Анка-израильтянка - Sunday, June 03, 2007 at 23:40:54 (MSD)
Да, Валентин. Я нахожусь слегка в курсе арабо-изр. отношений, в т.ч. и поскольку сотрудничаю с зам. министра обороны.

==

Поздравляю. Это намного лучше, чем черпать знания из газет. Однако Ваша точка зрения на эти отношения была бы намного глубже и ОБЪЕКТИВНЕЙ, если бы Вы были, скажем, испанской журналисткой, сотрудничащей с министрами обороны обеих воюющих сторон. А так получается, что у Вас достаточно информированный взгляд на проблему с одной стороны.

________________________________________

Анка-израильтянка - Sunday, June 03, 2007 at 23:38:16 (MSD)

>Валентин, я Вам, излагающему позицию арабской стороны, как раз - в ответ - слегка осветила altera pars. Гибнут с арабской стороны, в основном, террористы, И МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МИШЕНЬЮ. Вот, что отличает израильские обстрелы от палестинских. Более того, перед бомбежкой изр. армия просит население ПА покинуть дома.

На самом деле, в Ваших словах не много фактов, а большей частью – лишь изложение позиции. Что значит «в основном»? Вы лично знакомы с погибшими? Израильская армия ВСЕГДА предупреждает? В Сабре и Шатиле она всех предупредила?

Согласен, что «МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МИШЕНЬЮ». Эти жители и для федеральных войск в Чечне не являлись мишениями, что не мешало в течение многих лет всей западной прессе, а также бабицким с политковскими говорить о геноциде чеченского народа, ни словом не обмолвившись о 80 тысячах зарезанных, изнасилованных и ограбленных русских и о 400 тысячах в ужасе бежавших от этой резнию. Политика-с, дело грязное.

Еще раз хочу заранее подчеркнуть, что к терроризму и террористам отношусь крайне отрицательно. Никоим образом не собираюсь оправдывать или обелять это явление какой бы то ни было необходимостью.

Однако, считаю вполне разумной точку зрения, высказываемую некоторыми журналистами и политогогами по поводу терроризма вообще в мире. Цивилизованный западный человек не должен а приори считать всех террористов зверями, которых нужно убивать без предупреждения. Гораздо полезнее попытаться понять истоки и корни терроризма. Понять, почему, например, террористами часто становятся исламисты, получившие образование на Западе, богатые и вполне благополучные, а не только нищие изгои.

Пытались ли Вы, Анка, когда-нибудь задавать себе такие вопросы? Есть ли у Вас хорошие знакомые, приятели из арабов? Пытались ли Вы вообразить себя на их месте, понять их резоны и мотивы? Как Вы знаете, я вовсе не араб и не мусульманин, и потому вряд ли Вы можете заподозрить меня в релишиозном фанатизме подобного толка. Я не избегаю разговоров с Вами, значит, я не полагаю Вас врагом. Я хочу понять. Пока я, как и многие другие, не вижу легкого выхода из ближневосточной проблемы, но я полагаю, что понимаю корни этой проблемы, хотя Вы мне в этом отказываете.

>На войне, увы, как на войне. Но если ребенок и правда погиб в результате обстрела с изр., Израиль приносит официальные извинения.

Об этом и речь. Вы полагаете, официального извинения достаточно, чтобы далее продолжать войну в том же духе.

>К тому же, Израиль отступил-таки из Газы, эвакуировав оттуда свои поселения, но конфликт в результате отступления лишь обострился, поскольку обстрелы со стороны Газы лишь интенсифицировались.

Я прекрасно в курсе, что полиции Израиля приходилось многих своих поселенцев увозить из Газы в наручниках и даже в клетках. И все же это была паллиатива. Были оккупированные территории и остались оккупированные территории, хотя и меньше по площади. Потому и не следует ожидать, что в ситуации что-то радикально изменится от паллиативных мер.

>да и намерения переубедить Вас у меня нет. Тем более, Вас вполне устраивает собственная позиция. Так что не буду мешать Вам ею наслаждаться. В тепле и уюте. Да с моралью.

Это нормально. Разве Вас своя собственная позиция не устраивает?

Валентин Иванов
- Monday, June 04, 2007 at 20:31:00 (MSD)
На исповедь не ходил уже около года, потому что не ощущаю святости в том священнике, который однажды здесь у меня принимал исповедь. Ощущаю формальность, граничащую с фарисейством. Грешен, что поделать.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Не грешен, а глуп, лишён воображения и нетвёрд в вере. Х*ли тебе мудаку до священника.
Ты же не требуешь, осёл, чтобы икона Пресвятой Божьей Матери с тобой беседовала о клистронах.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, June 04, 2007 at 16:50:58 (MSD)
... товарищ подполковник решил из себя обратно девушку корчить...
*****
Давным давно некоторые девушки, обслужив фраера-девственника, наутро спрашивали с невинным выражением на лице: "Простите, а Вам не показалось, что я была девственницей?"

Санитар
- Monday, June 04, 2007 at 20:43:34 (MSD)
Джо, никто не покушается на ваше конституционное право мычать. И лишний раз показывать на собственном примере, что глист всегда принимает форму кишки. Но потрудитесь вести себя прилично и не портить воздух.


Собака лает - ветер носит.

Валентин Иванов
- Monday, June 04, 2007 at 20:31:00 (MSD)
Вот в этом методологическом моменте Вы полностью тождественны Анке. Вашим первым действием, как и ее, всегда является упрек оппоненту, что он ни уха ни рыла в этом вопросе не рубит, и понять это при своем скудном умишке ни в коем разе не сможет.
Разве что Миша Вам поддакнет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как поддакну, Валя. Только не Анке и Улкусу, а тебе, в том, что ,наконец то ты
что-то просёк о своём положении в этом грешном мире. Неужто после ведёрного клистрона?

Джо, никто не покушается на ваше конституционное право мычать. И лишний раз показывать на собственном примере, что глист всегда принимает форму кишки. Но потрудитесь вести себя прилично и не портить воздух.

Санитар
- Monday, June 04, 2007 at 20:12:39 (MSD)
Джо, ваше учение о взаимосвязи президентства с Олимпийскими играми является глупостью.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Яков Рубенчик
- Monday, June 04, 2007 at 02:05:19 (MSD)
Неужели кто-нибудь в состоянии подумать, что зловонный и безмозглый троцкист левогитлеровского толка хоть что-нибудь понял из горбатовской статьи?
*****
Дорогой Яков!
Хочу напомнить Вам, что число дураков неисчислимо.

Санитар
- Monday, June 04, 2007 at 20:12:39 (MSD)
Джо, ваше учение о взаимосвязи президентства с Олимпийскими играми является глупостью. Вы этого сами понять не можете. Дабы распознать собственную глупость, потребен ум.


Собака лает - ветер носит.

К.М.Глинка
- Sunday, June 03, 2007 at 23:31:49 (MSD)
Приступил к чтению уникального двуязычного издания...
*****
Англо-латинского, конечно?!

MAC
- Monday, June 04, 2007 at 20:15:02 (MSD)
Уважаемый МАС, если Вы имеете в виду мормона Ромни, то я уверен, что его мормонство никак не сказывалась бы на политике США, как не сказывалось и католичество Кеннеди. Ромни доказад это, будучи губернатором Массачузеттса.

Vlad
- Sunday, June 03, 2007 at 21:41:52 (MSD)
*****
Влад, начните считать звёздочки, а то удавлю как троцкиста.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, June 03, 2007 at 20:28:24 (MSD)
... Древние мореплаватели брали с собою в неизведанное путешествие живых поросят, кроликов и перепелов по простой причине - на судне не было холодильника. Образцов растений специально никто не брал. Брали просто мешок пшена или кукурузы. И репу. Чтобы кашу по дороге варить...
*****
Не только древние, но и более поздние. Например, испанцы и англичане, направлявшиеся в Новый Свет. Возможно только лошадей и брали с целью использовать их в качестве транспорта, да и то, половину съедали по дороге, наверно.

Санитар, ты опять за свое.

Ulcus - Sunday, June 03, 2007 at 23:41:36 (MSD)
>Да кто перед кем обосновывает? Перед ООН ? ООНу на это начхать, там признают другие соглашения.

Да нет, милейший, все не так. Собственно затянувшаяся ближневосточная проблема состоит из двух постоянно повторяющихся частей: Война и переговоры, связанных диалектической связью, как «производство-потребление» или «товар-деньги». Пока идет война, воюющим сторонам, действительно, на всех начхать, кроме тех, кто дает на войну деньги и вооружение. Потом одна из сторон начинает одолевать, другая начинает взывать к мировой общественности. Вот тут и требуются обоснования: какие границы? Кто нарезал? Какими международными нормативами узаконено? И вот тут я сам неоднократно читал документы и высказывания политиков, сенаторов США и Израиля, в которых право евреев на оккупированные территории обосновывалось записями Торы. Мне не хочется тратить свое время снова на поиск этих документов, Вы сможете сделать это сами.

>Насчет всего остального - если честно, то вряд ли Вы сможете понять. Танах, еще раз, это не летопись и не учебник истории. Описанные там геноциды, ограблния египтян, подвиги Самсона, резня в Пурим и прочее не имеют исторических подтверждений. Это все аллегории. Практика резко с этими аллегориями расходится.

Вот в этом методологическом моменте Вы полностью тождественны Анке. Вашим первым действием, как и ее, всегда является упрек оппоненту, что он ни уха ни рыла в этом вопросе не рубит, и понять это при своем скудном умишке ни в коем разе не сможет. Однако, глубину своего ума и превосходство его при собственно ведении спора Вам обнаружить так и не удается. Разве что Миша Вам поддакнет.

Именно в этой части Вашего высказывания Вы демонстрируете, что логику дискуссии Вы совершенно не восприняли пока. Я ведь говорил о том, что разные люди ту же Тору воспринимают по-разному. Те, которые считают ее культурно-историческим документом древней эпохи не порождают никаких противоречий. У меня нет к ним ни малейших претензий. Из числа таких евреев у меня есть немало добрых друзей. Я и сам нисколько не пытаюсь умалить величие этого документа.

Проблема возникает лишь с теми людьми, которые в сегодняшней своей жизни считают Тору боговдохновенной книгой, которая предписывает правоверным, как им жить сегодня. Понятно, что попытка изменить даже одну букву в святой Книге есть святотатство. Таких людей я и обозначаю термином «иудеи» - не по месту рождения, не по крови, а по воспринятным Заповедям, моральному кодексу, присущему религии иудаизма. Вы что, любезный, никогда таких не встечали, если говорите тут мне об аллегориях?

Если я, к примеру, заявляю, что я христианин, из этого следует, что я считаю истинной каждую фразу, написанную в Библии (а Ветхий Завет, Тора – является составной частью этой Библии), и вопрос об отношении того, что написано в Торе к моей сегодняшней жизни является далеко не праздным, не относительным.

Другое дело, что я не являюсь ревностным и достойным христианином по многим причинам. Например, я считаю моральный кодекс Библии фундаментальной частью религии, определяюшей мое поведение в этом мире, а вот обрядовую часть этой и любой другой религии я полагаю данью традиции, упрощающей во многом собственно процедуту принятия решений, НО НЕ ЗАМЕНЯЮШЕЙ сам процесс. Поэтому в церковь я хожу не по расписанию, а по потребности души. На исповедь не ходил уже около года, потому что не ощущаю святости в том священнике, который однажды здесь у меня принимал исповедь. Ощущаю формальность, граничащую с фарисейством. Грешен, что поделать. Утешает то, что имеющий потребность в общении с Богом может при необходимости осуществлять эту потребность напрямую, без посредников.

Джо

"...его личные предпочтения меня бы не касались, а стране он их не навязывал бы..."
_________________________________________________________________
Это интересный вопрос. Откуда известно, что "не навязывал бы"? Вы считатете, что искренний фундаменталист не будет руководствоватся, к примеру, "апокалиптическим" сценарием в принятии политических решений?

