеса Михаила Филипповича Шатрова «Так победим» — великолепная, умная и тонкая. Как и подавляющее большинство его пьес. Как и он сам, — я очень хорошо знаю его лично. Вы же очень плохо разбираетесь в литературе.

надежда Кожевникова
- Wednesday, May 16, 2007 at 01:24:20 (MSD)

Сперотомозоид устремился туда, неведомо куда, но за этим.

Кожевникову, как обычно, не везёт: скорее всего, устремившись именно за этим, «сперотомозоид» так до «этого» и не добрался…

Кстати, «сперотомозоид» — это сильный неологизм!
Словарь бы «рухнул» в этимологических штудиях!..

Надежда Кожевникова - Tuesday, May 15, 2007 at 22:36:59 (MSD)
И соглашаясь с определением Михаила, что гусьбука именно клуб, неплохо бы и припомнить, что во всех клубах имеются правила, при нарушении которых за порог, за дверь выводят тех, кто их не соблюдает. А чего, почему бы не проголосовать за исключение оскорбивших честь и репутацию Валерия Лебедева? Что будет за атмосфера в клубе-доме, если всё это снести, спустить? Я обычно против коллективного слияния, но бывает, что промолчать, отсидеться на заваленке позорно. С Лебедевым пройдет- кто следующий на очереди?

==

Сразу после голосования «на заваленке» на очереди наша Нина Андреева, которую зовут Надя.
А чего, почему бы не проголосовать? У нее большой опыт голосования за исключение.

Позвольте спросить господин Ученый-триппер нелеченый! Сладко Вам, уютно, комфортно (может быть я чем-то Вас ненароком обидел, так простите Петергофского Мудачка). А Вы еще куда хуже и гаже из года в год, из месяца в месяц похабно травили, как псы седого волка, достойных людей. Я долго терпел, но за Редактора - как верный вассал сюзерена - вступился.

Ученый, был бы Вам очень признателен, ежели бы Вы оповестили достопочтенную публику: с какими редакторами каких печатных изданий Вы имели дело (понятно, всем понятно, за вычетом "Вопросов философии", "Вестника Древнего мира" и "Советского цирка")?

Михаил - Wednesday, May 16, 2007 at 01:00:28 (MSD)
Этпесдес! Валя, извините, я не могу с Вами разговаривать как с интеллигентным человеком. Я свой исчерпал толерантности ресурс
Физдоктор, Валя, щас я обоссусь.

==

Наш Миша как-то исчерпамши
Весь толерантности ресурс,
Не то, что сразу обосравшись,
Я,- грит,- сначала обоссусь.

Нет, я, Мишаня, не согласен.
Ты лучше выйди в туалет.
Ссыкун-интеллигент опасен,
Когда ему удержу нет.

Дорогой АК!

Вы романтизируете пленительный образ Ученого: Всю грудь себе исцарапал, болезный.

Помилуйте, да у него от пакостности и мерзоидности чирья по жопе пошли.

Ептыть! Коасиво звучит, смысла не знаю, но хорошо, по- нашему звучит. Беру на вооружение.

Влад, пожалуйста, простите меня. Ваш последний пост меня устыдил. Подумаешь, фря. Одна победа, что зачали те самые. Я, правда, воспользовалась мною полученным сполна. Другие, в тех же условиях, не очень. Сперотомозоид устремился туда, неведомо куда, но за- этим. Родители ко мне с малолетства серьёзно, осторожно относились. Как... не знаю. С боязливой что ли бережностью. Мы с мужем так же к нашей дочери. Как врежет. Стерпели. Уйду, повою, сдачи дать так хочется, а муж мне: она ведь- это ты. Мы с ней- ведьмы, а он как бы ангел, всё всем нам прощает. Ну как уложим его спать, так до поздна чешим языками.
Мне так было трудно после родительского гнезда спутника себе найти. И говорю дочери: вот посмотри, какое несовершенство твой папаня, а ведь лучшего не нашла, с моей-то избирательностью- взыскательностью. И мы обе хохочем. Только подняли тост за нас любимых. Папаша тут как тут.
Пуппини- сестры, буги- вуги. Ждёт дочь своего отца. Любуюсь ими. А мать- это так. Оба пригодятся, наверно.

