Редакция - Monday, August 20, 2007 at 01:35:00 (MSD)

Очередной 540-й номер Альманаха в Сети!

правильнее будет сказать - довольно банальное понятие для язычника

Ooops!
- Thursday, August 23, 2007 at 08:48:32 (MSD)

Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 08:31:20 (MSD)
... Вот в Символе Веры это место: "...Бога истинна от Бога истинна..."
*****
Это место по-латыни звучит как "Deum verum de Deo vero".
Полностью этот фрагмент: "... Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero..."
"Deum de Deo" в православной версии нет. Догматического значения, это, по-видимому, не имеет, не знаю.
шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
Deum de Deo - довольно банальное понятие. То есть не образ Бога, а реальный Бог. Еще во времена античности этому моменту относились с особым вниманием, например: бог явился и это был настоящий бог.

Мир Зевса - более развитая в социальном плане структура. Но и у нее есть свое прошлое. Серди разноцветного множества монашеских орденов католичества, как я уже упоминала, самые существенные разногласия именно о дарах Святого Духа. Таких, как ангельские языки, например. И это не банальные разногласия. Но система несмотря на ненависть, зависть, ревность внутри совершенно фантастического разнообразия функционирует - это вот Тайна.

Дискуссия о FILIOQUE - это борьба двух миров.
Мира Кроноса и мира Зевса.
Кронос пожирал своих детей. А Зевс был дамским угодником, любвиобилен и щедр со всеми.

Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:07:28 (MSD)
В своем посте, уважаемый Михаил, я попытался ответить на Ваш вопрос о моем понимании догмата об искуплении. Двигаясь в плоскости рационального, в основном. О проекции его в иной плоскости я написал в своей заметке о фильме Гибсона. Двигаясь в обеих проекциях, видно, что этот догмат - сердце христианства. Пытался это показать, не знаю, насколько удалось.

Описанный Вами взгляд, сводящий религию к феномену культуры, разумеется, неопровержим. Как неопровержима и вера в Бога. На первый взгляд - выбор свободен. Но только на первый. Обрести веру, даже при большом желании, лишь усилием воли - не получается. Также как недостаточно усилия воли, чтобы написать прекрасный стих или совершить открытие. Тайна.

Сварог, не пора ли Вам повзрослеть? Понимаете ли Вы, что выглядите тупым юношей, каких миллионы?
Все бы ладно, тупость - не порок, но нельзя быть таким однообразным.
Вы, случаем, не трусоваты? Обилие непристойностей в ваших текстах наводит на такую мысль. Матерится, как правило, человек не слишком смелый и легко впадающий в панику.

Джо
- Thursday, August 23, 2007 at 07:10:46 (MSD)
Здесь на ГБ есть очень много чему научиться.

Вах! Вашими бы устами да мёд пить!

Sandro
- Thursday, August 23, 2007 at 08:43:35 (MSD)
Согласен, Сандро, и с этим и с предыдущим постом мне.

Victor
- Thursday, August 23, 2007 at 08:55:52 (MSD)
Эт да. А если третьстакана водки, полстакана виски, полстакана рома, третьстакана кон;яка и сливяночкой залакировать?
===================
Лак может облезть...

Ага
И не забудь, казак, стакан водки - смертельная доза!

Эт да. А если третьстакана водки, полстакана виски, полстакана рома, третьстакана кон;яка и сливяночкой залакировать?

Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 08:31:20 (MSD)
... Вот в Символе Веры это место: "...Бога истинна от Бога истинна..."
*****
Это место по-латыни звучит как "Deum verum de Deo vero".
Полностью этот фрагмент: "... Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero..."
"Deum de Deo" в православной версии нет. Догматического значения, это, по-видимому, не имеет, не знаю.

Trasher
- Thursday, August 23, 2007 at 01:46:04 (MSD)
Высоконравственный человек не делает плохих поступков, а духовный о них не думает...
~~~~
Совершенно с Вами согласен, Trasher. Я ведь и не отрицал важности намерений, а только отметил, что требуется более, чем преодолеть дурное намерение. Именно этот смысл Вы так хорошо и лаконично выразили.

Бога истинна от Бога истинна =Deum verum de Deo vero

Что же касается догматов, так расхождение не только в символах веры c filioque. Ещё и догмат о непогрешимости Папы, ну и по мелочам: идея о том, что Мария соискупительница... я хоть человек и не особенно религиозный, но эта идея вызывает у меня неприятие...

Sandro
- Thursday, August 23, 2007 at 07:44:32 (MSD)
Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 07:32:02 (MSD)
*****
В православном нет ещё вот этого: "... Deum de Deo..."
~~~~~~~~
Извините, Сандро, но тут Вы ошибаетесь. Вот в Символе Веры это место: "...Бога истинна от Бога истинна..." Догматическая разница только в слове "Filioque", введение которого Римом послужило формальным основанием к разделению Церквей.

Трашер, ты злобный дурак и шовинист.
ВСЕ дальнейшие вопросы засунь себе сам знаешь куда.

Sandro
- Thursday, August 23, 2007 at 08:11:29 (MSD)
P.S. У меня в музыкальной школе была хорошая учительница по музлитературе. Чокнутая, мы думали тогда.
P.P.S. Текст католической мессы я знаю наизусть, весь.
=====================
Я тоже много чего знаю наизусть, но это не имеет отношения к вопросам. Я спрашивал: знаете ли вы латынь. А вопроса знаете ли вы, как попугай, несколько слов на латыни не было. Был ещё вопрос про filoque, но поскольку, как я понял, текст вы знаете наизусть, а сам язык не знаете от вопросов дальнейших воздержусь...

Trasher
- Thursday, August 23, 2007 at 08:02:31 (MSD)
*****
Ты чё, паря, белены объелся?
Ты понял, что я там написал?
Ты слово "ещё" в моём постинге видел или нет?
P.S. У меня в музыкальной школе была хорошая учительница по музлитературе. Чокнутая, мы думали тогда.
P.P.S. Текст католической мессы я знаю наизусть, весь.

Те же и Наёмник! Наёмник, Вы, кажется, хотели поселиться на Западе. Здесь бытует странное правило: уходя, люди стараются не хлопать дверью. И держат улыбку, пока дверь за ними не закроется. Кто знает, может когда захочется вернуться.

Victor
- Thursday, August 23, 2007 at 02:51:43 (MSD)
Буров
"Значит: человек не полюбит Бога, если не увидит великой жертвы Бога ради человека"

Увы увы человек не любит Бога... человек склонен считать Богом не того, кто страдает, а того, кто причиняет страдания.
*******
Кто любит, Виктор, а кто и нет. Многие прошли и еще пройдут - кто с любовью, кто с безразличием, а кто и с ненавистью. Много было великих соблазнов, и, по-видимому, будут и новые. И при всех наваждениях - стоит вера Христова 2000 лет - и жива, и обширна, и деятельна. Обещания же спасти всех, или даже большинство - никогда не было, заметьте. Скорее, были обратные предупреждения.