Джо, ваше учение о взаимосвязи президентства с Олимпийскими играми является глупостью. Вы этого сами понять не можете. Дабы распознать собственную глупость, потребен ум.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, June 04, 2007 at 16:50:58 (MSD)
А сегодня товарищ подполковник решил из себя обратно девушку корчить. Смешно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Я на вас докажу, вы передо мной хоть по полу катайтесь, хоть валяйтесь в ногах. Теперь моя воля, возьму и докажу, - говорит молодая и незлая соседка двух девушек-комсомолок и их матери,- беспутница дни и ночи гуляющая с немцами. Вот вы мне сак отдали и ботинки, я с себя последнюю рубашку сниму, а вспомню про вашего Ленина, тут со мной такое делается, я с собой владеть не могу, и я над тобой натешусь"
Б.Пастернак "Поездка в армию"

Термин "арийцы" слишком скомпрометирован нацистами. Сейчас пишут АРЬИ. Русские - потомки арьев.

Это какой-то нацистский бред-вред: славяне - неполноценные народы, а финны-венгры - полноценные. Славяне, немцы, французы и т.д. принадлежат к индо-европейской языковой семье. Все мы - потомки арьев в равной степени. А вот финны-венгры принадлежат к финно-угорской языковой семье.

Кович
- Monday, June 04, 2007 at 19:57:30 (MSD)
Джо
- Monday, June 04, 2007 at 18:09:14 (MSD)
Я согласен с Даном Дорфманом в его оценке деятельности профессуры в американских университетах.
Скажите, Джо, какой из американских университетов вы с Дорфманом закончили?

Если я скажу: "Мне не нравится эта картина", а мне ответят: "А вы - художник, чтобы судить о картине?" Та же логика.

Elena
- Monday, June 04, 2007 at 10:45:35 (MSD)
... погибли леванские солдаты, охраняющие лагерь...
*****
Им отрезали головы! Hе отрубили, а отрезали, ножами!

Джо
- Monday, June 04, 2007 at 18:09:14 (MSD)
Я согласен с Даном Дорфманом в его оценке деятельности профессуры в американских университетах.
Скажите, Джо, какой из американских университетов вы с Дорфманом закончили?

ВУ
- Monday, June 04, 2007 at 16:34:41 (MSD)
Я бы и сам рад был бы стать филологом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот и станьте им на несколько минут и объясните в нескольких, доступных пониманию фразах,
суть Вашей "теории Ничта". И в чём её отличие от "Теории Юмора" корифея Г.

Victor
- Monday, June 04, 2007 at 17:13:30 (MSD)
Ромни, возможный преемник, не только вина не пьёт, но даже чай или кофе, как дьявольское питьё.

У Ромни шансов нет стать президентом. Но если бы он им стал, его личные предпочтения меня бы не касались, а стране он их не навязывал бы. А то, что он был бы хорошим президентом, я уверен. Он был хорошим губернатором, прекрасно подготовил зимние Олимпийские игры. Но американцы скорее всего предпочтут не деловых кандидатов, а демагога типа Хилари. Например, в качестве кандидатов в губернаторы Калифорнии был человек, прекрасно подготовивший Олимпийские игры 1984 в Лос Анжелесе (забыл его фамилию). Но избиратели предпочли Шварценегера, хотя у него не было никакого опыта хозяйственника и администратора. Я ничего не имею против Шварценегера, просто я уверен, что при выборе кандидата люди руководствуются эмоциями, а не оценкой деловых качеств кандидата.

Михаил
- Monday, June 04, 2007 at 19:37:16 (MSD)

Прогрессивная мировая общественность...
===================
Запад говорит...
===================
Боюсь, что Запад потому и "говорит", что не ровен час, любая европейская страна может стать Израилем. Во Франции иммигранты (беженцы?) уже показали не так давно, что умеют "отстаивать свои права", поджигая машины. Показали. "Прогрессивная мировая общественность" пытается отвести огонь от себя на как можно подольше. Да и нефти всем хочется.

К слову один знакомый араб, проживающий в арабском городе на территории Израиля (он женился на туристке из России, христианке), выпускник Оксфорда, владелец предприятия, сказал, что если - не приведи Господь - в Израиле одержат победу "борцы за права палестинского народа", то ему с семьей придется покинуть Израиль, потому что он хорошо себе представляет к какому кошмару и хаосу эта победа может привести.

СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Monday, June 04, 2007 at 10:46:49 (MSD)
Анка-израильтянка
- Monday, June 04, 2007 at 08:56:57 (MSD)

Может я скажу жутко неполиткорректные вещи, Не та стала армия, не те стали политики. Поэтому, стоит только Израилю остаться один на один с бедуинами, ему прийдётся очень туго.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дело не в твоей неполиткорректности, ВОИН. Дело в том, что Израиль, с момента основания, попал в "непонятное", как говорят на зоне. Если бы Армия начала нормальную войну против сектора Газы и "автономии", то "падение Берлина" не заняло бы и полусуток.

Elena
- Monday, June 04, 2007 at 10:45:35 (MSD)
лагеря палестинских беженцев - это целые города, со своей инфраструктурой, школами, управлением
в этот раз конфликт начался с местных разборок между двумя группировками фата (палестинцы сунниты), потом погибли леванские солдаты, охраняющие лагерь
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, дорогая Еленочка, - великолепный образец леволиберальной, беззастенчивой,
предвзятой, недобросовестной позиции.
Палестинские "беженцы", ограбив банк на ливанской территории, как обычно, укрылись в
"лагере", который действительно "целый город". Посланный на задержание грабителей, отряд ливанского спецназа был полностью уничтожен огнём из "инфраструктур, школ и управлений".
В настоящее время ливанская армия обстреливает из тяжёлых орудий "инфраструктуры", не обращая внимания кто там из "школ", а кто из "управления".
Прогрессивная мировая общественность держит е*альники на замке.

Elena
- Monday, June 04, 2007 at 10:45:35 (MSD)
Михаил, какие они беженцы? все бандиты
вы вот тоже беженцем в США приехали? ну так тоже бандит
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я - нет. Южанин,-да!

Trasher
- Monday, June 04, 2007 at 10:28:12 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, June 03, 2007 at 08:31:36 (MSD)
А я, по своей серости, полагаю статью Д.Горбатова не только украшением номера, но и всего Альманаха, всех его 530-ти номеров.
==============
Абсолютно с вами согласен!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я уважаю Д.Горбатова, как "крутого" специалиста, незаурядного и талантливого человека.
Но статья его это мутный суп в котором плавают сырые картофельные чистки.
А единственно вразумительный текст, который там обнаруживается,- это три эпиграфа никак не связанные ни между собой, ни с темой статьи.

Русские -- арийцы.

Уважаемый Яков Михайлович! Теперь самое время Вам почитать самого Троцкого. Почитайте вот это:

Ведь мы ценим лошадь и осла именно постольку, поскольку они лишены своей воли и безропотно подчиняются нашей. Осел, проявляющий свою "волю" и свой "смысл", словом, свою ослиную индивидуальность, припадками классического упрямства, по всей справедливости не встречает поощрения со стороны своего погонщика: последний выколачивает из него "волю" бичом.

Неужели Вы осмелитесь сказать, что не согласны с этой теорией Троцкого?

Victor
- Monday, June 04, 2007 at 18:51:20 (MSD)

Вот именно. Я бы это сформулировала в точности, как Вы. Однако подобного самоубийственного ультралевого безумия - гипотетически - можно было ожидать, скорее, от левых. Оба генерала - герои Энтебе и израильских войн. Они знали, что пытаются отстоять. Хотя, собственно, любой вменяемый гражданин мог предположить, что этот шаг чреват рядом последствий.

Дорогая Анка. В вопросе вывода войск из Ливана водораздел проходил не по линии левый/правый, а по линии дурак/умный, если не по предатель/гражданин.

Victor
- Monday, June 04, 2007 at 17:13:30 (MSD)

Прежде левак был другой. То, что раньше было "лево" теперь чуть ли не "ультраправо". "Леваки " старой закалки зачастую правее нынешних правых. К слову, против вывода войск из Ливана выступили лишь двое: генерал Эфраим Снэ и генерал Матан Вильнаи. Оба из левой партии "Авода".

Джо

Я согласен с Даном Дорфманом в его оценке деятельности профессуры в американских университетах.
Не все универы одинаковы. Не нравится Harvard or MIT - идите в Alabama State College.

Это не старомодные либералы, с убеждениями которых я во многом согласен, это в большинстве своём леваки, навязывающие своё мнение о современном американском обществе и путях его развития с безапелляционностью Ленина, студентам, чей неокрепший ум не может отделить зёрна от плевел.
Вполне может. Американцы идут в университеты не в 16-17 лет, как в России, а в 18-19. Тут ведь 12 лет в школе учатся.

По крайней мере некоторые свободы надо бы ограничить.
Качество обучения и свобода выражения мнений вполне коррелируются. Опытный факт. Так, тот же консервативный и антисемитский Yale давно отстал от Harvard, который признан первым университетом как по гуманитарным, так и по естественным вопросам.

Василий Пригодич
Гуманитарное знание на Руси-Свинье-Матушке давно погибло...
Кому и свинья - кобыла.

Trasher
Что же касается полезности теории относительности, то только закоренелый гуманитарий не знает её практического использования в системах наведения и GPS.

Систему наведения монстрячил. Теория относительности там ни в Красную Армию.

Пойдете ли Вы сами красть, если Вам это передаст «от лица Б-га» новый Моисей?
Это главное.
Поскольку сказано - "Не укради", то не пойду. И буду знать, что этот "новый Моисей" не от Бога, какие б он чудеса ни показывал.

Валентин Иванов
по терминологии ООН, того самого международного органа, который и узаконил отведенные вновь образованному государству границы.

А границы Коста-Рики что, незаконны? Их ООН не утверждал.

Дан пишет без обиняков: "Что говорить о каком-то Айзеке Ньютоне". Эксперты, профессионально занимающиеся Даном, понимают, что речь Дан ведет об Айзеке Азимове, а тогда становится ясно, что Дан имел ввиду три закона робототехники. Так что на вопрос, а действительно ли левую профессуру критикует Дан, ответ кудрявополивалентен.

Я согласен с Даном Дорфманом в его оценке деятельности профессуры в американских университетах. Это не старомодные либералы, с убеждениями которых я во многом согласен, это в большинстве своём леваки, навязывающие своё мнение о современном американском обществе и путях его развития с безапелляционностью Ленина, студентам, чей неокрепший ум не может отделить зёрна от плевел. Отсюда агрессивное неприятие студентами взглядов правых и даже центристов. А ведь первичная функция профессора - это научить студента МЫСЛИТЬ, анализировать, научить терпимости и компромиссу. Ведь сегодняшний студент будет завтра решать судьбу страны.
Я считаю, что сегодняшняя Америка объелась демократией, которая стала чем-то джанкфуда, и подобно джанкфуду отравляет организм страны. По крайней мере некоторые свободы надо бы ограничить. Пока что эти свободы устраивают только лойеров, обогащающихся на этой ничем не ограниченной свободе.

Анка-израильтянка
- Monday, June 04, 2007 at 08:56:57 (MSD)
… В качестве одного из доводов он приводит: "На западе говорят, что Израиль..." Ну? Запад вон бросает России обвинение чуть ли не в геноциде мирных чеченцев. Начнем за ним повторять?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Это было бы огромным подарком дорогим россиянам. Совершенно искренне. Если бы Запад с подробностями обвинил Россию в геноциде чеченцев.

Чтобы тяжёлый хронический кризис , каков он есть в данный момент, перешёл в острый, и наступил бы момент истины для некоторых: либо Запад лжёт, либо Кремль, либо – кто? И что там вообще происходит?...

А так никто ничего не знает, кроме местных. «...аршином общим не измерить...»

СТАВРОПОЛЬ. ХРОНИКА 3 ИЮНЯ 2007 г.

Установлены личности молодых людей, тела которых были найдены в воскресенье у входа в Ставропольскую государственную медицинскую академию. Студентам Ставропольского госуниверситета Виктору Чагину (1988 года рождения) и Павлу Блохину (1986 года рождения). Перерезали горло и отрезали головы. В правоохранительных органах факт убийства подтвердили, но сообщить дальнейшую информацию отказались.

http://208.109.127.128/forum/showthread.php?p=50858

Джо
Я имею в виду леваков, ультро-религиозных, профсоюзные законы и бездарность людей, стоящих у власти, т.е. те же проблемы, стоящие перед США, за исключением ультро-религиозных.

До середины 70-х Израиль всегда управлялся исключительно леваками и как-то, знаете, справлялся. И до 67-года даже и без американской помощи. Ультраорто, мне кажется, тоже не проблема, даже маппетшоу Нетурей Карта. По крайней мере в Израиле они не во главе государства. В отличие от нас, где во главе как раз христианский фундаменталист Буш. А Ромни, возможный преемник, не только вина не пьёт, но даже чай или кофе, как дьявольское питьё.