>Дедушка Кот, Wednesday, May 16, 2007 at 00:24:31 (MSD)
>Мысль о карантине для орла-ученого (ученого-орла) весьма приятственна и недурна. Но... но... но... мы не можем уподобляться этим актуальным пидарасам. Свобода слова...
##################

Так он же сам просит. Надо удовлетворить. А то он уже весь изошелся, не хочет рядом быть. Всю грудь себе исцарапал, болезный.

Валентин Иванов
- Wednesday, May 16, 2007 at 00:32:03 (MSD)
Дедушка не возражает, поскольку обладает, в отличие от тебя, чувством юмора.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Этпесдес! Валя, извините, я не могу с Вами разговаривать как с интеллигентным человеком.
Я свой исчерпал толерантности ресурс
Физдоктор, Валя, щас я обоссусь.

Учёный, пошто вы забыли " и примкнувшую к ним" Кожевникову? Которая, как правило, несогласная ни с кем. Батшева в гости бы не позвала, вообщем-то от его текстов рвёт, о чём сразу заявила. У нас с мужем отцы прошли войну. Они- иконы. Оба рядом в фото соседствуют. Один- вооще хенерал, другой просто корреспондент. А сколько таких, "шелкоперов" поубивали. Но... Мужчины призваны, когда враг приближается, конечно, ринутся на защиту родного очага. Но они, наши отцы. столького не знали. Про пленных, советских, сдаваемых сразу в лагеря. Хо-хо. Про то, что забирали семьями, и эмигрантов, из Харбин тоже, вовсе не военных, когда туда советские вошли. У отца в Китае был переводчик, из недобитков. Начало пятидесятых. На рынке антиквар китайский- да завались. Отец купил колечко,наше, у офицера из той России. Я носила с шестнадцати лет. Отдала дочери. Изумительная работа, не брюлеке дело. Чего же было убито, уничтожено. Тот спросил, а кто будет носить? Кожевников сказал: жена решит. Мама- мне, я- дочери. И она знает- откуда и как. Ювелиры поражаются- работе. А мы- стране, истории, такой беспощадной к родине нашей. Папа сказал, что надбавил за кольцо цену. Да так, ерунда. С этим человеком, сделку они хорошо спрыснули. Где, спросила. Да неважно, отец сказал. Говорили, о чём? Он мне: не твоё дело. О стране, ты ведь всё равно не поймешь.
Да, так и не поняла.
В переделкинском лесу, в поиске грибов, как-то обронила кольцо, и орала: папа, какая потеря! Он спросил: то? Я: другое. Он: напугала, вот если бы то...

Михаил - Wednesday, May 16, 2007 at 00:18:12 (MSD)
Или думаешь дедушки сраму не имут?
==
Мишенька, будь ласка, не путайся под ногами. С Дедушкой мы как-нить без тебя разберемся. Если же говорить о сраме... На даму он, само собой, не распространяется. Дедушка не возражает, поскольку обладает, в отличие от тебя, чувством юмора. Получается, что весь срам на тебе, срамной гений.

Дорогой АК!

Мысль о карантине для орла-ученого (ученого-орла) весьма приятственна и недурна. Но... но... но... мы не можем уподобляться этим актуальным пидарасам. Свобода слова, бля. А они, ..., за свободное слово готовы расстреливать...

Надежда, Миша и Котяра,-
Наш истребительный отряд.
В кожанках, матеряся яро,
Всех гадов вы.... подряд.

Мишенька, дедушки срама не имут, ибо дедушки.

Валентин Иванов
- Wednesday, May 16, 2007 at 00:10:39 (MSD)
Надежда, Миша и Котяра,-
Наш истребительный отряд.
В кожанках, матеряся яро,
Всех гадов выкосят подряд.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, х*й вас выкосишь всех. Валя, образумься, ведь внуки у тебя (6 шт.)
Или думаешь дедушки сраму не имут?

Надежда Кожевникова - Tuesday, May 15, 2007 at 22:57:14 (MSD)
действовать надо. Михаил, Пригодич, я, спаяемся в истребительский отряд, и со знаменем- Честь! - как шарахнем по неприятелю- осквернителю лебединой, как у Цветавой, стаей. Ну что в самом деле происходит, очухайтесь, вникните. В доме, где мы всё же только гости, куда нас позвали, накрыли столы, выставили какую-никакую снедь, какие-то "татары" хозяина- мордой в салат. Чёрт подери энту виртуальность! Аж руки чешутся, после урока йоги в фитнессе особо. На что еще нужна натренированная нога, да чтобы с размахом- и в цель. Надеваю потёртую кожанку, папаху, молью объеденную - и за пулемёт. Так победим!