Sandro, вы знакомы, хотя бы в принципе с латынью?
Вот это можете перевести: Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filioque procedit;
Известно ли вам о категорическом неприятии Православием Filioque?
Ну нельзя же так поверхносто-то...

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 19:12:32 (MSD)

Памятники Ельцину рассеяны по всей Земле. Это русские эмигранты 91-92 годов.

Отлично сказано.

Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 07:32:02 (MSD)
... он один и тот же у православных и католиков, за исключением одного слова, которое не имеет прямого отношения к обсуждаемому...
*****
В православном нет ещё вот этого: "... Deum de Deo...", что тоже не имеет отношения к обсуждаемому Вами с Виктором.

Victor
- Thursday, August 23, 2007 at 02:37:00 (MSD)
Это Вы наверно в католический список смотрели, у нас православных списка нет, а есть Символ Веры... Сказано: распят за нас. но где тут хоть слово о грехе? об искуплении?
Список догматов - скажете тоже, огласите весь список пожалуйста.

Список догматов веры, Виктор, и есть то, что называется по русски "Символом Веры", а по латыни "Credo", и он один и тот же у православных и католиков, за исключением одного слова, которое не имеет прямого отношения к обсуждаемому. Думал, что Вам известна эта азбучная истина. Догматы кратки, они нуждаются в дальнейшем пояснении и раскрытии. То есть, это все-таки не аксиомы геометрии, вероучение содержит в себе рациональное начало, но формальной системой, конечно же, не является. Догмат о спасении начинается со слов: "Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с Небес..." и заканчивается "...и страдавша, и погребенна. И воскресшего в третий день по Писанием". Все здесь есть - в сжатом виде. Понятие греха - за кадром слова "спасение". Спасение от рабства греху. Таково, во всяком случае, каноническое понимание и православных и католиков. Слова "искупление" в этой концентрированной формуле в явном виде не присутствует. Мне не ясно, чего Вы хотите - предложить свое понимание Символа Веры? Или отредактировать его? Или выразить свое видение христианства? Что бы то ни было, Ваши замечания показывают Вашу слабую осведомленность в азах, извините за прямоту.

Квестор
- Thursday, August 23, 2007 at 04:48:45 (MSD)
Высоконравственный человек это человек, владеющий собой, причем всегда, одинаков он и на людях и в одиночестве. Человек "чистого тела" воин-аристократ, всадник на коне. Человек высоконравственный может жестоко ошибаться, и именно его несгибаемость, стойкость, и не позволяет заметить и признать ошибку. В частности наш Юлий Борисович - типичный ницшеанский воин-аристократ, всадник на коне, меч, карающий безнравственность. Атеист, кстати.

Странно, Квестор, там, где Вы видите воина-аристократа, я вижу злобного старикашку, человеконенавистника, живое порождение худших черт советской власти. А уж если разговор пошёл о его высоконравственности, то откуда столько просьб, чтоб он покинул ГБ? Завидуют, наверно.

А как Вам нравятся психиаторы и педиаторы?

"компьтЕра". Как Юлий хотел "парАвоз", так и мне хочется "компьютОр".

СВАРОГ, я прочёл Ваш пост об "анти-ахматовской книге, и он мне понравился. Понравился своею искренностью, отсутствием желания под кого-то подладиться, кому-то понравится. Здесь на Гусьбуке тяжело быть самим собой. Меня здесь предупреждали не раскрываться. Может это и правильно, но я думаю: "Волков бояться - в лес не ходить". Если я обращаюсь к кому-то, а какой-то аноним влезает в разговор (а они это любят и всегда анонимно), то моя цель остаётся: общение с интересными мне людьми.
Стоит научиться отличать здоровую критику от злобной реакции. Старайтесь не обращать внимания на высказывания Юлия. Оскорбляя других, он самоутверждается. Отвечать ему можете, но не расчитывайте, что он услышит Вас. Ваши злость и обида для него, "как романс о трёх рублях". Среди той ахинеи, которую он несёт, появляются и дельные мысли, но личное обращение к нему ничего не даёт. Если Вы сможете не отвечать ему лично, то говорите о нём в третьем лице. Но учтите, что он будет высказываться о Ваших умственных способностях.
А вообще я нахожу много интересных постов. И Вы, и Трешер видитесь мне думающими и читающими людьми. Ваши посты читаю с бОльшим интересом, чем, к примеру, посты Надежды. Я думаю вам обоим пора вырасти из штанишек "поливальщиков пиндосов" и общаться на уровне думающих людей. Это совсем не значит, что вы не должны критиковать, то что вам не нравится. Ставьте всё под сомнение, спорьте, доказывайте. Только помните, что бездоказательное утверждение чего-либо, поставит вас на один уровень с Юлием, а это противно. Он стар, его не переучишь, а вы молоды. Здесь на ГБ есть очень много чему научиться. Жаль только, что люди, которых хочешь услышать, появляются редко, а те, кто мало интересен, не слезают с компьютора.

"Чайный дом Януковича" – об этом объекте в окраинах Ялты складывают легенды. Имение, расположено за семь километров от города, возле Никитского ботанического сада, своим видом порождает упоминания о декорациях роскоши из сериала "Санта-Барбара".

У кремлёвских лакеев вкусы колхозные.

Victor
- Thursday, August 23, 2007 at 04:31:02 (MSD)
...буду водку с ромом сравнивать

И не забудь, казак, стакан водки - смертельная доза!

Квестор
- Thursday, August 23, 2007 at 04:48:45 (MSD)
О плохих поступках духовный человек действительно не думает, он вообще не думает. Угу, никак, с нашей точки зрения. Мысли и помыслы растворяются в духе, мозг становится частью тела, т.е. просто сопровождает деятельность без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО РАЗМЫШЛЕНИЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100!

Квестор
- Thursday, August 23, 2007 at 04:48:02 (MSD)
Это попытка выхода на телепатическую связь, зуб даю.
^^^^^^^^^^
Увы, Квестор, обыкновенный ужас.

Trasher
- Thursday, August 23, 2007 at 01:46:04 (MSD) Высоконравственный человек не делает плохих поступков, а духовный о них не думает... Извините, но Вы не совсем правы. Есть мысли и слова, произнесенные в состоянии аффекта. Это и проклятия, и богохульства, и пожелания смерти. Импульсивность, истеричность, несдержанность, потеря самообладания. Вот для чего и надо владеть собой. Говорят же, что джентльмен это тот, кто называет кошку кошкой даже когда споткнётся об неё и упадёт.