Три закона Ньютона. - Monday, June 04, 2007 at 14:58:14 (MSD)
Да, чтобы вы не думали, что я увиливаю от ваших обвинений, отвечаю прямо и однозначно: Я имел ввиду три закона Ньютона, а не три начала термодинамики.

Дорогой Дан, ваш постинг как минимум – оговорка. Еще раз ваш постинг, из которого ясно видно, что вы написали:

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Sunday, June 03, 2007 at 22:39:59 (MSD) Что говорить о каком-то Айзеке Ньютоне и его давно забытыми и устаревшими тремя началами термодинамики?

Объединяет законы механики Ньютона и принципы или начала термодинамики только цифра три. И посему вы полагаете, что все должны были догадаться, что вы, говоря о трех началах термодинамики, на самом деле имели в виду три закона механики Ньютона. Когда же последовали поправки этой вашей оговорки, вы «правщиков» обвинили в демагогии. Сие проистекает из вашего глубокого убеждения в том, что вы не можете совершать ошибок или простых оговорок. Это – удел всех прочих.
Допустим, некто говорит на экзамене по физике, что Ньютон был никчемный старикашка, участник первичной ячейки РСДРП, член районной лондонской тройки, любивший собраться на троих в пабе. Там он открыл три закона диалектики, после того, как ему на голову упали со стойки три бутылки. К тому же Ньютон три раза избил трех своих соседей и сам получил в рыло три раза.
К науке старикашка Ньютон не имел никакого отношения – ни абсолютного, ни относительного. Разве что самое отдаленное, так как болел ТРИхомонозом. Это потому, что встречался с тремя девицами под окном.
Профессор собирается поставить неуд и объясняет, почему.
Студент: Как можно! Совершенно очевидно, что я имел в виду три закона Ньютона. Вы же видите, везде у меня цифра ТРИ. И у него, по вашим же словам, три закона. Я их и имел в виду. Все прочее – демагогия.

P.S.
Теперь, по поводу укороченных иди убранных стихов. Дело не только в том, что они длинные и что на них есть линки. А в том, что эти стихи уже ранее ставились. Не так давно.

Виктор Б
Я имел в виду "настоящих" космополтов, отмеченных в статье ПРАВДЫ, поищите мою статью НЕЗАБЫВАЕМЫЙ 1949 ГОД.
То есть НАСТОЯЩИЕ космополиты - это только театральные критики?

Чем занималась ваша бабка, Какова ее судьба?
Она закончила Ленинградский институт торговли. Работала бухгалтером в лесозаготовительной конторе. Её арестовали из-за недостачи. Следователь сказал, если покроете недостачу, до суда не дойдёт. Свекровь продала корову, отдали следователю деньги. Однако прикрыть дело не получилось, следак извинялся. Дали 2 года, потом добавили. Выпустили когда усатый сдох, с запретом на работу на денежно ответственных постах. До своей смерти работала уборщицей в продуктовом магазине в Самаре.

"Была разнарядка космополитов сажать" --- поделитесь источникм.
Читал интервью с рыцарем невидимого фронта с какого-то сибирского городка. Он рассказывал - пришла разнарядка посадить 50 космополитов. А у нас их отродясь не водилось!

at 14:08:44 (MSD)
Путин: Знаете, к чему сводятся предложения по сотрудничеству по линии ПРО? Наши американские партнеры хотят, чтобы мы предоставили им свои ракеты в качестве целей, они могли бы потренироваться на наших ракетах. Вот молодцы какие, вот хорошее кино придумали!
== ======== = = == ========== = ========

Так ведь до сих предоставляли же. С 2000-го года их было предоставлено более 100. И не только ракеты предоставлялись, но и морские торпеды. Специально для тренировок. И две российские базы электронной разведки - одну во Вьетнаме, другую на Кубе - по просьбе США закрыли. А сегодня товарищ подполковник решил из себя обратно девушку корчить. Смешно.

Три закона Ньютона.
- Monday, June 04, 2007 at 14:58:14 (MSD)

Гуманитарий, несомненно, звучит гордо. Я бы и сам рад был бы стать филологом. Но и гуманитарий гуманитарию рознь. А порой и враг. В физике такое тоже встречается. Но, физики, которых мне довелось читать и слышать, могли дать немало очков вперёд самым-пресамым гуманитариям. В частности, едва ли кто из физиков станет утверждать, что Эйнштейн предложил уточнить ньютонову механику. Он предложил нечто иное – новую формулировку принципа относительности, из которого следуют границы применимости механики Ньютона. Уточнять её нет необходимости, она вполне точна в своих рамках.

Dan Dorfman
Более того, они установили на этих кафедрах режим тоталитарной слежки за любым инакомыслием и устраивают коллективный лай, как только кто-то по их мнению отходит от генеральной линии их ублюдочной идеологии. Недавний пример, уход с поста президента Гарварда Саммерса.

Дан, Саммерса ушли не потому, что он правый. Он скорее левый. По крайней мере именно при нём в Гарвард стало проще поступить небогатому студенту из-за того, что при Саммерсе стали гораздо щедрее выделять сколаршипы. Ну и он был любимцем студентов (а студенты и вообще леваки, а в Гарварде ( в отличие, скажем, от Yale) и подавно.

Его убрали за то, что он дурак. Он говорил, что женщины менее склонны к логическому мышлению и точным наукам, а в качестве доказательства привёл в пример свою дочку, которой он покупает грузовики, а она их в одеялки закутывает и как бейбичек укачивает.

Продолжать кормить этих ублюдков за счет налогоплательщиков, спонсоров и родителей студентов, путь в тупик именно для человечества.

Америка хороша тем, что всегда есть выбор. Не нравятся левые Гарвард, Брандайз, Корнелл или Принстон - добро пожаловать в правые Brown, Yale, BC, BU.

Dan Dorfman - Monday, June 04, 2007 at 15:34:12 (MSD)
Ничего не понимаю.
Только что в ГБ было стихотворение Александра Кабанова.
Отсюда мой постинг. Теперь вместо Кабанова - Дозорцев.

Дорогой Dan, уж так сложилось, что гусь-бука не поэтический сайт. Исключение для только для стихов поэтов-авторав альманаха. Они этим правом не злоупотребляют. Слишком длинная поэма обрезана, потому что там есть линк. Дозорцева, который оказался "не вместо" Кабанова, а в добавление к нему я тоже сейчас уберу.

Ничего не понимаю.
Только что в ГБ было стихотворение Александра Кабанова.
Отсюда мой постинг. Теперь вместо Кабанова - Дозорцев.
И Матлин обрезан.
Неужели Гостевую надо менять без всяких причин каждые пять минут?
Разве безобидные стихи это то, что надо модерировать?

Стихи Саши Кабанова, которые здесь процитированы, были, скорее всего, написаны как продолжение моих стихов, которые я поставил в Гостевую Тенет в конце 90-х.

http://teneta.rinet.ru/archive-url-1999/Oct8.html

В том архиве есть и Кабанов и я.
Процитирую из тех моих стихов только одну строфу, чтобы не напрягать вас чтением всего стихотворения:

Летал там Гарсиа Лорка и клял каланхоэ Дали,
"За далью - даль!",- Твардовский цитировал Даля
Украли дискурс Расина, но пел Сирано: "Натали..."
В "Ротонде" Леже и Брак побили Стендаля.

Перечитал статью Дмитрия Горрбатова. Написано совершенно блистательно.

Приведу фрагмент из своей давней некрологической заметки (д.С.Лихачев):

Дмитрия Сергеевича люто ненавидел тогдашний первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Г.В. Романов. Академика было запрещено показывать по питерскому телевидению (даже в хронике). Московские бонзы (кремлевские и цековские), наоборот, были настроены по отношению к нему весьма лояльно. Объяснялось это вполне прагматически. Этим некультурным дяденькам льстило (пусть даже понаслышке) наличие в мировой культуре древнерусской литературы. Им было приятно ощущать, что у них за спиной стоят долгие, преисполненные молока и меда века; это создавало иллюзию легитимности режима. Древняя Русь, история античности, всего Древнего мира, история западных философии и искусства, изучение Серебряного века – это были добротные "убежища" от советской власти со всеми ее неописуемыми и очень опасными прибамбасами.

Гуманитарное знание на Руси-Свинье-Матушке давно погибло...

По поводу моей демагАгии я надеюсь тоже услышать целый ряд уточнений, так что за нее я не извиняюсь.
Во всяком случае, раньше времени.

Да, чтобы вы не думали, что я увиливаю от ваших обвинений, отвечаю прямо и однозначно:
Я имел ввиду три закона Ньютона, а не три начала термодинамики.
Но в контексте сказанного мною о специальной теории относительности, вам, господа, было без сомнения понятно, о чем я писал. Потому что именно Альберт Эйнштейн предложил уточнить ньютонову механику. И специальную теорию относительности можно считать подобным уточнением.
Поэтому, ваши поправки я тоже считаю демагагией, вы уж извините.

Господа, вы бы почитали что мне написали про специальную теорию относительности.
И тогда бы поняли, что я написал про Айзека Ньютона, имея ввиду законы его именем названые.
По существу у вас есть что-то кроме объяснения мне кто, когда, что сформулировал?
А может быть есть у вас что сказать тому, который мне здесь рассказывал о полной бесполезности теории относительности?
Впрочем, то, что написал Квестор о стремлениях палестинцев, это по существу. В этом случае я его демагогом не считаю. Только Америка тут ни при чем, но это уже детали.
Вы можете и дальше объявлять меня врагом науки. Вам так выгодно истолковывать мои слова.
Давайте я тогда еще раз сформулирую чего и кого я враг.
Чтобы уже никаких толкований не было.

Я - враг леваков пытающихся при помощи придуманных ими сверхнаук гуманитарного толка обличать американский империализм, сионизм, капитализм, мужской шовинизм и другие нехорошие измы. Леваков, которые начиная с конца шестидесятых начали захват гуманитарных кафедр всего Запада, а к нашему времени их полностью захватили. Более того, они установили на этих кафедрах режим тоталитарной слежки за любым инакомыслием и устраивают коллективный лай, как только кто-то по их мнению отходит от генеральной линии их ублюдочной идеологии. Недавний пример, уход с поста президента Гарварда Саммерса. Все живое и имеющее действительное отношение к гуманитарным наукам, если таковые можно считать существующими, ими задавлено. Продолжать кормить этих ублюдков за счет налогоплательщиков, спонсоров и родителей студентов, путь в тупик именно для человечества. Результат их деятельности мы видели вчера на экранах телевизоров в Ростоке.
Как только гуманитарии действительно займутся смягчением нравов, а не разжиганием ненависти, я стану на сторону
Горбатова. А пока, извините.

Видимо, под влиянием обстоятельств и увидев какую-то оппозицию в мире и в Европе этим планам, наши коллеги и партнеры сказали: "Да, мы хотим с вами разговаривать". Знаете, к чему сводятся предложения по сотрудничеству по линии ПРО? Наши американские партнеры хотят, чтобы мы предоставили им свои ракеты в качестве целей, они могли бы потренироваться на наших ракетах. Вот молодцы какие, вот хорошее кино придумали! Некоторые мои американские коллеги, друзья - люди с большим опытом политической, международной, государственной деятельности отреагировали так же, как и вы. Они тоже посмеялись.

Марина: ...мы сегодня посмотрели "Once"...

Посмотрите ещё "Pursuit of Happyness" – это поможет вам глубже понять, и поэтому крепче полюбить «удобную» страну, которую вы прославляете. Обязательный для Голливуда хэппи-энд можно всерьёз не воспринимать.

Д.Ч., ММнСФР: ...непонятна причина некоторой фривольности...

«Фривольность», мне кажется, может возникать только по-дружески. Хотя, возможно, я неправ.

Напоследок, моё мнение о Dell – в продаже ничего лучшего по соотношению качества к цене на сегодняшний день не имеется.

Тезке. "У меня бабка Софья Моисеевна села в конце 40-х. Была разнарядка космополитов сажать. А в татарско-староверческом Чистополе где ж их найти то? --- Я имел в виду "настоящих" космополтов, отмеченных в статье ПРАВДЫ, поищите мою статью НЕЗАБЫВАЕМЫЙ 1949 ГОД. Чем занималась ваша бабка7 Какова ее судьба? "Была разнарядка космополитов сажать" --- поделитесь источникм.

СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Monday, June 04, 2007 at 10:46:49 (MSD)

Израиль находится в таком положении, что не имеет собственных природных ресурсов, кроме человеческих. Поэтому, если не пробавляться торговлишкой(а торговать как раз есть чем), то страну максимум через пол года можно закрывать на ключ - тут даже атомной енергетики нет, почти все електричество от привозного угля и мазута. Побрякушечки именно из этого факта и вытекают. Начет бедуинов - Вам только кажется, что у них есть какие-то единые цели и задачи. Эти ребята по продажности любую книгу Гиннеса снизу доверху заполнят. Они промеж собой ни о чем договориться даже на срок в одни сутки не могут.

Анка-израильтянка
- Monday, June 04, 2007 at 08:56:57 (MSD)

Может я скажу жутко неполиткорректные вещи, но в войне с людьми бронзового века любая послабуха, любой шаг навстречу расценивается ими не как акт доброй воли, а как слабость. Очень крупную ошибку совершили израильские правители, отдав территории. Израиль не в том положении, что бы демократ-либерастическими побрякушечками развлекаться. Представим на минуту - у США вдруг появятся экономические и политические проблемы и им станет не до Израиля. А страна малость зажирела, согласитесь... со времен победоносных войн 60-х, 70-х годов. Не та стала армия, не те стали политики. Поэтому, стоит только Израилю остаться один на один с бедуинами, ему прийдётся очень туго.
А гибель детей как с той, так и с другой стороны - это кровавая дань, которая, увы, собиралась во все времена и во все войны.

Михаил - Monday, June 04, 2007 at 04:48:24 (MSD)

но, как видите, пока еще читаю
чего уж там, Михаил, какие они беженцы? все бандиты
вы вот тоже беженцем в США приехали? ну так тоже бандит

Владимир,
лагеря палестинских беженцев - это целые города, со своей инфраструктурой, школами, управлением, т.е. как бы минигосударства в государстве
в 48 году бежавшие со своих земель палестинцы были приняты несколькими странами
Ливан согласился принять большую часть, там дюжина лагерей, десятки тысяч жителей в каждом, уже три поколения
в этот раз конфликт начался с местных разборок между двумя группировками фата (палестинцы сунниты), потом погибли леванские солдаты, охраняющие лагерь
и последовал ответ

К.М.Глинка
- Sunday, June 03, 2007 at 08:31:36 (MSD)
А я, по своей серости, полагаю статью Д.Горбатова не только украшением номера, но и всего Альманаха, всех его 530-ти номеров.
==============
Абсолютно с вами согласен!

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Sunday, June 03, 2007 at 22:39:59 (MSD)
>Дан, я давно не слышал про специальную теорию относительности.
=================
Да, вы правы, все течет, все меняется. Кому она сегодня нужна, эта теория относительности?
Она и с самого начала имела относительную ценность. Но специальную. Но теперь, пожалуй и относительной не осталось.
Что говорить о каком-то Айзеке Ньютоне и его давно забытыми и устаревшими тремя началами термодинамики?
=========================
Давайте все же поговорим, а?
Вы открываете удивительные факты. Никогда бы не подумал, что Ньютон при формулировке "устаревших начал термодинамики" пользовался псевдонимами, да ещё умудрился внести свою лепту в науку, да ещё и после своей смерти!

Первое начало ттермодинамики было сформулировано в середине 19 в. в результате работ Ю. Р. Майера, Дж. Джоуля и Г. Гельмгольца
Первая формулировка второго начала термодинамики (1850) принадлежат Р. Клаузиусу
Третье начало термодинамики, тепловой закон Нернста (Нернста теорема) в 1906

Когда умер Ньютон не скажу - пусть будет для вас сюрпризом, как и те законы, которые он открыл.

Что же касается полезности теории относительности, то только закоренелый гуманитарий не знает её практического использования в системах наведения и GPS.

Джо
- Monday, June 04, 2007 at 07:15:15 (MSD)

Я вижу проблемы Израиля не столько от арабов, сколько от самих израильтян, делающих всё, чтобы подорвать способность страны защитить себя. Я имею в виду леваков, ультро-религиозных, профсоюзные законы и бездарность людей, стоящих у власти, т.е. те же проблемы, стоящие перед США, за исключением ультро-религиозных.
======================

Absolutely. Что до Валентина, то меня удивляют не его взгляды (он впреве "глядеть" как угодно), а заведомая готовность к спору без элементарной осведомленности. Так для него явилось ткровением, что Израиль давненько и массированенько обстреливается ракетами, а когда я ему совершенно случайно, по ходу дела, открыла на это глаза, то у него моментально завелся другой довод: израильтяне стреляют больше. Так о чем мы говорили-то с ним? Ах, да о том, что палестинцы взрывают себя с десятками израильтян потому что у них нет ракет. Но - к черту подробности. Можно теперь перескочить на обстрел Израилем палестинских территорий. В качестве одного из доводов он приводит: "На западе говорят, что Израиль..." Ну? Запад вон бросает России обвинение чуть ли не в геноциде мирных чеченцев. Начнем за ним повторять? Что до палестинских детей, которых Израиль ежедневно (согласно Валентину) уничтожает "в промышленных дозах", то не свалившимся с луны известно, что зачастую в перестрелках с израильтянами палестинцы выставляют перед собой щит из собственных детей. Бывали случаи, когда дети погибали, попав под перекрестный огонь (в том числе, и от палестинского оружия). Случается, что пятилетний палестинский ребенок, обвешенный гранатами, приближается к израильскому блок-посту. Бывает, что и взрывается. Можно ли догадаться, кто его снарядил "по последней моде" в последний путь? Может, тоже израильтяне? Ах да, может возникнуть новый довод: палестинские мирные граждане идут на это от отчаяния. ОК. Но почему от отчаяния тогда себя-то, любимого, не взорвать? К чему ребенком-то прикрываться? Бывалый Юлий Борисович утверждает, что в некоторых странах Ближнего Востока ребенок до пяти лет нигде не регистрируется. То есть его как бы и нет (а вдруг с ним случится что и его не станет? Так к чему, мол, регистрировать зря). Вот с отношения к собственным детям и следует начинать. Как может относиться к постороннему индивид, готовый отправить собственного (или даже чужого) малыша на смерть? Чего именно, в отношении собственных детей, они хотят от израильтян! Не трудно догадаться. Ну да ладно. Пора мне закругляться.

Думаю, Джо, насчет "научного подхода" Валентина Вы в данном случае не совсем правы. Ученый не будет перескакивать в процессе "дискуссии" - (бронхиальная астма это, а не дискуссия) с одного предмета спора на другой, стоит ему обнаружить незнание того, о чем можно прочитать как минимум в десятках тысяч источников. (А уж подобное незнание о предмете спора для ученого и вовсе не допустимо). При этом я Валентина не осуждаю. Он и правда далек от предмета спора, от Израиля, от Палестинской автономии. Он просто пытается справедливость восстановить.

Дело было в воскресеье
Или даже в понедельник
(Если только не в субботу).
Мы сидели вчетвером –
Миша, Саша и Серёжа
И, конечно же, Володя
(Потому что без Володи
Получалось бы втроём).

своему и события = по-своему смотреть на события

и события=на события

Мне не хотелось бы вмешиваться в спор учёных богословов. Разрешите мне, не вникая в суть спора, дать моё мнение о форме спора. Я оставляю за Валентином полное право по-своему и события, описанные в Торе, и отношения Израиля со своими соседями, и тезис Торы об богоизбранности иудеев. Он как раз поступает по тому принципу, которому учили умные раввины своих учеников: сомневайтесь. Это же принцип настоящего учёного. И если он вынужден переходить на личности, то это от того, что спор ведётся, как Жванецкий описывал своих оппонентов, когда вместо довода, те начинают рассматривать форму твоего носа. Не будем уподобляться нескольким пишущим в ГБ, которые страдая от комплексов неполноценности, не умея предъявить ни одного довода, могут только оскорблять. Но большинство-то нормальные люди, давайте подойдём к спору, исходя из здравого смысла.
Есть огромная разница между ненавистью юдофоба к евреям и скептицизмом Иванова. Первый - патология (и вы весьма скоро услышите высказывания юдофоба в ГБ, за ним не заржавеет и как всегда анонимно), второе свойственно думающему человеку. Я не могу по существу ответить Валентину, т.к. не знаю Торы, а Израиль воспринимаю издалека по тем отрывкам из обрывков,которые сюда доходят. Поэтому мои суждения могут показаться израильтянам столь же далёкими и смешными, как мы здесь в Америке воспринимаем суждения некоторых россиян об Америке. Конечно я на стороне Израиля, там мой народ, и я желаю им всяческого благополучия. Я вижу проблемы Израиля не столько от арабов, сколько от самих израильтян, делающих всё, чтобы подорвать способность страны защитить себя. Я имею в виду леваков, ультро-религиозных, профсоюзные законы и бездарность людей, стоящих у власти, т.е. те же проблемы, стоящие перед США, за исключением ультро-религиозных.
Но скажите на милость, почему Валентин (да и любой из нас) должен соглашаться с богоизбранностью иудеев (тем более оно трактуется не так, что сказано в Торе). Из уж совсем тоскливо наблюдать рассуждения некоторых еврейских "философов", напоминающих идеи Памяти, только с обратным знаком. Каждый из нас принадлежит к какой-то общности людей, но считать, что заслуги народа дают тебе индульгенцию за собствнные пороки, наивно и глупо. Пора спокойно воспринять, что ум Эйнштейна и богатство Ротшильда не имеют к нам лично никакого отношения, и подлецы, дураки и воры из евреев должны вызывать у порядочных евреев те же чувства, что и у порядочных людей других национальностей. И критика русским еврея или Израиля, так же как евреем русского и России, не должно восприниматься как юдо- или руссофобство. пора вырасти из детских штанишек.

Марина, - Monday, June 04, 2007 at 06:18:02 (MSD)
Ну а мы сегодня посмотрели "Once".
=== = = = = ======== = = ===========

Ну дак фильм этот снят был за две недели, за $130,000, с непрофессиональными актёрами и непрофессиональными режиссёрами/операторами. То есть, чуда не случилось. Что ж, спасибо за информацию, которая помогла сэкономить время.

Ну а мы сегодня посмотрели "Once".
Фильм моих ожиданий не оправдал. Музыка не интересная, за исключением может быть одной песни, которую поёт безымянная героиня, шагая в домашних тапочках, пижаме и халате, по ночному Дублину.
Это мог бы быть вариант "Мужчины и женщины", если бы это был фильм о любви. Но это не фильм о любви. Это мог бы быть фильм о музыке и её рождении. Но музыка там сильно смахивает на КСП. Это просто антигламурная история одиноких сердец. В общем, "немного солнца в холодной воде".
Зал был, как всегда, полупустой. Но я никогда не видела здесь зала даже наполовину полного.

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, June 04, 2007 at 03:41:18 (MSD)

Гуманитарии-исследователи на университетских кафедрах кроме своих исследований еще вовсю обличают израильских оккупантов и жалеют бедных палестинцев. Они не винят никого, кроме Буша и амерканцев в том, что звери которые называются шиитами и сунитами взрывают друг друга и убивают женщин, детей, стариков, без разбора кто есть кто. Смягчать нравы и делать из полуживотных - людей, действительно важная общечеловеческая задача.

Дык, согласный я! Все виноваты, только мера вины - разная. Только вклад уж очень разный. И отрицать Бушеву вину - это вообще шоры на глазах! С чисто юридической точки зрения владение чем либо на протяжении более 20 лет, даёт право собственности, следовательно, Израиль для израильтян! Палестинцам ведь нужна не территория Израиля, им нужны израильские ценности, причем на халяву, захватить военным путём, чтобы потом, как сыр в масле кататься. Да, только бы еще научиться так же работать, и жить да выживать в достаточно дерьмовом климате.