==

Надежда, Миша и Котяра,-
Наш истребительный отряд.
В кожанках, матеряся яро,
Всех гадов выкосят подряд.

Вперед Надюшка выбегает
С натренированной ногой,
За ней Мишутка ковыляет,-
Тот, что не Байрон, а другой.

А опосля всех Дед Котяра
С пером во шляпе, в сапогах.
Боюсь, не вынесет удара,-
Едва стоит он на ногах.

Они спаялись крепкой стаей,
Рукой их голой не возьмешь!
Как вал Девятый, нарастает
Призыв «Так победим! Даёшь!»

Но тут пришел с большой метлою
Наш дворник, дядюшка Сварог,
С улыбкой пьяной, но не злою
Он кодлу вымел за порог.

Дорогой Михаил!

Я обожаю Витюшу Топорова. Обожаю. Слава Богу, он обрел странноприимный дом, где и денежки за статьи платят (он ушел с позиции главного редактора издательства "Лимбус-Пресс" на вольные хлеба). К шестидесятникам-пидарасам я отношусь хуже, чем Виктор. Впрочем, он знает, что Битов ... Так нельзя. Жестоко.

Михаил, Виктор написа тысячу статей. Он - наизлобнейший и наиталантливейший критик. Он мой старинный товарищ. Жизнь развела, но мы помним юность нашу баснословную (краска стыда заливает мои щеки: мы не любили советскую власть плюс пьянки-гулянки-девчонки-растаманки-прятки-блядки). Виктор всего один раз за всю карьеру написал о сборнике стихов так: прекрасная книга (как Вы полагаете, о чьей? Спросим у Ученого).

Редактору

>>Лебедю предстоит находиться на моральном карантине
########################

Валерий,

Поскольку этот "орел, у которого мудрость не долетает до земли" просится побыть на карантине, просьбу стоит уважить. Хотя бы из сочуствия к его преклонному возрасту. Мучается, бедняга. Эк его корежит. Пусть отдохнет.

Vlad
- Tuesday, May 15, 2007 at 23:48:35 (MSD)

Зачем вы переняли глупость у Д.Ч. "уважавтор".
Придумайте что-нибудь своё, оригинальное.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Ёптыть! Вам мало определений от Якова!?

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 15, 2007 at 23:50:44 (MSD)
Влад, тоже честно, мне вас искренне жаль. Школьная программа была в совке везде та же самая. Всё зависило от окружения. Передавалось из портфеля под партой то, чего хотела душа. Кому-то нет, кому-то да.
***
Да меня себе самому жаль. Как подумаешь на что потрачены лучшие годы..
Может быть у вас в Москве что-то и передавалось, у нас в провинции - нет.

^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, полюбопытствуйте на саркастический hommage Виктора Топорова А.Битову и А.Кушнеру: "На одном гектаре".
Типа, лихо, а получился грустный hommage 60-тым. http://www.vz.ru/columns/2007/5/14/82023.html

РЕДАКТОР в СВОЕМ журнале в СВОЕМ праве. Не нравится: пшел вон, смерд.

Сама по себе ситуация, в которой оказался уважаемый Редактор, весьма похожа на суровое наказание.
Кто защищает Редактора после публикаций мерзавца Батшева?
Пригодич, про которого лучше уж ничего не говорить, приспособленец АК, да несколько одряхлевших умом пенсионеров.
Это ли не наказание?
Пока висят в альманахе батшевские гнусности, Лебедю предстоит находиться на моральном карантине. Такие выходки не прощаются, забыть об этом невозможно. Грязь, и еще раз грязь.

Влад, тоже честно, мне вас искренне жаль. Школьная программа была в совке везде та же самая. Всё зависило от окружения. Передавалось из портфеля под партой то, чего хотела душа. Кому-то нет, кому-то да. Вчера мне вот Женя Алиханова позвонила, и, так между. прочим, о главном. Ну и что читаешь? Я- Липкина. Не новость, по сведеньям, главка его о Мандельштаме, но с Женькой делюсь. Что в слове важнее не смысл, а звук, и в стихе не размер, а ритм. На самом деле важно всё. Но проговорили час. Экстаз. Человек, важнее всего человек, что с полувздоха тебя понимает. Не из артели я. Ежели на баррикады, то в одиночестве. Как на картине Делакруа. В колпаке, на ухо сползшем. Ой не геройство. Протест. Но нет от нуля. Завязка с изгойством. Нравится мне такая традиция. И никакая другая.