Высоконравственный человек это человек, владеющий собой, причем всегда, одинаков он и на людях и в одиночестве. Человек "чистого тела" воин-аристократ, всадник на коне. Человек высоконравственный может жестоко ошибаться, и именно его несгибаемость, стойкость, и не позволяет заметить и признать ошибку. В частности наш Юлий Борисович - типичный ницшеанский воин-аристократ, всадник на коне, меч, карающий безнравственность. Атеист, кстати. По поводу ошибок и заблуждений всадника на коне почитайте "Бюро убийств" Дж. Лондона.

Духовность уже выше тела, духовный человек перерос мундир, оружие в руках, ордена, медали, знаки поощрения от царей земных. Духовный человек не просит поощрения, не собирает голоса избирателей в свою поддержку, он воспроизводит себя по-другому. Мундиры, цацки, цепи золотые, дипломы и грамоты становятся не нужны. Ну где Вы видели диплом святого? О плохих поступках духовный человек действительно не думает, он вообще не думает. Угу, никак, с нашей точки зрения. Мысли и помыслы растворяются в духе, мозг становится частью тела, т.е. просто сопровождает деятельность без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО РАЗМЫШЛЕНИЯ (В идеале, конечно). Т.е. "быстродействие" духовного мышления отсутствует, например, как у аналоговых машин. Мышление, растворенное в пространстве мира. Естественно физиология своё проявляет. Но смотреть на женщину с вожделением? С любовью, это да. Но раздевать глазами и онанировать в мыслях? А что, разве так можно увидеть или почувствовать что-то новое? Кроме того, подобные взгляды оскорбительны для женщин. Лапать глазами также противно, как и руками.

***

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 12:58:34 (MSD)высокий IQ свойственен лишь пяти процентам населения.

На самом деле тест на IQ меряет не ум, а способность человека "успешно" выживать в цивилизации западного типа. Если составить тестовые таблицы, например, для кандидата в буддийский монастырь, то тот, кто по Айзенку набрал 160, может совершенно просто провалиться. Вас Юлий Борисович заклинило слегка на Айзенке, кстати, а Вы-то проходили этот тест? И сколько набрали? Просто интересно, на каких основаниях Вы себя причислили к интеллектуальной элите? Судя по Вашим предпочтениям, ни копать, ни программировать Вы не любите? А что Вы любите? (Сэр, у Вас есть дети? А сколько?)

Вопрос интеллекта становится совершенно простым и несложным, если исключить из него дурацкие ранговые соревнования. Ранжирование людей это любимое занятие ленивых дол*оёбов. В строй ставить, по линеечке мерить, на первый-второй рассчитайсь... Мудаки в погонах придумали отсев и отбор людей, а зачем? Не суди и не судим будешь. Сегодня, например, козлы вонючие "работодятелы" ввели возрастной ценз даже для нелюбимых Вами программистов. Опять ранжирование, так у меня тоже есть предложение, если козёл вонючий работодятел достиг его любимого возраста в 35 лет, то и дать ему пинка по яйцам и выпи*дить с теплого хозяйского местечка. Вот так-то, наболело. Эта пиндосранская система издевательства над людьми достала всех уже. Ну, кроме явных жополизов.

Соответственно, а чем Вам не нравится нормальная физическая работа, копать, строить, ухаживать за растениями, урожай собирать? Вы же на яхте на своей делаете тяжелую физическую работу, причем, с удовольствием. А вот те же, любимые мудаками в погонах, соревнования и ранги и делят работу на "черную" и "белую". Вы за котом кучки убираете? Ни разу от отвращения сознания не теряли? Нет? Значит Вы не элита, а примазываетесь...

Убрать вояк мудаков от власти, содрать с мудаков погоны, пустить мудаков овец пасти. Экономия, общественная польза неизмеримая получится. Всего-то ума, что прекратить тратиться на засранцев захребетников, тунеядцев и паразитов. Вот именно, все эти "защитнички", охранители покоя, простые паразиты. Социальный паразитизм. Понять это невозможно, это можно и нужно просто принять, как догму. Нарастание социального паразитизма разлагает общество. Хоть ментом, хоть солдатом, хоть пожарником, всё рано работать не буду! Правило лентяя. Копать и программировать Вы не хотите, а на форуме выдрыгиваться? Правильно, много ума не надо.

***
Сергей О.
- Wednesday, August 22, 2007 at 14:44:59 (MSD) Никаких "ду" и "ра" в "дураке" нет, эту дурацкую шуточку Задорнов придумал, а дураки и подхватили. Дураки поскольку, стыдно дураком быть, вот и оправдываются. Лучше бы учились, а дурь, дурить, одурачивать ближе к "турить", "толкать". Ни солнца ни духа. Дурак это тот, кого обвели вокруг пальца и вытурили.

***
Vlad
- Wednesday, August 22, 2007 at 22:22:28 (MSD) Сколько вору ни завидуй, а вор он и есть ВОР.
***
Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:07:28 (MSD) Каждый не раз ощущал спазм в животе, при тревожных известиях о детях Это попытка выхода на телепатическую связь, зуб даю.
***

***
Vlad
- Wednesday, August 22, 2007 at 22:22:28 (MSD) Сколько вору ни завидуй, а вор он и есть ВОР.
***
Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:07:28 (MSD) Каждый не раз ощущал спазм в животе, при тревожных известиях о детях Это попытка выхода на телепатическую связь, зуб даю.
***

Sergey
Это оказыца Ми-28 были. Единственные вертолеты в мире, способные выполнить петлю Нестерова...
Ну Чёрная Акула тоже может, но не всегда удачно. А вот Апачи на раз это делают.

Во, нашел, что это я тут давеча шелкнул и опубликовал в посте Saturday, August 18, 2007 at 17:01:43 (MSD). (Вертолеты в паре) Это оказыца Ми-28 были. Единственные вертолеты в мире, способные выполнить петлю Нестерова...

Ющенко на пожаре...

Что-то мне неуловимо напоминает... В голову лезет фраза "президент -лучший друг пожарника" или ЮДП ( юный друг пожарника)... Ему ещё бы пару туалетов почистить, вместо гаишника постоять на посту. А потом попытаться так организовать своё государство, чтобы всем этим занимались профессионалы. Но для этого, боюсь, ему надо будет со скальпелем аппендицит себе и Юлии вырезать. Исход понравится всем...

Trasher
Виктор, с древнеболгарской не сравнивай.
Пожалуй не буду. Лучше буду водку с ромом сравнивать.

Вот, один пшечек интересное пишет:

Дотации из ЕС на года 2007-2012 ~ 90 млд еуро.