Перманентный конфликт, подогреваемый из США, причем, после убийства Арафата, Штаты НАДЕЯЛИСЬ раздуть этот конфликт до уровня мировой войны. Поэтому и подкармливают халявой и дрессируют всех этих "радикальных мусульман". Подогревают "чувство несправедливости". Что-что, а тут я на стороне Израиля. Никто не мешает арабам учиться, строить, лечить, производить нормальную продукцию. Но они не хотят, халявы требуют. Харизма, насаждаемая амерской пропагандой. Радикализм покорности? Просто надо запретить и уничтожить пропаганду (и пропагандистов, если надо) всех этих джихадов да газаватов. Суть ислама - свободный доступ в Каабу каждого мусульманина и свобода самовыражения. Всё! На сегодня "агрессивность ислама" - бред! Каждый мусульманин, при желании, может стать ходжой. Чисто коммерческие дела, и не надо потрясать для этого оружием!

Это задача религиозных деятелей, а не политиков, довести до каждого мусульманина основы мирного сосуществования религий, причем насильно, и в их же присутствии. Игра пиндосов на обезьяньих страстях черни - атрибут мирового грабежа, попытка захвата мирового господства. Для этого и грохнули ВТЦ, чтобы раззадорить мусульман и развязать войну. Доход, торговля смертью, плюс оправдание присутствия, ну и наркотики из Афгана. Всё хорошо, прекрасная маркиза!
***

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Monday, June 04, 2007 at 03:41:18 (MSD)
Один придумал, что я против науки, Я что - ненормальный, требовать отменить науку? Я вовсе не собираюсь жить в пещере и умирать от любого самого безобидного микроба.

Уважаемый Dan, вы именно ярый враг науки. Это доказывает ваша собственная фраза
Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Sunday, June 03, 2007 at 22:39:59 (MSD) Что говорить о каком-то Айзеке Ньютоне и его давно забытыми и устаревшими тремя началами термодинамики
Нисколько не меняет дела и ваша грамматическая поправка: (и его давно забытых и устаревших трех началах термодинамики)?

Ньютон не имел никакого отношения ни к одному из начал термодинамики. Первое начало (оно же закон сохранения энергии) открыл Майер (а также имели отношение Джоуль, Кольдинг и Гельмгольц), второе – Клаузиус (возрастание энтропии), третье (о невозможности достижения абсолютного нуля) – Нернст. Все они жили значительно позднее Ньютона.
Таким образом, вам грозит жизнь в пещере и погибель от не совсем безобидного микроба. Безобидный-то не страшен даже врагам науки.

Всё тки решили сначала посмотреть "Париж, я тебя люблю!" ("Paris Je T'aime")

Хорошее муви. Первый раз за 11 лет жизни в Америке (ровно 11 исполняется завтра) я увидел в кинотеатре полный кинозал, около 300 мест. Хотя фильм этот идёт уже третью неделю подряд. Наверно, полный зал в кинотеатрах бывает часто, просто я на "Титаники" не хожу. А тут к тому же импортный фильм с субтитрами, на которые американцы не ходят из принципа. Те, кто пришёл с попкорном, забыли как и с какой стороны жевать. Когда пошли финальные титры - раздались аплодисменты. Аплодисментов в обычном (не фестивальном) зрительном зале я не слышал с 1967 или 1968 года, когда шла опупея "Освобождение" и на экране появлялся закамуфлированный дурачок в роли Сталина.

В "Paris Je T'aime" около 25 независимых друг от друга пятиминутных художественных сюжетов, снятых разными режиссёрами из разных стран. Общее впечатление - Голливуд бьёт остальной мир непревзойдённым профессионализмом. И актёрским, и режиссёрским. Фильм напоминает турнир пятиминутных шахматных блицев, в которых гроссмейстеры выигрывают одной левой просто за счёт школы. Было два-три неприятных момента. Сюжет №2, где французский юноша помогает споткнувшейся и упавшей арабке натянуть на её лицо хиджаб и потом остаётся, ошеломлённый "любовью", несколько натянут, напоминает худшие голливудские образцы политкорректности. Про негра, зарезанного белыми фулиганами - из этой же серии. Эпизод французского режиссёра про парижских мимов (привет, Марсель Марсо!) смешон до тех пор, покуда на экране не появляются два "обизд" туриста по четыреста килограммов весом, в техасских сапогах и в майках с надписью "We are the world". За такие глупые шутки режиссёру надо было набить морду до кровавых соплей.

Яков Рубенчик

А Вы занаете: в той фразе я имел в виду не только Вас.

Мы мирные люди,
Но наш Бронепоезд
Стоит на запасном пути.

Vladimir

Ну стал английский агент во главе России в 1917 году, что, вышло лучше или хуже, чем при царе?

Для мондиалистов - лучше, для народов России - хуже.

Эт смотря при каком царе. При Александрах неплохо было, при Николаях - много хужее.

Пятьдесят лет назад, в годы противостояния двух общественных систем, ситуация с демократией была проще и яснее. Сейчас же мир стал более сложным, избирательное право — более обширным, общество — более сегментированным... Я думаю, что теперь всеобщее избирательное право – это анахронизм. Правда, пока ни у кого нет понимания того, как можно организовать, чтобы та часть общества, которую «кормят с руки», кормилась, но не голосовала.
Ценз – это вещь непростая. Если есть ценз – значит, кто-то определяет дееспособность кого-то… Это неправильно. А правильно предложить электорату такой вариант: либо ты имеешь все права, в том числе избирательное, но тогда заявление на получение пособия не подаешь, либо подаешь, но права голоса лишаешься. Избиратель не должен быть квалифицированным — он должен быть социализированным.
Например, один из критериев социализированности избирателя: если безработный несколько раз отказался от всех предлагаемых ему работ и продолжает сидеть на пособии — это значит, что он отказывается от участия в жизни общества. И общество вольно отлучить его от принятия решений. Потому что иметь право голосовать, но при этом ничего не делать для общества — это ненормально.
Проблема в том, что при нынешних формах демократии девальвирована идея обязанностей. А права все-таки должны даваться вместе с обязанностями. Общество — это тоже некое предприятие: если вы добровольно включились в его жизнь, вы должны нести определенные обязанности.

Тамара Минакина
С DELL'ОМ НЕ У ДЕЛ

Я не знаю, как у Вас, вот у нас в... Стоит на столе у меня DELL монитор, 17 дюймов, работает... пока. Комп, правда, древнючий, винчестеры аж 2 штуки, общим объемом 6 гиг. Сапожник без сапог.

Что можно сказать по поводу мытарств Ваших? Дело и DELLо вовсе не дело! Всё описанное Вами квалифицируется, как обычное, типичное, привычное мошенничество - воровство в законе, в типично американском стиле. Сам дурак пользователь, раз не смог справиться с компом. Дисфункция социальных институтов на фоне лавинообразной деградации населения. Сложно понять? Вот - вот, это и есть деградация. Виноват Карл Маркс! Именно его идея ускорения оборота и привела к социальной катастрофе. Деньги - товар - деньги. Деньги делают деньги. Ускорение оборота, монополизация, захват и расширение рынков сбыта. Поточное производство. Сухая наука, бухгалтерия. А результат? Прямо, как у того слабительного, результат на лице.

Гонки крысиные приводят к прямо противоположному результату. Стремление побыстрее и подороже пропихнуть на рынок продукцию заполоняет нас недоделками, подделками, низкокачественным товаром, браком. В спешке нормальное программное обеспечение делается лет десять, не торопясь, тот же набор программ можно сделать за... год. Наследство де Била Гейтса. Серьёзные фирмы с видовозом не связываются, под ДОСом работают. Честно, честно! Более дерьмовой операционки, чем де Билово дитя и представить себе нельзя. Простое изменение структуры хранения данных позволило бы раз и навсегда избавиться от вирусов. Но! А как же тогда будут "зарабатывать" деньги производители антивирусных программ? (Которые сами и пишут... вирусы). Использование современных методов криптографии позволило бы полностью исключить несанкционированный доступ в компьютеры, включая банковские. Но! А как же воровать тогда? Элементарные меры повышения надежности техники позволяют увеличить срок эксплуатации лет до 10 - 20. Но это не нужно грабителям, монополистам, ворам. Западная модель прогресса - воруют все. Не обманешь, не проживёшь. Вот и добрехались до мирового кризиса власти. Спите спокойно, дорогие товарищи.

***

К.М.Глинка - Saturday, June 02, 2007 at 23:23:50 (MSD)
Нанайские близнецы выступают в роли безобидных
@@@@
А эту фразу вы тоже считаете безобидной? Или для вашей справедливости можно ставить на одну
доску порядочных людей (жертвы) и недобитого зловонного троцкистского мракобеса, это животное, загадившее всю Гусьбуку ядовитыми испражнениями, подлого лжеца, клеветника и извратителя, прославителя кровавых палачей, оскорбителя всех порядочных людей здесь и за пределами (гнусного палача)?
А может быть, лучше вам с этим троцкистским выблядком оказаться в одной упряжке: ^Дерьмо свое он понесет, а вы - свое, стихами^.

Vladimir
- Monday, June 04, 2007 at 04:17:28 (MSD)
Похоже, что это была и есть война.
^^^^^^^^^^^^
Я, уважаемый Vladimir, человек простой и примитивный. Примитивный настолько, что в выкрутасы не только не вникаю, а просто их не замечаю. Для меня война, это когда одна сторона напала на другую (обстрелы, теракты, диверсии), она становится военным противником и несёт все тяготы создавшейся ситуации. Сторона, подвергшаяся нападению,
должна реагировать адекватно. Враг должен быть разбит, а не "уговорён". Тем более,
что "хрестоматийная" договороспособность арабов известна во всём мире. Сталин и союзники не охотились за фюрером и его бонзами (хотя это и не исключалось). Если надо было бомбить города, их бомбили. А ливанская армия не колеблясь обстреливает из танков и орудий, прямой наводкой палестинский "беженский" лагерь. И мировое общественное мнение (не говоря об арабских странах) в упор ничего не видит. И либералы ослепли.
И даже Е.Негода не негодует.

Victor - Saturday, June 02, 2007 at 21:55:27 (MSD)
Я.Р.Неужели за несколько лет вы здесь не нажрались вдоволь троцкистского дерьма?
V. Прошу покорно писать Вы с большой буквы.
@@@@
А Вы занаете: в той фразе я имел в виду не только Вас.

Михаил
- Monday, June 04, 2007 at 02:39:56 (MSD)
Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 23:24:16 (MSD)
Конечно, можно презрительно усмехаться: «Сраные из них воины!». А можно сказать: «Они воюют, как умеют».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не Война, Валентин. Однако дела поворачиваются так, что, похоже, скоро узнают.
С "беженцами" ведь не воюют, не так ли? Однако, в Ливане начали.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Похоже, что это была и есть война. Во всяком случае, если речь постоянно идёт о территориях (захват, возврат), то что это? Это не очень закулисные переговоры в непрекращающейся войне. Просто не было и до сих пор нет полного непротивления сторон, которое может наступить либо в результате истощения обеих сторон, либо в результате безоговорочной победы одной из них.

И война идёт лет сто уже, и "в Ливане начали" - это лишь очередной этап. Просто формы войн бывают разные, на восточном фронте без перемен дольше бывает.

Вот уважаемая Анка нам когда-то перевела статью:

"С МЫСЛЬЮ О БРАТЕ"

24 января 1965 года при содействии Советских спецслужб правительству Сирии удалось идентифицировать шпиона, передававшего секретную информацию в Израиль (как говорят, Эли Коэн был запеленгован во время радиопередачи, которую нельзя было откладывать, из своего дома - А.К.). Камел Амин Сабет был арестован на рассвете. Его допрашивали без адвоката, подвергая жесточайшим пыткам. Между тем, к моменту разоблачения Камел Амин Сабет (он же Эли Коэн) был третьим в списке кандидатов на пост президента Сирии.

http://www.lebed.com/2006/art4683.htm

Анку я прекрасно понимаю, но нам-то, что с этого? Стал бы агент Моссада президентом Сирии, было бы лучше или хуже? Это зависит от точки зрения.

Ну стал английский агент во главе России в 1917 году, что, вышло лучше или хуже, чем при царе?

Для мондиалистов - лучше, для народов России - хуже.

То же и с Палестиной. Пока они оттягивают на себя внимание и ресурсы мондиалистов, у России есть шанс оклематься (хотя я лично сомневаюсь). А нам зачем Израиль, в качестве второго фронта - пусть, а в качестве крыш звягильских и инкубаторов президентов? Ну, пока что приходится, от старого израильского предложения ещё невозможнее отказаться, чем от нового русского, уважаемый Михаил. Тем более, что многие новые русские - они же и новые израильтяне и англичане.