Михаил
- Tuesday, May 15, 2007 at 23:35:16 (MSD)
Est bonne, уважавтор Влад. Мы знаем Вы не читатель. Вы писатель.
***
Правильно,Миша!

У меня своих умных мыслей много, зачем мне чужие.
Зачем вы переняли глупость у Д.Ч. "уважавтор".
Придумайте что-нибудь своё, оригинальное.

Президент Буш не нашёл в темной комнате Кондолизу Райс!!!

Vlad
- Tuesday, May 15, 2007 at 23:26:51 (MSD)

признаюсь честно, статью Мережковского "Грядущий хам" не читал
пардон
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Est bonne, уважавтор Влад. Мы знаем Вы не читатель. Вы писатель.

Дорогой Влад!

Специально для Вас (не поленился): Андрей Белый. Дневниковые записи. Предисловие и публикация С.С. Гречишкина и А.В.Лаврова // Александр Блок. Новые материалы и исследования. Книга третья. Литературное наследство. Т. 92. М., 1982.

Статья Мережковского в школьной программе быть не могла. Это, так сказать, шутка. За ЭТО при любезном Льве Давидовиче убили бы.

Я не лгу и не передергиваю. Я, поверьте, начинающий профессионал.

следует читать:
признаюсь честно, статью Мережковского "Грядущий хам" не читал
пардон

Дорогая Надежда Вадимовна!

Я в своей жизни всего ОДИН раз выступил на писательском собрании (весна 1996 г.; выборы, Зюганов наезжает и проч.). Я встал и сказал, что Союз писателей СПб должен открыто поддержать Ельцина и Собчака. Никто не поддержал. Бздо брало: кто - кого (Ленин). Потом мне звонили десятки людей, мол, понимают, поддерживают НЕПУБЛИЧНО и проч. Либералы, бля.

Дедушка Кот
- Tuesday, May 15, 2007 at 23:07:07 (MSD)
Влад, . А вышли Хамы (помните статью Д.С.Мережковского "Грядущий Хам" - входила в программу), такие, как Вы с Ученым.
***
Вы знаете, признаюсь честно, статью Мережковского "Грядущий хам"
Я вы знаете окончил обычную сов. школу. У нас в программе по литературе никакого Мережковского не было. У нас Был Н.Островский, А.Фадеев, М.Шолохов.
Я, вы знаете,себя хамом никогда не считал. Мне кажется наоборот,именно с приходом вашей власти православно-чекистско-олигархической и появились в массовом количестве хамы.

"Блок умер от ужаса перед советской властью. Перед смертью он (это зафиксировал Андрей Белый; первоначально цензура выбросила этот эпизод, в недавней книге мы с соавтором СИЕ восстановили) попросил Лидию Дмитриевну "сжечь все социалистические книжонки"...

Так как вас тут неоднократно уличали в откровенных подтасовках и злонамеренном вранье, то разрешите вам не поверить.

Дорогой Сергей Сергеевич, я лишь в исключительных случаях на общих собранях выступляла, и знаю итог: предают обычно свои же. Ну и что? Я прирождённый и давно сформированный, тёртый кустарь-одиночка. Мне нечего терять. Я и без никого могу. Ну чувство- инстинкт, буйство крови на несправедливость, помимо рассудка, сразу же ставит меня в бойцовскую стойку. Или, точнее, в зверино- хищниченскую готовность к прыжку. А-а.. - к глотке врагу.
Смешно, но припомню, когда адвокаты-друзья брали меня на закрытые судебные процессы под видом стажёрки, под их вопли я врывалась в перерывах в комнатку судей. Рыча: всё, что увидела, услышала,напишу! Что еще удивительнее: меня не гнали. После адвокаты делали вид, что со мной, бешеной, не знакомы. Но всё же и потом звали, брали, снова как стажёрку, предупреждая: так нельзя. Ага. Вам - нельзя. Мне- можно. Кто прошения сочинял, кто подписи собирал? Меня же не уволят, ниоткуда не исключат. Есть как есть. Оттуда вышвырнули, и вот я здеся. Не шутите с такой, не шутимы будите. В то- хрясь.