Запланировано, в смысле... И что-то мне все это сильно напоминает. :-) Типа -- раньше их кормил CCCР. Теперь их взялась кормить Юропка. Германия и Франция в основном, как я понимаю. И думаю -- они же потом и получат своей великий ушат дерьма в благодарность от этой... паразитической нации. :-)

Кстати, OD, он же пишет: Да, мы с Литовцами уже болше 10% насиленя Ирландии.

Т.е. расклад по видимому в ближайшей перспективе будет такой -- Ирландия становится Пшекией, Пшекия становится Каклоиной, а земли Старой Каклоины переходят России. ВСем спасибо, все довольны. :-)

Sandro
- Thursday, August 23, 2007 at 03:41:09 (MSD)
Виктор, вот католическая версия - сравни с древнеболгарской и найди отличия.
====================
Виктор, с древнеболгарской не сравнивай. Они были не славяне, письменности не имели, единственно что писать могли - имена вождей на каменных стеллах, да и то греческим письмом...

...Свободу не надо отменять — ее нет. Нельзя говорить об ущемлении демократии в России, потому что ущемить пустоту невозможно. Россия идет тем путем, который ей предназначен историей. Мы принадлежим к византийской цивилизации, которая обожествляет власть, а потому для нас естественен авторитарный режим, который идеально заботится о своих подданных и воспитывает в стране исторические предпосылки для возникновения буржуазии. Да, нужно растить буржуазию, то есть прививать людям новый этический кодекс. Заниматься этим должно телевидение, которое сегодня могло бы заменить церковь. Я не верю, что нынешняя церковь может прививать какие-то этические нормы...

Sandro,
ты лучше научи меня паре куруазных фраз на испанском

Credo in unum Deum, Patrem omnipoténtem, factórem cæli et terræ, visibílium ómnium et invisibílium; Et in unum Dóminum Jesum Christum, Fílium Dei unigénitum, et ex Patre natum ante ómnia sæcula: Deum de Deo, lumen de lúmine, Deum verum de Deo vero, génitum non factum, consubstantiálem Patri, per quem ómnia facta sunt; qui propter nos hómines et propter nostram salútem descéndit de cælis; et incarnátus est de Spíritu Sancto ex María Vírgine et homo factus est; crucifíxus étiam pro nobis sub Póntio Piláto, passus et sepúltus est; et resurréxit tértia die secúndum Scriptúras; et ascéndit in cælum, sedet ad déxteram Patris; et íterum ventúrus est cum glória judicáre vivos et mórtuos; cujus regni non erit finis; Et in Spíritum Sanctum, Dóminum et vivificántem: qui ex Patre Filióque procédit; qui cum Patre et Fílio simul adorátur et conglorificátur; qui locútus est per Prophétas; Et in unam sanctam cathólicam et apostólicam Ecclésiam.
Confíteor unum baptísma in remissiónem peccatorum; et exspecto resurrectionem mortuorum et vitam ventúri sæculi. Amen.
*****
Виктор, вот католическая версия - сравни с древнеболгарской и найди отличия.

К Редактору

Ющенко тушит славянский пожар

Ничего не выйдет. Пожмашина застряла.


Да и вообще, "- Гасите проектор, фотосессия окончена!.."

Редактор
- Thursday, August 23, 2007 at 02:45:49 (MSD)
=======================
подозрительно в профиль похож не Ельцина... Он, кстати, не порох туда бросает?

Буров
Значит: человек не полюбит Бога, если не увидит великой жертвы Бога ради человека

Увы увы человек не любит Бога. В человеческом представлении Бог - это тот, кто обладает высшей властью, особенно властью казнить и миловать. Народ ведь искренне полюбил товарища Сталина только после развязанного им бессмысленного террора 37-38 годов. Раньше может террор был и масштабнее, но он имел какой-то рациональный если не смысл, то хоть тень смысла - офицеры, националисты, кулаки ... В 37-м машина террора выбирала жертв методом случайного тыка, вот уж действительно на кого Бог пошлют. Вот какой в массовом представлении должен быть Бог, вот какого Бога народ согласен любить.
А этот ... Спаситель, а самого себя спасти не можешь!

Увы, человек склонен считать Богом не того, кто страдает, а того, кто причиняет страдания. Может мы массово мазохисты?

Ющенко тушит славянский пожар

Victor
Нет догмата о искуплении. Есть установка на искупление.

Алексей Буров
Виктор, посмотрев коротенький список догматов, в самом центре увидите отрицаемое Вами.


Это Вы наверно в католический список смотрели, у нас православных списка нет, а есть Символ Веры. Что в нём есть - в то веруем, остальное от Лукавого (свят свят свят). Что имеем в Символе: "распятого же за ны при понтийстем Пилате"

Сказано: распят за нас. но где тут хоть слово о грехе? об искуплении?

Список догматов - скажете тоже, огласите весь список пожалуйста.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 02:05:40 (MSD)
А у Шивы что? Герлфренда укатали в гроб богатому одинокому китайцу?

1) Я не в Китае живу.
2) Во всех отношениях я целостен.

Так, для справки.

Коллеги, так наз. "открытое письмо" Березовского Путину осталось в первоисточнике, вот здесь:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/berezovsky/
Хмммм... Израильский "Курсор" перепечатку убрал, а братья-славяне оригинал оставили. Может то, и правда, каклы, а никакие не славяне?
Не, лучше разнузданный церетелевский Медведь в присядке после четверти хлебного вина из самовара, чем член-корр, бывший замгенсека совбеза, а ныне лондонский сиделец.
Перефразируя:
Что корр он - это не беда,
Беда, что член он иногда.
А вдруг теперь он - навсегда?!

Дорогой ЮБ, это не стихи, не гневайтесь. Это, как бы сказать, начало поэмы. А может даже и эпитафия.
Лучшая, чем на неопознанной могиле Дон Жуана : "Мир паху твоему".

Trasher
Высоконравственный человек не делает плохих поступков, а духовный о них не думает...
Хорошо сказал.

Михаил
- Thursday, August 23, 2007 at 01:55:02 (MSD)
Никто не духовен настолько, Трэш, чтобы не думать о "краснозадой обезьяне".
=====================
А я говорю не о том, кто думает или не думает; а о том, как назвать тех, кто не думает...
(В духе Квестора)

ШК
Таков древний обычай - плохо ложиться в могилу без женщины.
Михаил
А Серёга с ними в ШОС лезет. Дождётся.

А никто не задумывался почему на Западе есть мода на фамильные склепы?

О, это был промысел. Покойников выкапывали и продавали безутешным родственникам. До такого всё ж на Востоке не дошли.