Но ничего, в конце концов, ирландцы и англичане лет 400 воевали, из горячей войны в холодную, лишь недавно замирились похоже.

имеют к науки = имеют к наукe

Извините, разволновался.
Не переношу демагогов.

>Тут вот, Дорфман идею науки переопределил, как развлечение не без пользы, промежуток между полезными делами, собирательством, охотой, мелкотоварным производством или оказанием сексуальных услуг. Короче, всем, за что бабки платят. За науку-то, зачем платить? Ее на хлеб не намажешь, с кашей не сожрёшь.

>Была широкая сеть бесплатных библиотек, поддерживались в республиках театры драматические, музыкальные, консерватории. Гуманитария надо поддерживать, иначе общество превратится(оно уже превратилось) в бездумных, немыслящих, тупых потребителей.

Владу и Квестору.
Что ж вы, пацаны, так грубо врете?
Один придумал, что я против науки, а другой, что я против бесплатных библиотек.
Окститесь.
Я ведь написал только о гуманитарных исследованиях, которые могут кроме исследователя волновать еще несколько десятков человек по всей Земле.
Я что - ненормальный, требовать отменить науку? Я вовсе не собираюсь жить в пещере и умирать от любого самого безобидного микроба.
И библиотеки я не собираюсь отменять. И плачу налоги, чтобы бесплатные библиотеки существовали.
Я ими широко пользуюсь. Но какое отношение имеет настоящая наука к сверхнаукам, там где придумывают какие-то бредовые филологические теории и называют их деконструкцией? Какое отношение имеют к науки все новые и новые левые, которые захватывают все гуманитарные кафедры университетов и промывают мозги бедным детям так, что они тяжело ранили вчера несколько десятков немецких полицейских в Ростоке? Это ведь результат деятельности за счет налогоплательщиков профессоров, обличающих капитализм и монополии. Им не гранты надо давать и не кафедры.
Их надо повесить на ближайшей осине. Я бы им только веревку выделил из средств налогоплательщиков.
Почему вы пытаетесь мне лапшу на уши вешать, рассказывая, как нынешние гуманитарии смягчают нравы и делают из полуживотных, одухотверенных людей, когда я 20 минут назад видел как раз озверевших животных, которые швыряли в полицейские машины коктейли Молотова и переворачивали автомобили.
Гуманитарии-исследователи на университетских кафедрах кроме своих исследований еще вовсю обличают израильских оккупантов и жалеют бедных палестинцев. Они не винят никого, кроме Буша и амерканцев в том, что звери которые называются шиитами и сунитами взрывают друг друга и убивают женщин, детей, стариков, без разбора кто есть кто.
Смягчать нравы и делать из полуживотных - людей, действительно важная общечеловеческая задача.
И как только из американских, английских, французских и т.д. университетов, с кафер гуманитарных наук будут изгнаны левые подонки, которые молодых полуживотных воспитывают уже как настоящих зверей, возбуждая у них звериную ненависть ко всему человеческому, нормальному и любовь к зрелищу горящих полицейских машин и разрушенных "Кассамами" израильских домов, я полностью стану на сторону Горбатова и поверю в благотворность гуманитарных исследований за счет налогоплательщиков. Увы, тогда гуманитарные кафедры опустеют, левые из захватили так же прочно, как Майкрософт - рынок операционных систем для персональных компьютеров.
Так что можно мне с Горбатовым только вспомнить некрасовское: Вот только жить в эту пору прекрасную...

Анка-израильтянка
- Sunday, June 03, 2007 at 23:38:16 (MSD)
Тем более, Вас вполне устраивает собственная позиция. Так что не буду мешать Вам ею наслаждаться. В тепле и уюте. Да с моралью.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Аня, напрасный труд. Валентин морально непробиваем, как и Серёга,- идеологически.
По очень простой причине. Одному мораль, другому идеология, - до лампочки.

Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 23:24:16 (MSD)
Конечно, можно презрительно усмехаться: «Сраные из них воины!». А можно сказать: «Они воюют, как умеют».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не Война, Валентин. Однако дела поворачиваются так, что, похоже, скоро узнают.
С "беженцами" ведь не воюют, не так ли? Однако, в Ливане начали.

Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 23:10:07 (MSD)
Пойдете ли Вы сами красть, если Вам это передаст «от лица Б-га» новый Моисей?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если новый русский "попросит", Валя, отказать бывает нелегко.

Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 22:47:24 (MSD)
а ты не дал - нет тебе прощения за жестокосердие".
Такие дела.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Валя, - дрянь дела.

Человечеству гуманитарное знание НЕ(!)НУЖНО.

Дмитрий Горбатов
НУЖНО ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ГУМАНИТАРНОЕ ЗНАНИЕ?

1.Гуманитарной науке только кажется, что она корректно описывает древние общества. На самом деле она описывает отнюдь не их, а лишь представления современного человека о них. И пусть востоковеды даже не пытаются убедить кого-либо в обратном: для того чтобы корректно описать древнее общество, необходимо, чтобы сам востоковед был древним человеком, — а это по определению невозможно.

"Науке кажется", когда кажется, креститься надо! Кажется, в лице кого? Кто, кто поименно-то, представляет сегодня гуманитарную науку? Где список корифеев - корефанов от науки? Самопровозглашенные академики шуточных наук? Шапка дурака, дурацкий колпак, плюс фальшивый диплом...

Человек, описывающий древнее общество, не может это сделать корректно? Расширим вопрос. Человек русский, где-то узкий, описывающий современное "американское общество" корректен? Нет, поскольку он не есть член этого общества. Человек восточный, описывающий современное ему общество, корректен? Нет, поскольку он не может видеть и знать всего общества, не может знать ВСЮ историю общества, не может дать однозначного прогноза на будущее. Больной скорее мертв, чем жив. Он без сознания, нет, он в обмороке. По определению невозможно корректно описать ни одно общество, так получается. Приплыли, всё возвращается на круги своя, собрать бы книги все, да сжечь. Да? В смысле - нет!

Неправда Ваша, тут можно привести простой пример. Муравейник. Является он "обществом". Нет, скорее, сообществом насекомых. Моделью общества для совместно проживающих людских особей. Корректной моделью? В некотором приближении. Полной моделью? Никоим образом! Поскольку даже "простой" муравейник является сложной системой. Презренные "негуманитарии" определили, что сложная система требует для своего ПОЛНОГО описания больше времени и сил, чем этих сил и времени потребляет сама сложная система. Т.е. для достаточно сложных систем, при их детальном изучении, срабатывает принцип - ты не умничай, ты пальцем покажи.

Как же тогда изучать общества и нахрена это вообще надо? Пусть все социологи идут тротуары подметать, или милостыню просить, пусть хоть концерты дают, кошачьи. Пользы нет от них! " - А какая польза от этой картины? - Она дырку на обоях загораживает!" (с)"Простоквашино"

Тут вот, Дорфман идею науки переопределил, как развлечение не без пользы, промежуток между полезными делами, собирательством, охотой, мелкотоварным производством или оказанием сексуальных услуг. Короче, всем, за что бабки платят. За науку-то, зачем платить? Ее на хлеб не намажешь, с кашей не сожрёшь. (Выбегалло не забегалло?)

Общество, причем ЛЮБОЕ общество, является динамической системой. Динамической системой условно ограниченной. Системой, локальной в пространстве и определяемой во времени. Системой энергопреобразующей. Количество элементов такой системы поддаётся оценке. Пространственные границы доступны наблюдению. Деятельность и ресурсы определяемы с достаточной точностью. Что еще для науки треба? Голову надо найти, репу для формулировки законов функционирования сложных систем. А Вавилон это, Ассирия, Америца дураковатая, или Россия матушка с вот таким членом... никакой половой разницы нет. Закон, он и в Африке Закон. По Закону общество рождается, развивается и дохнет. Дохнет, как раз тогда, когда перестаёт кормить своих социологов, переводя их в разряд дворников.

2. Детёныши высших млекопитающих поначалу тоже относительно беззащитны, но они становятся опытнее с каждым следующим часом своей жизни: в них постепенно "просыпаются" инстинкты — встроенная генетическая программа самовыживания. У человека такой программы нет, зато у него есть способность к рефлексивному познанию мира.

Ну, Дмитрий, ну Горбатов! Ну, слепил горбатого (падн ми)! Встроенная программа должна иметь... строителя, программиста. Поскольку 25 фрикций коитуса процессом программирования не являются, о программисте и о "постепенном пробуждении инстинктов" помолчим. Отнесем в разряд поэзии.

"У человека такой программы нет!" Сказал, как в пустую бочку пёрднул... (падн ми). Есть у человека, есть и рефлексы, есть и стремления, много чего есть. Единственное отличие от других животных, это наличие разума. Т.е. присутствует на Земле один вид псевдоразумных, и все остальные виды беззаботных, разумностью не страдающих. Способности к рефлексивному познанию мира у человека точно нет. Рефлексы это несколько другое. Рефлекс познания? Ага, кадавр, удовлетворенный желудочно, рефлекторно познаёт... бабу раком. Поскольку высоких мыслей никогда не имел. Пожрать, выпить и в койку. Вот и весь рефлекс познания.

Что происходит в обществе и в человечке, я знаю, знаю, но не скажу. (с) Пригодич. Почему знаю? Тоже не скажу! Платить надо за знания, чтобы не пришлось расплачиваться за безумие. Плата за знания - стабильность и счастье общества. Плата за безумие - смерть. Воля ваша, выбирайте.

***

Vlad - Monday, June 04, 2007 at 00:13:48 (MSD)
Как говорят, тов. просто не понимает сути поднятых Д.Горбатовым вопросов.
@@@@
Неужели кто-нибудь в состоянии подумать, что зловонный и безмозглый троцкист левогитлеровского толка
хоть что-нибудь понял из горбатовской статьи?

Дорогая Модерация!

Согласен. Целую ручки. Поклон Хозяину, ЖенИчке и Таше. Целую ручки.

Джо
- Friday, June 01, 2007 at 18:01:25 (MSD)
вот ещё пример неадекватной реакции американцев и россиян на анекдот.
======================
Скорее даже не политкорректность виновата, а иное чувство юмора.
Вот анекдот, который все американцы считают очень несмешным и жестоким:

Пошли Пятачок и Винни в лес. Винни увидел дупло с пчелами и посылает Пятачка за шариком, чтобы прикинувшись тучкой мед у пчел забрать. Пятачок сбегал, принес шарик и стал его надувать - не получается. Тогда Винни взялся за дело. Дует, дует - шарик всё больше и больше. И вдруг - бах - лопается. Да так лопается, что Винни рот до ушей разорвало. Все попадали в разные стороны. Встает Пятачок, смотрит на Пуха, и, потирая уши, обиженно говорит: "Вот ты, Винни улыбаешься, а ведь мне уши заложило!

Чаще всего я использую для этой цели репродукции любимых мной картин...

В тени, под зонтиком - да. Но и при солнечном свете можно читать, без солнечных очков и если текст на белом фоне, батареек хватает на три с половиной часа. Я на компьюторе не играю, только читаю, пользуюсь программами по изучению японского, выполняю различного рода упражнения, но при работе нажимаю на одну и ту же клавишу, только мышку передвигаю. Я вообще-то каждый день на одних и тех же сайтах, где только текст, вот как здесь в ГБ, разве что с детьми занимаюсь латинским, с помощью очень красочной программы, но это только дома. У меня сейчас любимая забава - находить фотографии которые бы выражали все возможные смыслы глагола в японском языке, особенно я развлекаюсь, когда значений очень много, например, двенадцать самых разных, на первый взгляд. Мой муж изумляется, говорит, что нужно эти фотографии продавать. И правда, я с помощью этих фото с легкостью изучаю за несколько часов 50 - 60 японских глаголов и все все их значения.

В сорок третьем Пастернак ещё надеялся , что вслед за немецким гнётом "освобождённые города" стряхнут и и внутренних захватчиков, чьи идеологические приёмы и эксплуататорские привычки так мало отличаются от немецких. "Если революционная Россия нуждалась в кривом зеркале, которое исказило бы её черты гримасой ненависти и непонимания, то вот оно: Германия пошла на его изготовление.
Д.Быков. "Борис Пастернак"

Василий Пригодич - Sunday, June 03, 2007 at 22:00:54 (MSD)
С Вашего любезного дозволения я сам буду судить: что спам, а что - неспам. Я подвергся ничем не спровоцированным нападением моего досточтимого оппонента. И я ответил ему.