Утрись, казел безграмотный.

Читай первоисточники со словарем.

М-да, по языку "прихожанина" сразу видно, что за "прихожанин". Как всегда, истерика.

Нос "прихожанину" утерли - разговора больше не будет.

Вот вы мне не без гордости хвалились, что готовили к изданию ПСС А.Блока.

Да это работа, как полы циклевать...

Влад, милейший (как Вы изволите пописывать), эта статья - парафраз (так скажем) вагнерианских измышлений о грядущем человеке-артисте, который выйдет из горнила экпиросиса (мирового пожара). Постромантическая статья. А вышли Хамы (помните статью Д.С.Мережковского "Грядущий Хам" - входила в программу), такие, как Вы с Ученым.

Я когда-то опубликовал лживое заключения доктора Пекелиса о смерти Блока. Почему лживое: да потому, что боялся таких, как Вы. Блок умер от ужаса перед советской властью. Перед смертью он (это зафиксировал Андрей Белый; первоначально цензура выбросила этот эпизод, в недавней книге мы с соавтором СИЕ восстановили) попросил Лидию Дмитриевну "сжечь все социалистические книжонки"...

AK
некто Иисус Христос сам устраивал драки в Божьем Храме.
......................................
Казла, не умеющего читать по русски и отличать драки от опрокидывания столов - к шпицрутенам.

Никто с Иисусом не дрался, не посмел бы в тех обстоятельствах.

Казел, Библии не знает.

И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
************
15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
************
45 И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих,
************
13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
***********

А "Прихожанина" - на конюшню. И - пороть нещадно.

Дедушка Кот
- Tuesday, May 15, 2007 at 22:51:05 (MSD)

Милейший!

Вот вы мне не без гордости хвалились, что готовили к изданию ПСС А.Блока.
Вы же, наверное, хорошо знаете его статью "Интеллигенция и Революция".
Она написана, прошу заметить, в 1918г. Еще не было ясно, удержатся ли вообще большевики у власти. Что же вы позаимствовали лично для себя из той статьи? Она ведь и к вам обращена.

Ну вот, так и нечего блеять про "мадоннов", действовать надо. Михаил, Пригодич, я, спаяемся в истребительский отряд, и со знаменем- Честь! - как шарахнем по неприятелю- осквернителю лебединой, как у Цветавой, стаей. Ну что в самом деле происходит, очухайтесь, вникните. В доме, где мы всё же только гости, куда нас позвали, накрыли столы, выставили какую-никакую снедь, какие-то "татары" хозяина- мордой в салат. Чёрт подери энту виртуальность! Аж руки чешутся, после урока йоги в фитнессе особо. На что еще нужна натренированная нога, да чтобы с размахом- и в цель. Надеваю потёртую кожанку, папаху, молью объеденную - и за пулемёт. Так победим! Кстати, дурная, слабоумная пьеска Миши Шатрова. Но лозунг, в некоторых ситуациях, вполне.

Владу-.....гляду. Я никогда не нервничаю, никогда. Жизнь отучила.

Дорогая Ндежда Вадимовна!

Благодарю за доблестную защиту Редактора. Целую ручки.

Дедушка Кот
- Tuesday, May 15, 2007 at 22:23:26 (MSD)

Vlada вместе с досточтимым Ученым следует немедленно положить в психиатрическую лечебницу (в одну палату).
****
Милейший!

А зачем нас класть в психклинику, когда ГБ и есть виртуальный дурдом. Вы что, это разве до сих пор не поняли?

А что это вы вообще так разнервничались?

Вы же человек верующий. Голгофа - это своеобразное очищение. Надо очиститься от грехов.
Каждый христианин мечтает также как и его Учитель взойти на Голгофу.