К МихаилУ

А что у тебя лично отвинтили, не темни, брателло.

А у Шивы что? Герлфренда укатали в гроб богатому одинокому китайцу?

P.S. "И затеялся смутный чудной разговор..." (с) Семеныч...

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 01:50:48 (MSD)
А что, когда тебя на органы настаящиму Белому Человеку разбирают -- лучше?
^^^^^^^^^^^^
А что у тебя лично отвинтили, не темни, брателло.

Trasher
- Thursday, August 23, 2007 at 01:46:04 (MSD)
Высоконравственный человек не делает плохих поступков, а духовный о них не думает...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Никто не духовен настолько, Трэш, чтобы не думать о "краснозадой обезьяне".

К Михаилу

Таков древний обычай - плохо ложиться в могилу без женщины.
А Серёга с ними в ШОС лезет. Дождётся.

А что, когда тебя на органы настаящиму Белому Человеку разбирают -- лучше? И это не на уровне "банды". Запад этим массированно промышляет.

Так шо не. Гнилой базар ведешь.

Алексей Буров
- Wednesday, August 22, 2007 at 10:32:49 (MSD)
Trasher
- Wednesday, August 22, 2007 at 07:09:08 (MSD)
А откуда это вообще взялось, что прощены будут все и за всё?! Прощение невозможно без покаяния, причем покаяния не внешнего, а внутреннего. Мне кажется, что не по делам Господь нас оценивает, а по намерениям.
********
Думаю, Trasher, и не по намерениям, и не по делам, сиречь поступкам, и не оценивает.
===========================
А давайте к первоисточникам обратимся. Дадим, так сказать, слово Самому! Заодно посмотрим, как он относится к мыслям и намерениям.

Вот о мыслях с намерениями:
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

А это отношения к НАМЕРЕНИЯМ ( не к действиям, обратите внимание)

29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Собственно говоря для меня тут и проходит разделительная линия между нравственностью и духовностью. Высоконравственный человек не делает плохих поступков, а духовный о них не думает...

О, Вашингтон, презренный град,
И ты, народ мудной и жадный,
Не дай вам бог услышать мат,
Бессмысленный и беспощадный.

Пусть блядский доллар всех наеб
И Интернет паучит сети,
На каждый сраный небоскреб
Трехсотэтажно мы ответим.

Насрать нам на воздушный флот,
На танки, пушки, пулеметы,
Ведь с криком «Ебаная в рот!»
Герои смело прут на доты.

Пошлют вас на хуй зрелый муж,
Младенцы, старики и дамы.
А что сказал, к примеру, Буш,
Когда пиздячил по Саддаму?

У вас народ впадает в шок,
Услышав площадное слово,
И мы сотрем вас в порошок
Названьем члена полового.

И вы пойдете по пизде,
Печально шлепая губами.
Нет, никогда, никак, нигде
Вам, бляди, не тягаться с нами!

ОСТАНОВКА В ПУСТЫНЕ

Расстроился Sandro c этой ракетой. Ну вот хоть не запускай больше...

Мих! Уо!

В.Л.
- Monday, August 20, 2007 at 22:55:39 (MSD)
Marina di Levanto
- Monday, August 20, 2007 at 21:59:00 (MSD)
"Вот, к примеру, тот же Левашов...Почему он НИ РАЗУ не высказался положительно о моих способностях?!"
Да, почему? Сам спрашиваю себя: почему? Вы вон и по итальянскому говорите, и по французскому, а я и по русскому плохо. Стесняюсь.
шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
Это я по русскому плохо. И, наверное, по французскому с итальянским тоже плохо. Вот и Надежда Вадимовна ваш роман о Михоэлсе прочитала сразу за один раз, а там ведь почти 500 страниц. И я читала вашу книгу от начала до конца, не останавливаясь. Хоть мне и не нравились некоторые страницы и некоторые образы, будто из мультфильмов, слишком схематичные, какие-то детские, то есть читаю описание, всего три первых слова и уже понимаю то, что будет дальше. Причем этот недостаток вашей прозы, в Руке Москвы, не относится к психологическому портрету персонажа, а к его внешнему виду. Слишком все у вас комильфо, внешне - это, меня лично, утомляло, я ваши описания внешности часто вообще пропускала, чесно, становится скучно просто. А некоторые страницы читала по несколько раз. Комнаты, парки, салоны машин - настоящие. Они объемны. Это невероятно. Я помню лестницу, на которой сидел кот. Она реальная. И аллеи в парках тоже. И уж совершенно потрясающе вы перевоплощаетесь из одного человека в другого. Будто и правда пишут совершенно разные люди.
Для меня Вы недосягаемы. Вы то, чем мне хотелось бы быть. Но я никогда не буду и понимаю, не только мне хотелось бы и это правильно. И, вообще, я перед вами очень виновата. Нужно признать. Но, как исправить этой ситуации не знаю. Мне очень жаль. Правда. Я не хочу об этом думать. И я бы давно все забыла, но вот так вот... как-то все по другому получилось. Мое хулиганство мне с рук не сошло. И как-то все-таки жестоко очень вышло... Но Вы ничего мне уже не должны, в конце концов все даже повернулось так, что мне это наказание и выгодно стало в какой-то момент. Очень даже выгодно. Нужно вас поблагодарить. Я благодарю. Вдруг как-то спокойней мне зажилось и вольготней за ваш счет, в какой-то периуд времени и достаточно долгий. Вы меня теперь сняли с содержания. Ну, ладно. Не обижайте только. Пожалуйста.

ШК
- Thursday, August 23, 2007 at 01:28:52 (MSD)

Таков древний обычай - плохо ложиться в могилу без женщины.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Серёга с ними в ШОС лезет. Дождётся.

Михаил
- Thursday, August 23, 2007 at 01:08:34 (MSD)
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, August 23, 2007 at 00:49:54 (MSD)
Наыерное - нажму... мандарин зажился.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поздравляю. Ответ гласит:-"Кто бы не нажал".

По зомбоящику недавно передавали, что в Китае банда ловила и убивала зазевавшихся женщин, а потом продавала трупы родственникам умерших холостяков. Таков древний обычай - плохо ложиться в могилу без женщины.

мандарин ... всё равно овощ

Москве

Контрпредложение
- Thursday, August 23, 2007 at 00:33:36 (MSD)

Такая Сорбонна как Сварог не оставит чурбана на Гревской площади

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, August 23, 2007 at 00:49:54 (MSD)
Наыерное - нажму... мандарин зажился.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поздравляю. Ответ гласит:-"Кто бы не нажал".
Похоже на "Кто без греха!", не правда ли?