Дорогой Василий, как раз "ничем не спровоцированным нападение вашего досточтимого оппонента" и было признано за спам и убрано. Согласитесь, что после этого ваш достойный ответ ему перестал быть понятным. И посему был убран вместе с выпадами.

OD

Ваш практический совет? Какой лэптоп следует купить сегодня в Питере?
Спасибо.

Завтра уже, с вашего позволения. А то мне завтра вставать ни свет ни заря...

--------------------
К Marina di Levanto

у меня корейский ЛЖ 900 грамм весит

Батареек на сколько времени хватает?

я с ним работаю и в автобусе и на пляже

На пляже? И что, при сонечном сете можете разглядеть, что там у вас на мониторе нарисовано? А в автобусе... Я лично не могу в автобусе работать. Просто не могу сосредоточиться. Да и вообще -- не люблю ноутбуки в принципе. Даже лишний кг с собой таскать -- ну его...

А уж "работать" в условиях реального боя, например... Что стоит случайно нажать не ту кнопку, если их 110 штук? Да ничего не стоит. Скорее правило, чем исключение...

Один из неопровержимых признаков человека — способность сознательно идти на жертву.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не "один из неопровержимых признаков человека", Дмитрий, а только Ваше смешное заблуждение. Человек никогда не идёт на жертву "сознательно", хотя само "жертвоприношение" часто бывает семантически оформлено. Человек идёт на жертву всегда под давлением обстоятельств. Другими словами, механизм жертвенности запускается
обстоятельствами, а поддерживается инстинктами.

у меня корейский ЛЖ 900 грамм весит диск 60 жига, я с ним работаю и в автобусе и на пляже, правда обращаюсь очень осторожно, не роняю.

К OD

А чья, Сергей? Южно-азиатов, которые решили ПК создавать для американских военных?

В основном.

Чтобы ПК не бились в полевых условиях?

Вообще "ПК в полевых условиях" -- это само по себе уже достаточно смешно. Попробуйте поработать на ПК хотя бы в метро... А для военных "полевые" ПК дожны быть с 3 кнопками, и вообще без винчестеров и мониторов всяких. Максимум -- индикаторные лампочки. Тут СССР в принципе по правильному пути шел.

Соглашусь с Вами, когда все эти карты, просессоры, mother-boards будут делаться в России. Увы, пока это далеко не так.

Увы, что касается карт и мозербоардов это давно уже так. А вот процессоры и микросхемы -- это в ширпотребе вообще только Китай. Везде, в том числе и в Америке.

У нас что, народ дурнее тех азиатов, если не может эти комплектующие производить?

Может конечно. Даже у нас уже потихоньку что-то там задышало. Но это в основном сейчас проблема не мозгов, а точного машиностроения (Да-да, того самого "производства средств производства", которое столь пламенно уничтожили Гайдарочурбаи, как первейшую угрозу дерьмакрастии-либерастии.) Т.е. что делать -- это мы вам щаз напридумываем вмиг. А вот на чем все это делать...

А азиаты... Тут еще вопрос цены. Азиат получает 20 евро в месяц, потому и винчестеры стоят "паписят" евров за штуку. А если эти винчестеры будутт производить сами американци с зарплатами по по 5 тыщь, то и винчестеры будут стоить... В общем, компы превратятся из бытового прибора в предметы роскоши.

Понимаю, что нужно новую систему покупать.

Да не особо нужно, в общем-то. Я до совсем недавнего времени вообще работан на Пентиуме III 800 МГц. И ничего, все нормально, вполне хватало. Но сейчас процессоры стали 64 разрядные, и это требует кардинальной замены операционных систем. Но правда идти в это новое качество с продуктами Билла Гейтса типа "Висты"... В общем -- это путь в никуда, и многие серьезные люди начали это уже всерьез понимать...

Присмотритесь к Линуксам. Будущее -- за ними.

НУЖНО ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ГУМАНИТАРНОЕ ЗНАНИЕ?
Браво, Дима!

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, June 03, 2007 at 09:57:56 (MSD)
«Экспонаты Багдадского музея надо было в своё время сголографировать, как это давно делается во всех приличных музеях. Сейчас легко валить вину за утрату экспонатов на Америку»

А ещё, надо было американцам оставить и Багдад, и Ирак в покое.
Никакой голографии бы не понадобилось. Наводнений и паводков в Тигре пока не наблюдалось. Разве что на случай вторжения американцев надо было это делать.
В остальном, уважаемый, Вы правы, ИМХО.

Во дура...
- Monday, June 04, 2007 at 00:07:45 (MSD)
>> "Notebook, сделанный для Win 2000, скорее всего "не потянет" даже простейший вариант Vist'ы"
> Увы, дорогой, понимаю это и не обольщаюсь. Понимаю, что нужно новую систему покупать.

А что сказать хотел умный?


Sergey!
Ваш практический совет? Какой лэптоп следует купить сегодня в Питере?
Спасибо.

Дмитрий Горбатов
НУЖНО ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ГУМАНИТАРНОЕ ЗНАНИЕ?
Всё. Вот тебе и Шекспир. Вся драма как на ладони: просто не сумели вовремя всё обсудить! Это принципиальное иное ощущение и Шекспира, и культуры, и вообще всего порядка жизни. Можем обманываться сколько угодно, но именно с таким мироощущением встречает нас нынешнее племя, младое и до чего же незнакомое! Пора честно признаться самим себе: за этим ощущением реальности — будущее. Стареем…
^^^^^^^^^^^^^^^
Воистину, Дима. Старый, что малый. Ну, малому, положим простительно:- экспириэнс ничем, кроме как годами не приобретёшь. Но будущее за прошлым, уважаемый Дмитрий. "Пляшут в круге бесконечном". Я, помню тоже негодовал и недоумевал,- ведь всё же так ясно происходит у всех на глазах. Поговорите, разберитесь. Откуда мне было знать что такое трагедия. Я был знаком только с драмой, из которой самая тяжёлая, - годовая тройка за поведение, что было весьма серьёзно в наше время, вплоть до исключения.
Трагедия вневременна дорогой Дима, мне ли Вам объяснять. И она абсолютна, потому что разрешается только смертью или фатальным разрывом. Трагедия ревности,- в принциальной невозможности доказательства невиновности. Убедиться в невиновности невозможно. Возможно только примириться с тем, чтобы загнанное глубоко воображение, не слишком своевольничало. Но трагедия обстоятельств это ещё не всё. Трагедия личности, характера
пожалуй ещё и покруче будет. И "Отелло" как раз об этом пейзаже. А у детей всё просто - "Вот эту гору чуть отодвинуть, и в лес напрямик ходить можно"

Dan Dorfman
Boston , U.S.A. - Sunday, June 03, 2007 at 07:39:44 (MSD)
Кто ж мешает гуманитариям заниматься своими волнующими нескольких человек в мире исследованиями.
Пусть занимаются. Но почему надо непременно их только за эти исследования кормить и поить. И не только их но и их семьи. Если человек талантлив, он бывает талантлив сразу в нескольких областях человеческих знаний и умений.
И, поэтому, он может и себя и свою семью кормить тем, что востребовано и оплачивается, а исследованиями заниматься в оставшееся время, вместо просмотра телевизора и встреч с друзьями за пивом. Времени хватит.
Шлиман, раскопавший Трою, сделал это на свои собственные деньги, деньги которые он заработал отнюдь не археологией.
***
Конечно, согласиться с сентенциями Д.Дорфмана по статье Д.Горбатова никак нельзя.
Как говорят, тов.Дорфман просто не понимает сути поднятых Д.Горбатовым вопросов.
Покойный, к сожалению, СССР поддерживал на государственном уровне все гуманитарные науки. И это было правильно.Общество должно заботиться о гуманитариях. Было много различных институтов и в рамках АН СССР в Москве и в союзных республиках.
Была широкая сеть бесплатных библиотек, поддерживались в республиках театры драматические, музыкальные, консерватории.
Гуманитария надо поддерживать, иначе общество превратится(оно уже превратилось) в бездумных, немыслящих, тупых потребителей.Типа поколения "мы выбираем пепси".

>> "Notebook, сделанный для Win 2000, скорее всего "не потянет" даже простейший вариант Vist'ы"
> Увы, дорогой, понимаю это и не обольщаюсь. Понимаю, что нужно новую систему покупать.

Marina di Levanto
- Sunday, June 03, 2007 at 22:49:09 (MSD)
Да. Но когда я жила, в тячении нескольких лет, в монастыре, мое содержание стоило Католической Церкви более 2 тыс франков в месяц.
****
Вот этого не надо,пожалуйста. Таких грешниц в монастырь не берут.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, June 03, 2007 at 22:45:38 (MSD)
«Делл только крутит из готовых деталей. Та что эта заслуга не Делла. ;-)»

А чья, Сергей? Южно-азиатов, которые решили ПК создавать для американских военных? Чтобы ПК не бились в полевых условиях?
Соглашусь с Вами, когда все эти карты, просессоры, mother-boards будут делаться в России. Увы, пока это далеко не так.
У нас что, народ дурнее тех азиатов, если не может эти комплектующие ПК производить?

Установлены личности молоды людей, тела которых были найдены 3 июня у входа в Ставропольскую медицинскую академию. Ими оказались студенты Ставропольского госуниверситета Виктор Чадин (1988 г.р.) и Павел Блохин (1986 г.р.). Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил источник в Главном управлении внутренних дел Ставропольского края. Источник подтвердил, что убитые скончались от колото-резанных ранений - у них было перерезано горло, и уточнил, что их тела были обнаружены около двух часов ночи.

Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, в настоящее время от 300 до 400 представителей молодежи Ставрополя собрались в центре города у памятника генералу Ермолову и обсуждают случившееся. Также около памятника собираются представители казачьих организаций.
Как уже сообщалось, милиция Ставрополя в связи с произошедшим несет службу в усиленном режиме.

Но ведь и тут опять же, если в монастыре за меня платил Ватикан, то тут за мои интеллектуальные упражнения опять же кто-то платит, бывает так, что когда я прогрессирую - это не нравится собеседнику, я это отчетливо вижу, и он "обрубает" ниточку, и я чаще всего в таком случае, из лени, свой мозг по больше части отключаю, а вот ув АК или же ув Лебедев, не обрывают, в противном случае я бы не прогрессировала и вообще забыла бы все чему меня научили раньше, потому что не автономна пока еще, по крайней мере в настоящий момент. Это очень щедрые люди. Педагоги. Но ведь это профессия. Педагогов содержат на деньги налогоплательщиков.

Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 22:47:24 (MSD)

Это и создает проблему, когда израильтяне пытаются обосновать свои права на оккупированные территории.
=============
Да кто перед кем обосновывает ? Перед ООН ? ООНу на это начхать, там признают другие соглашения. Перед арабами ? Им тоже на это начхать, у них своя мифология. Их уже Ричард, который Львиное сердце, пытался убедить, что Иерусалим обязан быть христианским, но был со всей вежливостью послан нахер. Эти материи обосновываются или в иудейско-христианском религиозно-политическом диалоге, или во внутри-израильском диалоге левых с правыми(а в Израиле чуть не половина народу ни разу не была в Иерусалиме). Часть библейской Земли обетованной находится сегодня на территории Иордании, и ничего, никем особо не обсуждается, даже крайне правыми, замирились и все, вся Тора побоку.
Насчет всего остального - если честно, то вряд ли Вы сможете понять. Танах, еще раз, это не летопись и не учебник истории. Описанные там геноциды, ограблния египтян, подвиги Самсона, резня в Пурим и прочее не имеют исторических подтверждений. Это все аллегории. Практика резко с этими аллегориями расходится. Христианская практика тоже расходится с христианскими аллегориями - но в другую сторону.

Да, Валентин. Я нахожусь слегка в курсе арабо-изр. отношений, в т.ч. и поскольку сотрудничаю с зам. министра обороны.

Валентин Иванов, - Sunday, June 03, 2007 at 23:35:54 (MSD)
== = = ============= = ===========

Экое глупое мудило. Обратно напёрстки рассыпал. Учитесь, Валя, использовать в своих постах факты, на которые можно сделать ссылку, а не сочинения из давно не стриженной башки.