Не знаю как кому, но мне сдаётся, что диспут на тему победы и войны пора заканчивать. А то ощущение возникает, что сидишь в окопе на линии огня и не успеваешь понять кто свои или чужие по тебя шарахают, да уже и не важно. "Шуточки" Влада и "учёного" перешли границы не только клубной дозволенности, но и просто нормальности. Что в людях-то повылазило, ну будто канализацию прорвало. Единственное, что возможно полезно - убедиться еще раз как живуч, застрявший в мозгах, кишках, большевитски-совковой режим. И сколько зла он посеял. 10 лет без права переписки, к стенке, иглы под ногти, подвесить за рёбра - вот так, походя, срывается у "товарищей", как до того представлялось шерстью не обросших. А выходит - да. И на клыках кровь запёкшаяся не смыта.
Редактор никогда за словом в карман не лез, но тут, понимаю, любой при столь милом обхождении оцепеннет,оторопеет. И соглашаясь с определением Михаила, что гусьбука именно клуб, неплохо бы и припомнить, что во всех клубах имеются правила, при нарушении которых за порог, за дверь выводят тех, кто их не соблюдает. А чего, почему бы не проголосовать за исключение оскорбивших честь и репутацию Валерия Лебедева? Да и нас, вместе с ним, тоже. Что будет за атмосфера в клубе-доме, если всё это снести, спустить?
Я обычно против коллективного слияния, но бывает, что промолчать, отсидеться на заваленке позорно. Тем более, если на наших глазах безнаказанно в человека плюют. Хватит игр. С Лебедевым пройдет- кто следующий на очереди?

Vlad

Л.Д.Троцкого, как одного из главных создателей Сов. государства, организатора Красной Армии, похоронить торжественно на Красной площади
/////////////////////////////////////
А Красную площадь убрать из Москвы КЕМ.

Дедушка Кот
- Tuesday, May 15, 2007 at 22:24:54 (MSD)
У меня несколько более двоящиеся и размытые ориентиры в НАШЕМ деле (так скажем).
^^^^^^^^^^^^^
У меня тоже :)), но об этом не скажешь в двух словах.

Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 15, 2007 at 22:19:49 (MSD)
Я согласен с Владом. Троцкого действительно надо похоронить вместе со Сталиным.
***
Нет. это не мое мнение. Это мнение С.Черняховского. У меня другое мнение.
Сталина КЕМ убрать с Красной площади.
Л.Д.Троцкого, как одного из главных создателей Сов. государства, организатора Красной Армии, похоронить торжественно на Красной площади, рядом с Лениным. Я думаю , я еще доживу до тех времен, когда это произойдет.

Так победим!

Валентин Иванов
- Tuesday, May 15, 2007 at 22:10:12 (MSD)
Вы не расстраивайтесь даже,
^^^^^^^^^^^^
В клистрон, Валя, в клистрон.

Дорогой Михаил!

У меня несколько более двоящиеся и размытые ориентиры в НАШЕМ деле (так скажем).

Vlad: Редактора Лебедева за тексты Батшева вместе с его прислужниками Пригодичем и рубенчиком, еще ждет впереди НРАВСТВЕННАЯ Голгофа.Вот так они втроем, Лебедев по середине, рубенчик и Пригодич по краям, и должны на неё взойти.

Vlada вместе с досточтимым Ученым следует немедленно положить в психиатрическую лечебницу (в одну палату).

Каким же нужно быть негодяем, чтобы ТАКОЕ написать.

Ученый, Vlad! Лебедь и Гусь-Бука - своеобразная Башня из слоновой кости (можно иначе сказать: собачья будка из кошачьей кости). Вы же здесь портите воздух, аки холощенные козлы. Грех.

Дедушка Кот
- Tuesday, May 15, 2007 at 22:08:08 (MSD)
В.Левашов - Е.Негоде:

Не странно ли, что сущие фантомы, созданные воображением поэта или писателя, входят в жизнь более вещно, чем реальные люди?

Мне все равно, каким путем
Идти с кошелкою базарной
В дом, и не знающий, что мой,
Как госпиталь или казарма.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это довольно сериозный момент, дорогой Дедушка. На самом деле, такого типа творчество, а не "албанский язык" и есть контркулькультура. И чем грандиознее талант поэта, тем сильнее "разлагающее влияние". Настоящая культура это созидание и ответственность.
Тут мне как то симпатичнее Сальери, которому "не всё равно" кода не только уничтожают понятие "свой дом", но и "пачкают Мадонну Рафаэля". :)

Я согласен с Владом. Троцкого действительно надо похоронить вместе со Сталиным. А также с Лениным, Мао Цзедуном, Пол Потом. Только не с Москве, на каком-нибудь безлюдном аттоле. И прах всех, похоронненых на Красной площади, тоже перенести туда. А также памятники им.
И продавать в турбюро путёвки "По ленинским местам" на этот аттол тем, для кого Ленин со товарищи и сейчас "живее всех живых".