^^^^^^^^^^^^^^^^
Дивную цитату из Михаила Лонгинова (цензора литературы позапрошлого века)
приводит Д.Быков:

Стихи пишу я не для дам,
все больше о пи*де и х*е.
Я их в цензуру не отдам,
а напечатаю в Карлсруэ.

Анка-израильтянка
- Thursday, August 23, 2007 at 00:31:48 (MSD)

Так вот как выглядела шифровка Штирлицу...

Контрпредложение
- Thursday, August 23, 2007 at 00:33:36 (MSD)

Наыерное - нажму... мандарин зажился.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, August 22, 2007 at 23:34:58 (MSD)
либо Вы, либо толпа, ненавидящих Вас людей... причём однозначно даётся понять - что после Вашей мучительной смерти они ни на йоту Вам благодарны не будут... как оно? Пошли бы на казнь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hажмите кнопку и в далёком Китае умрёт престарелый мандарин,
оставив Вам огромное наследство. Hажмёте?

Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:49:50 (MSD)

Михаил, не следует ничего разъяснять "Лаврову". Не вступайте с ним в диалог.

לה לְדָוִד רִיבָה יְהוָה אֶת־יְרִיבַי; לְחַם, אֶת־לֹחֲמָי׃2 הַחֲזֵק מָגֵן וְצִנָּה; וְקוּמָה, בְּעֶזְרָתִי׃
3 וְהָרֵק חֲנִית וּסְגֹר לִקְרַאת רֹדְפָי; אֱמֹר לְנַפְשִׁי, יְשֻׁעָתֵךְ אָנִי׃
4 יֵבֹשׁוּ וְיִכָּלְמוּ מְבַקְשֵׁי נַפְשִׁי יִסֹּגוּ אָחוֹר וְיַחְפְּרוּ; חֹשְׁבֵי, רָעָתִי׃
5 יִהְיוּ, כְּמֹץ לִפְנֵי־רוּחַ; וּמַלְאַךְ יְהוָה דּוֹחֶה׃
6 יְהִי־דַרְכָּם, חֹשֶׁךְ וַחֲלַקְלַקּוֹת; וּמַלְאַךְ יְהוָה, רֹדְפָם׃

Редактор
- Wednesday, August 22, 2007 at 21:19:02 (MSD)

Тем не менее, каждый может убедиться в том, что Боря-таки - жалкая и ничтожная личность.
А ведь был вовсе не глуп. Я с ним разговаривал три раза на Бостонских симпозиумах по инвестициям – он оставил приятное впечатление.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И оно не было обманчивым. Письмо, хоть оно и дразнилка, (каких на Буке- пруд пруди)содержит месидж. Даже два в одном флаконе.
Во первых,-"Вова, мы с тобой уголовники". И во вторых,- "то что это стало широко известно в мире, не нравится твоей элите. Вплоть до...."

Сварог! Не пиши, твоя писанина оскорбляет великий и могучий. Переходи на чтение, лет, этак, на десять... подучи язык!
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:36:20 (MSD)

Что же за мудила в ботах здесь завелась... должно быть щрайбикус какой-нибудь, или другое уёбище из учебника...

Victor
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:45:48 (MSD)
... авианосец продать решили, который у нас проходил как Адмирал Кузнецов...
*****
Это который провокаторы вначале "Тбилиси" назвали?

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:10:43 (MSD)

Ёпт, Борисыч, а ты кому здесь такой нужен - тебя кто то всерьёз принимает? Хуйню твою конспектируют? Ночами не спят - в Гусь Буку смотрят - где же Борисыч, шо ж он не йдёт... Юлий - вот есть клоуны - один Рыжий, другой Белый... Белому то как раз основные пиздюлины и достаются, ибо ни хрена он не бычит в этом мире, видит его чёрно-белым и жжжутко серьёзен. Похоже такая твоя лихая доля.... Ну что же.. у каждого в мире этом свой крест... тебе вот выпало быть мудаком классическим. Ничего личного - простая констатация фактов.(((

В.Лавров
- Wednesday, August 22, 2007 at 20:54:45 (MSD)

Спокойно беру пинцетом макроеврея (статистического еврея) за ушко и – на солнышко.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый коллега В.Лавров, не нужно ни пинцета ни лорнета.
Невооружённым глазом нетрудно заметить, что среди евреев есть жлобьё, по
сравнению с которым, Вы - светоч интеллекта.

Сварог! Не пиши, твоя писанина оскорбляет великий и могучий. Переходи на чтение, лет, этак, на десять... подучи язык!
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:36:20 (MSD)
шшшшшшшшшш
опять глаза на лоб
а это забавно, на самом деле

СВАРОГ

Авиаударные группировки... Это авианосец, и флот вокруг него - крейсера, ПВК, миноносцы торпедоносцы и прочая водоплавающая агрессия

Идиотизм: вот Индии авианосец продать решили, который у нас проходил как Адмирал Кузнецов, так у вас в Питере деньги на модернизацию взяли ($1 млрд по контракту), нихера не сделали, деньги исчезли - и хотят с индусов ещё миллиард. Куда там АУГ с такими работничками

Это ложь, Ваши коллеги лгут по обыкновению. Номер на месте.
Человек, коллеги которого выглядят как тупые подзаборные алкаши уж лучше бы промолчал!
Вы Чуркина рожу видели? Подонок! Таких в Америке называют "used car dealer".

Что бы там ни говорили "эксперты" о происках России в Грузии, но уничтожив серийный номер ракеты, фокусники из грузинской "разведки" насмешили весь мир. Представляю, как плевались в Лэнгли при виде этой школьной самодеятельности.
Для людей опытных, однако, самым сильным аргументом является, несомненно, физиономия Саакашвили. Любой поживший человек знает, что подобные рожи встречаются только у людей, которые постоянно врут.

СВАРОГ: А не оставляй следы... особенно - кровавые, будь лоялен с властью
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Надо:
Не оставляй следОВ... особенно - кровавыХ, будь лоялен К властИ...

Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:07:28 (MSD)
"Это так, но сам этот факт, как и факт самоубийства, говорит о том, что жизнь без того, за кого жертвуют, представляется жертвователю невозможной."

Я хуёвый православный... я не знаю - попади я в плен 11 лет назад - повторил бы я подвиг Евгения Родионова... знаю одно - очень много наших ребят крестились в армии, а поэтому принимали что то типа второй присяги. Первая - для отечества, вторая - для души. Сознательная жертва вещь редкая - Христос пошел на сознательную жертву... Представте - вам дают выбор - смерть в страшных мучениях, взамен жизней Вашей семьи. Это одно... и я не сомневаюсь в Вашем выборе. А теперь другое - либо Вы, либо безвестный Вам бомж? Или не так - либо Вы, либо толпа, ненавидящих Вас людей... причём однозначно даётся понять - что после Вашей мучительной смерти они ни на йоту Вам благодарны не будут... как оно? Пошли бы на казнь?