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Sunday, June 03, 2007 at 22:39:59 (MSD)
> Впрочем, судя по яблоку, один из законов термодинамики

Дан, докладываю, что и этот ваш знакомый вам втерел лысого нахаляву (попросту говоря, он вас обманул).

Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 23:24:16 (MSD)

Валентин, я Вам, излагающему позицию арабской стороны, как раз - в ответ - слегка осветила altera pars. Гибнут с арабской стороны, в основном, террористы, И МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МИШЕНЬЮ. Вот, что отличает израильские обстрелы от палестинских. Более того, перед бомбежкой изр. армия просит население ПА покинуть дома. Таким образом зачастую удается скрыться и террористам. Мишенью изр. обстрелов являются либо объекты инфраструктуры терроризма, либо собственно террористы. Разумеется, порой случаются и промашки, и тогда может, увы, погибнуть и ребенок. На войне, увы, как на войне. Но если ребенок и правда погиб в результате обстрела с изр. стороны (а кадры его гибели не были сфальсифицированы - ведь случалось, что "погибшие" дети спустя годик другой "воскресали"), Израиль приносит официальные извинения. От этого мало, кому легче, но это отражает концепцию ведения боевых действий, а заодно - на глубинном уровне - и нечто большее. К тому же, Израиль отступил-таки из Газы, эвакуировав оттуда свои поселения, но конфликт в результате отступления лишь обострился, поскольку обстрелы со стороны Газы лишь интенсифицировались. Валентин, на этом я, скорее всего, умолкну (И пусть мой отважный анонимный обожатель воскликнет вновь "Навсегда бы!" - но этого сделать не обещаю. Так что придется обожателю придаться мазохистским усладам), поскольку есть, чем заняться, да и намерения переубедить Вас у меня нет. Тем более, Вас вполне устраивает собственная позиция. Так что не буду мешать Вам ею наслаждаться. В тепле и уюте. Да с моралью.

Д.Ч. ММнСФР, - Sunday, June 03, 2007 at 23:15:20 (MSD)
Экое смешное мудило. Купил за $7 тыс. справку об екстраординарных способностях, а рот закрыть не догадался.

==

Пожалуй, самая пора вновь вернуться к тщательно избегаемому ДЧ вопросу: «Во сколько оценены те услуги, оказанные бывшим советским офицером-ракетчиком (позднее спекулянтом и взяточником) Госдепу США, который за эти услуги дал ДЧ персональное гражданство, сертификат о котором висит у ДЧ над кроватью в рамке»?

Но на этом месте ДЧ как догадался закрыть рот, так до сих пор открыть не решается.

Приступил к чтению уникального двуязычного издания "Исправленная хронология древних царств", написанной задолго до Фоменко.

Автор, довольно известный учёный, на первой странице благодарит лицо, спонсировавшее эти никому не нужные исследования:

"Непредвзятая и всеобъемлющая поддержка, котору ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО всегда даровали Искусствам и Наукам, тебует величайшей отдачи, на какую только способен учёный мир".

Подпись: Исаак Ньютон.

Вы правы во многом, ув Дан, общение, пусть и косвенно, через статьи, с господином Лебедевым, тренирует мой ителлект. Я сегодня весь день читала индийских мудрецов на английском, уж точно, если бы не альманах, вряд ли я бы заинтересовалась такими подробностями. Мне теперь интересен ув Лебедев, я вижу гармонию и логику, хоть и не придерживаюсь его теорий, но они мне нравятся, мне интересны его ссылки, очень хороша была статья о русском фантасте. И эта "дискуссияЦ Горбатов - Тойнби, в следствии которой я и стала изучать теорию о захвате арийцами Индии. Очень интересно.

Дисительно чёто забыли. 40 дней. Рассия скарбит абъебне.
(чую замодерят нах).

Анка-израильтянка - Sunday, June 03, 2007 at 23:01:22 (MSD)

Гибнут люди. Гибнут дети.

==

Мне вообще всех гибнущих людей жалко, еще более жалко гибнущих мирных жителей, а более всего жалко гибнущих детей, но...

В этом, как в любом другом противостоянии, есть невидимая черта. Вы даете нам взгляд человека по одну сторону черты. А ведь есть и другая сторона. И с той стороны погибших детей гораздо больше. Цифры, публикуемые западными источниками, говорят, что на одного погибшего израильтянина приходится примерно 10 погибших арабов. Конечно, можно презрительно усмехаться: «Сраные из них воины!». А можно сказать: «Они воюют, как умеют».

Вы можете ненавидеть взрослых по ту сторону черты, но Вы никак не отметили в своем сообщении о детях по ту сторону.

Вы также отказываетесь от рассмотрения вопроса об их правах, в том числе и на оккупированные Израилем территории по терминологии ООН, того самого международного органа, который и узаконил отведенные вновь образованному государству границы.

и говорю ответственно евгенически: этого не может быть.
То, что вы читаете, - это она просто притворяется.

Валентин Иванов, - Sunday, June 03, 2007 at 22:47:24 (MSD)
ДЧ обосновывал метод первоначального накопления своих капиталов: «Все же воровали, и я воровал, что тут такого особенного?».
=== ======= = = = =========== = = ==========

Экое смешное мудило. Купил за $7 тыс. справку об екстраординарных способностях, а рот закрыть не догадался. Учился бы, клоун, жонглировать напёрстками у Глинки - у него они резинками к рукавам пристёгнуты.

из оставшихся 20 спортсменов российских - 5 (25%),

Victor - Saturday, June 02, 2007 at 02:53:57 (MSD)
У меня к Вам совет, рэб Валентин, изучайте первоисточники.

==

Тут опять все дело в трактовке. Например, пункт

12:36 Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян

одни склонны трактовать так, что Б-г приказал обобрать, а правоверные только лишь исполнили волю Б-га. Можно трактовать и иначе:

1) Господь же дал милость народу Своему;
2) и они давали ему [милость же?];
3) и обобрал он [народ еврейский] Египтян.

В таком случае, Господь не приказывал обобрать. Это инициатива самих евреев. Непонятно только, что же они давали ему, Господу. Трудно вообразить, что люди могли давать Б-гу милость. Они могли давать свою любовь, благодарность, верность..., но никак не милость – это удел высших, но выше Б-га никого нет.

Самый спорный пункт:

11:2 внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд].

Тут получается, что Б-г приказывает Моисею «внушить народу выпросить...». Однако нет тут слов «обмануть», «украсть». Что если составители Торы хотели этим сказать, что Б-г велел «выпросить» взаймы, на время молитв, а уж жадноватые евреи по своей личной инициативе предпочли не отдать взятые взаймы вещи? В противном случае получилось бы что Б-г приказал украсть. А как же быть с заповедью «не укради»?

Не надо надуваться пузырем, Виктор, пытаясь выставить меня, не знающим первоисточник. Я читал его не менее внимательно, чем Вы. Вы теперь лучше скажите нам, как Вы сами понимаете процитированные Вами места.

Пойдете ли Вы сами красть, если Вам это передаст «от лица Б-га» новый Моисей?

Это главное.

Если взять мужскую и женскую сетки, то из оставшихся 20 спортсменов российских - 5 (20%), испанцев - 4 (20%).

Похоже, что сёстры Уильямс в следующем году будут подавать на российское гражданство (при наличии определённых успехов).

Не обольщайтесь
- Sunday, June 03, 2007 at 19:47:19 (MSD)
"Notebook, сделанный для Win 2000, скорее всего "не потянет" даже простейший вариант Vist'ы"

Увы, дорогой, понимаю это и не обольщаюсь. Понимаю, что нужно новую систему покупать. Потому и говорю, что делать это нужно в Америке, дешевле.
А Вам-то, ну почему себя-то не назвать? Что здесь дурного, если Вы такой крутой в Win2000-WinVistа-aх? А советы Ваши всем нормальным пользователям известны, а вы их здесь здесь раздаёте? Поэтому что ли скрываетесь?

Валентин Иванов
- Sunday, June 03, 2007 at 22:47:24 (MSD)

Можно пожалеть людей, взрываемых шахидами на дискотеках, а можно равнодушно выслушать и другое мнение: «Что остается делать этим арабам, которых выдавливают из своих земель? У них ведь нет крылатых ракет, вот они и взрывают шахидами. Были б крылатые ракеты, они бы их использовали». Примерно такое рассуждение я услышал от одного француза по телевидению.
==============

Этот француз что, с луны свалился? Да, в особенности, после отступления из Газы, южные израильские города практически ежедневно - интенсивно - обстреливаются ракетами "Кассам" из освобожденной - во имя благополучия арабов и мира - Газы. Гибнут люди. Гибнут дети. Особенно в Сдероте. Но - к черту подробности! Такой погрешностью можно и пренебречь (Хотя даже ООН порой эти обстрелы осуждает). Когда я, к вопросу о луне, была в Бостоне и сидела себе мирно на скамеечке, ко мне подошла пожилая американская пара и стала рассказывать, что они, дескать, только что "вернувшись" из "Телявива" и по Телявиву, мол - они своими глазами видели - разъезжают танки, которые палят по арабам. Я даже и спорить не стала (живу-то практически в "Телявиве"). Только улыбалась в ответ. Тогда они, улыбнувшись "встречной" улыбкой, пересели на соседнюю скамейку и стали вещать о танках другой аудитории. В лице пожилых американцев.

Dan Dorfman Boston, U.S.A. крупнейшее открытие двадцатого века, специальная теория относительности, были сделаны опять же, не за счет денег налогоплательщиков и не в рабочее время.
=================================
Дэн, согласитесь, что воровать за деньги налогоплательщиков и в рабочее время - это уже слишком.

К Билли Ширзу

Сергей, а что бы вы присоветовали вместо Делла?

Уважаемый Билли, в ближайшую свободную минуту посмотрю, чт у вас там в Женеве сейчас на прилавках есть. Тогда уж.

Чтобы - пусть дорого, но надежно?

Увы, но одна из загадочных примет нашего времени -- цена НИКАК не корелирует с качеством. Почти. Т.е. можно взять задорого настоящее г-но, а можно и по средней цене взять "зе бест". Посмотреть надо...

Да. Но когда я жила, в тячении нескольких лет, в монастыре, мое содержание стоило Католической Церкви более 2 тыс франков в месяц.

К ПЧ

Не потому что так уж плох.

Достаточно плох. Крутят его не из самых лучших деталей.

Просто не хочу чувствовать себя лохом, переплачивая.

!

>ув Дан Дорфман, вы значит обвиняете меня во лжи?

Я ведь не Спиноза, поэтому не вижу никакой логической связи с тем что я написал про ваше самообразование и самосовершенствование в последние годы, когда вы появились в Сети и тем, что вы до этого получали какое-то образование, хорошее и разное.

Ulcus - Saturday, June 02, 2007 at 02:34:58 (MSD)
Да кто и у кого требует ?
Было дело, тыщу лет назад пришел сюда вооруженный народишко и стал требовать себе эту землю, резать и убивать живущий на ней народ на смешном основании, что их де вождь и учитель когда-то по ней ножками топал и там сям следы оставил.

==

Еще раз повторю: если бы то, что написано в Торе рассматривалось не более чем миф, историческая легенда СОВРЕМЕННЫМИ последователями иудаизма, не было бы и проблемы. Но они считают Тору боговдохновенной книгой, неизменным на все времена Законом поведения праведника. Это и создает проблему, когда израильтяне пытаются обосновать свои права на оккупированные территории. Вот почему и все остальные народы считают Ближневосточную распрю между арабами и евреями практически неразрешимой. Каждая из противоборствующих сторон упрямо стоит на своей системе постулатов, ни в малейшей мере не пытаясь согласовать свои постулаты с постулатами противника.

Есть, конечно, и такие как Вы, Улькус, кто заявляет: «Все народы в своей истории завоевывают, и мы завоевываем. Что тут такого особенного?». В таком же примерно ключе и ДЧ обосновывал метод первоначального накопления своих капиталов: «Все же воровали, и я воровал, что тут такого особенного?».

Особенного тут, конечно, ничего нет, но и априорной правоты за Израилем здесь не наблюдается в таком случае. Можно пожалеть людей, взрываемых шахидами на дискотеках, а можно равнодушно выслушать и другое мнение: «Что остается делать этим арабам, которых выдавливают из своих земель? У них ведь нет крылатых ракет,