УЧЕНЫЙ: Шутки относительно судебного процесса над Редактором опасно близки к реальной жизни. Если бы редакторская выходка пришлась на военное время, он был бы расстрелян в двадцать четыре часа, здесь не может быть никаких сомнений.
Сейчас, в мирное время, за пособничество вражеской пропаганде расстрел обычно заменяют на мощный подзатыльник.
Справедливо ли это? Не слишком ли гуманное наказание? Жизнь покажет.

Господин Ученый, да Вы, оказывается с ума сошли, да еще в гнуснейшем совдеповском изводе.
Редакторская выходка... Вас В.М.Липунов терпел, Вы его хорошо отблагодарили... Теперь Вы взялись за Валерия Петровича.

Осмелюсаь напомнить Вам мудрое утверждение Варлама Шаламова: "Одиночество - это состояние Бога. Лучший коллектив - двое, трое - это ад". Так вот: коллектив ЛЕБЕДЯ - двое - Редактор и Модератор, а Вы ступайте во влажную Валгаллу-Вальхаллу. Счастливого пути. Ну, бля, политические доносы строчите, ради Бога, но... но... но...

Михаил - Tuesday, May 15, 2007 at 21:52:07 (MSD)
Прихожанин, скорее всего, Южанин. Или убогий Валя.
Но это неважно. Такие "прихожане" приходят и уходят, а запах остаётся.

==

Вы не расстраивайтесь даже,
Ему порой хоть ссы в глаза,
Протрёт он их и снова скажет:
«Прелестна Божия роса!»

Ты спросишь, как сие бывает?
Но врач его мне рассказал:
«С утра мочою промывает
Клиент бесстыжие глаза».

Vlad
- Tuesday, May 15, 2007 at 21:57:45 (MSD)
Это именно КП РФ пестовала в своих рядах антисемитов, церковников, «русских православных мистиков».
^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Влад, это сильная, а главное очень точная мысль (к сожалению не Ваша).
КПСС, не зря имела ник СС. Партия была абсолютно фашистской. Но, как говорится "наполовину беременной". Нельзя быть фашистом без мистики и ксенофобии.
Однако КПСС была партией сверхцентрализованной и всяческое инакомыслие пресекалось.
Но настроения "бей жидов" и "господи помилуй" зрели и, в конце-концов, привели к самораспаду этой многомиллионной банды.

В.Левашов - Е.Негоде:

Не странно ли, что сущие фантомы, созданные воображением поэта или писателя, входят в жизнь более вещно, чем реальные люди? Спроси у Лены, как звали ее подругу – вряд ли помнит. А Цветаеву помнит. Она – как сиротство, все этим переболели.
Мне все равно, каким путем
Идти с кошелкою базарной
В дом, и не знающий, что мой,
Как госпиталь или казарма.
Ваше свидетельство, Лена, принято Высшим Судом.

Замечательно сказано.

http://www.apn.ru/publications/comments17085.htm#comments
Сергей Черняховский

"Сначала власть Красное Знамя Вооруженных Сил раскрасила древнерусскими лубочными узорами и четырехглавым орлом с восемью карикатурными звездами, затем стала перевозить в Россию останки деятелей контрреволюции и монархии. Если речь шла о своеобразном «примирении», надо было бы еще вернуть в Россию прах Льва Троцкого и захоронить его рядом со Сталиным. Без этого крен в сторону монархизма и контрреволюции становился слишком явным.


Но если Россия показывала пример в уничижении памяти о советском периоде, с какой стати она рассчитывала, что возымеют действие ее протесты против такого же надругательства над памятью советского периода со стороны эстонских фашистов?

Коммунисты получили свое. Это именно КП РФ брала на вооружение обезличенный, беспроектный патриотизм. Это именно КП РФ пятнадцать лет заигрывала с православием, помогая его реставрационным амбициям. Это именно КП РФ пестовала в своих рядах антисемитов, церковников, «русских православных мистиков». Это именно КП РФ взрастила в своих рядах губернатора Кубани Ткачева, теперь сносящего советские памятники и готовящего переименование Краснодара в Екатеринодар.(Очень сильно и правильно!! комм.мой.)