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, August 22, 2007 at 23:18:52 (MSD)
шшшшшшшшшш
как Сережа тщательно готовится, прямо показательный ученик. Что бы было правдоподобней нужно чуть-чуть подождать. Это за правду нужно сразу, а с дерьмом подождать.

Что за "академик" этот Березовский, разобраться трудно. Для того, чтобы заниматься математикой, нужен не столько ум, сколько специальные способности, а вот политику без ума нелегко, если это не при "развитой демократии", когда правят деньги, а не политики.
Березовский - типичный игрок, который влез в политические игры и остановиться уже не может. Я не удивлюсь, если когда-нибудь он просадит остатки наворованного где-нибудь в казино.
Письма его показывают, что не будучи пойман на грязных комбинациях с полонием и убийством Политковской, он обнаглел, хотя и понимает, что песенка его спета. Это наглость отчаяния.

Грузию поймали на лжи
*****
Нет, это Россию поймали и она юлит! Как обычно, как это делал савецкий саюз.
В Грузии есть мнение, что генералы, никак не желающие уёбывать с грузинской территории (и возможно, по наущению даунских цхинвальских начальников, которые все как один - ГРУ), попробовали сорвать встречу Саакашвили с Путиным. Теперь Кремле приходится ыкручиваться. Но ей впиндюрят. А Кремля впиндюрит генералам. И мы увидим через пару месяцев как тупые ВВС-ные лампасники (Глинка, ау!) полетят... в отставку.

Алексей Буров
- Wednesday, August 22, 2007 at 10:08:33 (MSD)

Михаил, а не слишком ли Вы доверились такому успокоительному мнению? Почему бы не ослабить тезис - например - прощены будут все, от кого останется, кому прощать. Некоторые пропащие могут и пропасть - почему нет?... Вы, думаю, не станете утверждать, что сами видели, как эти вопросы решаются.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Я видел другое, уважаемый Алексей. Как забавляются китайской игрушкой для выдувания мыльных пузырей. Они выдуваются в огромном числе. Разные, большие и помельче и все
плывут в воздухе, отсвечивая радугой. Некоторые лопаются сразу, некоторые столкнувшись с препятствием или между собой, а некоторые плывут довольно долго.
Кого тут прощать? И за что?.

Для "Грузию поймали на лжи"

ТБИЛИСИ, 22 августа. Россия в очередной раз нарушила воздушное пространство Грузии.
По информации МИД Грузии, это произошло 21 августа, причем, дважды, в период с 18.46 по 18.49 часов.
Инцидент имел место в районе села Омаришара Верхней Абхазии (Кодорское ущелье).
Системы противовоздушной обороны зафиксировали передвижение летательного аппарата или аппаратов (не уточняется, самолетов или вертолетов — «Росбалт») с северо-запада. Высота полета составляла 4 тыс. метров, скорость — 470-490 км в час. Летательный аппарат залетел вглубь грузинской территории на 5 км.

В связи с инцидентом МИД Грузии обратился в МИД России с нотой протеста и «потребовал немедленного и четкого разъяснения».

Похоже, что у Сракашвило совсем с бабосами плохо стало. Но ему в его начинаниях может подгадить новая, но тем не менее уже великая каклонаука, которая похоже нашла ответ на мучающие грузинскую сторонку вопросы:

Выявлена новая угроза нацбезопасности Украины – НЛО
22.08.07 15:56
Киев, Август 22 (Новый Регион, Маргарита Ильина) – Неопознанные летающие объекты являются угрозой национальной безопасности Украины. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил представитель организации «Центр изучения аномалий «Зонд» Артем Билык.

«Не исключено, что такие летающие аппараты, либо явления, могут быть на самом деле разведывательными аппаратами других государств, испытательными образцами техники отдельных организаций как на Украине, так и за ее пределами», – сказал он, передает корреспондент «Нового Региона».

Билык также подчеркнул, что НЛО могут оказывать негативное влияние на здоровье граждан Украины.

«Иногда маленькие причины приводят к серьезным угрозам, хотя я не стал бы ставить проблему так, что всем нужно вставать под ружье и стрелять по НЛО», – заявил в свою очередь руководитель «Зонда» Алексей Переход.

По данным уфологов, ежегодно на Украине фиксируется 20-30 случаев появления НЛО. Правда, до 90% этих случаев не подтверждаются.

«Но остается эта верхушка – 10%, которая представляет интерес для исследования», – говорит Билык.

Вот еще образец белиберды, теперь это глупый Буров: "Значит: человек не полюбит Бога, если не увидит великой жертвы Бога ради человека".
Религиозно-рыночные отношения, в угоду времени. Впрочем, это более напоминает девиз деловаров: "Я - тебе, ты - мне."
Каким же убогим надо быть, чтобы определять духовное содержание человека такими пошлыми и коротенькими мыслишками.

Грузию поймали на лжи
- Wednesday, August 22, 2007 at 23:08:52 (MSD)
шшшшшшшшш
Профессионально сработано. Если ловить на лжи, то уж немедленно.

Vlad:
"Это о члене -корр. Акад. наук СССР по отделению математики!!!? Не , ну я балдею, в натуре.
Конечно не глуп.И почему в прошедшем времени. Как пишет Юлий, ум он и или есть, или его нет.Но он не исчезает. До старческого слабоумия Березовскому еще далеко"
________________________________________

В упомянутом послании этот поц-шрайбер говорит о расцвете частного предпринимательства в России после февраля 1917. Это, конечно, несомненный признак оригинального ума:)

Сварог: "Вот люблю Квестора, за его поток мысли"
Нашли друг друга два юноши, обдумывающих житье. Инфантилизм - явление, характерное для посредственных умов. Обычно расцветает там, где некому поставить недорослей на место. На Гусь-Буке такие вещи не поощряются.
Сварог, Вы отдаете себе отчет в том, что и Ваши тексты, и, особенно, бормотание Квестора - явление в некоторой степени позорное для взрослых людей? Как два казаха, Вы поете о том, что придет в голову, не отдавая себе отчета, что читать Ваши перлы - удовольствие, прямо скажем, небольшое. Сбивчивые мысли, сбивчивая речь, вульгаризмы, а то и сквернословие.
Ну кому вы, такие бесталанные, нужны? Постеснялись бы собственной белиберды.