К чему привел пресловутый союз «коммунистов и патриотов»? К тому, что именно последние сегодня одобряют замену советских символов и памятников на православно-монархические, мотивируя это тем, что «красный период» в истории России закрывается».
.
Кто собственно победил 9 Мая? Вообще-то советский народ. А кого? Немецко-фашистских захватчиков. А какая страна победила? Советский союз.
А на официальной церемонии празднования Дня Победы в 2007 году, хоть раз прозвучали эти слова «советский народ» и «Советский Союз»? Чью победу там, собственно, праздновали под трехцветными власовскими флагами? Советской Армии и Советского народа или РОА? Из официальных речей это ровным счетом никак не следовало.

Нельзя унижать советский период в России — и ждать, что его, а также — Россию этого периода будут уважать в остальном мире."

AK
Boston, MA - Tuesday, May 15, 2007 at 21:40:13 (MSD)
Аноним - это не есть хорошо, тем более для "прихожанина".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прихожанин, скорее всего, Южанин. Или убогий Валя.
Но это неважно. Такие "прихожане" приходят и уходят, а запах остаётся.

AK
некто Иисус Христос сам устраивал драки в Божьем Храме.
.........................................
Это - враньё человека, не знакомого с первоисточниками.

По поводу отца Романа здесь рассказывали Кукин и Редактор.

Но вы же - человек неначитанный, простительно не знать.

>Прихожанин, Tuesday, May 15, 2007 at 21:19:22 (MSD)
>>AK
>>Вчера в Бостоне умер отец Роман, настоятель бостонской православной церкви. Очень уважаемый человек в православном сообществе Бостона, среди сотен, если не тысяч человек. Нравственный ориентир здешнего русского общества.
>Это не тот ли "нравственный ориентир", что драки устраивал в Божьем Храме?
###################

Как следует из вашего вопроса, вы сами не знаете. Это раз.
Аноним - это не есть хорошо, тем более для "прихожанина". Это два.
Я написал, что с ним лично не знаком. Это три.
Сомневаюсь, что вы - прихожанин, раз не знаете, что некто Иисус Христос сам устраивал драки в Божьем Храме. Однако - нравственный ориентир. Это четыре.
Видимо, драка драке рознь. Это пять.

Достаточно?

Trasher
- Tuesday, May 15, 2007 at 03:03:03 (MSD)
Открываю Гусьбуку, читаю один и тот же спам: проклятый зловонный троцкист; от твоих зловонных испражнений…;троцкистский мракобес!
Рубенчик напоминает дурного цепного пса, по его лаю я знаю, что ниже будет постинг Влада. Иногда я и сам бью палкой по забору, и с мрачным удовлетворением понимаю, что достал нашу яшу… Из-за забора доносится лай и перелетают яшины слюни.
Как смачно ругает Яша Троцкого, не менее смачно объявляет всех коммунистов подонками. Но для меня загадка его трепетное отношение именно к Троцкому. Я, например, не приемлю фашизм и не вижу нужды разбираться в тонкостях его внутренних течений, чтобы Гиммлера костерить больше, чем Геббельса. Яша же от слова "Троцкий" просто заходится в таком брешливом лае, что от монитора на мою рубашку долетают брызги.
При этом Яша убежден, что Сталин был очень хороший, небольшевик, но только не сумел остановить репрессии.
****
Очень хороший текст, подписываюсь двумя руками. яша превратился здесь в действительно в дурного цепного пса. АК ему уже два раза команду здесь подавал: яша, Фас!

AK

Вчера в Бостоне умер отец Роман, настоятель бостонской православной церкви. Очень уважаемый человек в православном сообществе Бостона, среди сотен, если не тысяч человек. Нравственный ориентир здешнего русского общества. А он и был тот самый, описанный В. Батшевым.
.......................................
Это не тот ли "нравственный ориентир", что драки устраивал в Божьем Храме?

Валентину Иванову, графоману и пароходу. - Tuesday, May 15, 2007 at 20:57:57
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Твой стих, Валюха, мне до фени,
А ты не врубишься никак:-
Ты мне, дружок, остоебенил
И бездарью и просто так.

==

А ты мне, Мойша, интересен,
Поскольку – редкостный мудак.
Да, мир вокруг, конечно тесен,
Но редок «гений» за пяткак.

Как верный сын свово народа,
Ты от рожденья даровит.
Такого гения-урода
Не скоро вновь земля родит.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Твой стих, Валюха, мне до фени,
А ты не врубишься никак:-
Ты мне, дружок