Российская ракета никогда не падала на грузинскую территорию

Алексей Буров
- Wednesday, August 22, 2007 at 09:02:06 (MSD)
Бывают случаи, когда родители не очень-то жертвуют собой ради детей. Ну и ответной любви при этом тоже обычно нет. То есть, любовь есть жертва любящего сердца и ответ на нее. Значит: человек не полюбит Бога, если не увидит великой жертвы Бога ради человека. А в этой любви, и в спасении, через нее возможном, и есть замысел Божий о человеке. И теперь я попробую перейти прямо к Вашему глубокому вопросу: кому была уплачена страшная цена искупления? Кому мать жертвует собой - разве не детям?
^^^^^^^^^^^^^^^
Сложно отвечать Вам, уважаемый Алексей,- амбивалентные чувства обуревают.
Здесь, в Америке, я вижу тысячи людей, верящих в Бога и соблюдающих религиозные обряды.
Искренне завидую им,- у них есть духовный стержень, без которого жизнь не стоит ломаного гроша. Однако не видеть искусственность, взращённость с детства этой веры, тоже невозможно. Вера, дело рук человеческих, что, конечно ничуть её не умаляет.
Вы приводите в пример родительскую любовь, и это не случайно. Божественная любовь,- это прямая проекция любви родительской. Любовь родительская инстинктивна, то есть в природе вещей (хотя нередко можно видеть вырождение этого инстинкта). И, естественно, идея Бога,
породившего всё сущее, (природу) предполагает родительскую любовь к ней.

Теперь о жертве. Дети не воспринимают родительскую жертву, как таковую. (Да она и не является таковой. Любовь,- инстинкт, а не жертва) Еврейская пословица гласит: "Заслуги родителей дети записывают углём на печной заслонке". И это тоже в порядке вещей. Пуповина, при рождении ребёнка обрезается, но незримая пуповина связывает мать (да и отца тоже) с ребенком всю жизнь. Каждый не раз ощущал спазм в животе, при тревожных известиях о детях. Хочу быть правильно понятым, я не отрицаю высокой моральной цены жертвы, но сознательная жертва,- вещь довольно редкая, если вообще, существует. Вы можете возразить, что жертвуют и "за други своя". Это так, но сам этот факт, как и факт самоубийства, говорит о том, что жизнь без того, за кого жертвуют, представляется жертвователю невозможной. Так что "возгонка" инстинктов в духовные ценности представляется мне вполне естественным явлением. Всё сказанное не означает того, что наш мир, явленный нам в мириадах форм, появляющихся и исчезающих бесследно, совершенно бессмысленен. Но знать нам этого не дано. Да и не нужно.

Vlad
- Wednesday, August 22, 2007 at 22:37:01 (MSD)
Упрятал молодого человека в глухомань

А не оставляй следы... особенно - кровавые, будь лоялен с властью (если у тебя морда в пушку). Ведь и у Прохорова, и у Батанина, и у Абрамовича в флибустьерские годы (конец 80-х начало 90-х) до хрена чего (причём в соответствующих службах, это чётко зафиксировано).

Вам бы, драгоценнейший Влад, с Наинькой поговорить. Ну, той, которую в Швецарии как в клетке держали, и мучили фуршетами. Уверен -- это был бы примечательнейший диалог. :-)
****
Совпатриот!

О чем мне говорить с Н.Кожевниковой?
Я уже писал здесь много раз. Бывшая сов. элита в лице представленных здесь Н.Кожевниковой и видного сов. писателя В.Левашова натурально меня и миллионы таких как я, в годы перестройки и позже, ПРЕДАЛИ.
С предателями вы знаете как поступают. Их расстреливают на месте. Мы не можем на это пойти, но предать этих обоих суду НРАВСТВЕННОМУ,БОЖЬЕМУ необходимо.

К Vlad

Совпатриот, ты мне объясни. Почему ты когда не находишь что ответить

Почему не нахожу? Я ответил по существу.

переходишь на пейсы.

Потому что кроме "роблемы пейс" в ваших взвизгах практически никогда больше ничего и нет. :-)

Я же троцкист.А где ты видел троцкиста с пейсами?

:-)))). Вам бы, драгоценнейший Влад, с Наинькой поговорить. Ну, той, которую в Швецарии как в клетке держали, и мучили фуршетами. Уверен -- это был бы примечательнейший диалог. :-)

Побойся Бога.

Грешите. Правильно -- Б-га.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, August 22, 2007 at 22:41:01 (MSD)
К Vlad

Дырку от бублика получит Путин, а не Березовского. Пускай еще Мишу Ходорковского освободит.
Не трясите пейсами, Влад. Пустое... ;-)
***
Совпатриот, ты мне объясни. Почему ты когда не находишь что ответить, переходишь на пейсы.
Ты что не читаешь перлы рубенчика. Я же троцкист.А где ты видел троцкиста с пейсами? Побойся Бога. Ну что ты в самом деле.

К Vlad

Дырку от бублика получит Путин, а не Березовского. Пускай еще Мишу Ходорковского освободит.

Не трясите пейсами, Влад. Пустое... ;-)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, August 22, 2007 at 22:28:30 (MSD)
К Vlad

Да еще натурально выдавили из страны.

:-)) Да кто ж его выдавливал? Наоборот -- зазвать никак не могут. Не едет почему-то, хотядумаю, что ему бы даже белет оплатили бы. И содержание. :-)
****
Совпатриот!

Ты помнишь, наверное, что Жеглов кричал горбатому насчет Шарапова.
Дырку от бублика получит Путин, а не Березовского. Пускай еще Мишу Ходорковского освободит. Упрятал молодого человека в глухомань, в декабристские места. И все молчат, суки, как воды в рот набрали.

Авиаударные группировки... Это авианосец, и флот вокруг него - крейсера, ПВК, миноносцы торпедоносцы и прочая водоплавающая агрессия

А что такое АУГ? Это авианосцы что-ли?

К Vlad

Да еще натурально выдавили из страны.

:-)) Да кто ж его выдавливал? Наоборот -- зазвать никак не могут. Не едет почему-то, хотядумаю, что ему бы даже белет оплатили бы. И содержание. :-)

Редактор
- Wednesday, August 22, 2007 at 21:19:02 (MSD)
А ведь был вовсе не глуп. Я с ним разговаривал три раза на Бостонских симпозиумах по инвестициям – он оставил приятное впечатление.
***
Это о члене -корр. Акад. наук СССР по отделению математики!!!? Не , ну я балдею, в натуре.
Конечно не глуп.И почему в прошедшем времени. Как пишет Юлий, ум он и или есть, или его нет.Но он не исчезает. До старческого слабоумия Березовскому еще далеко.
Я бы посмотрел на какого-то другого автора, чтобы он писал.
Если бы по нему каждый месяц уголовные дела в Москве рассматривались,которого сделали изгоем и превратили в какого Демона.Да еще натурально выдавили из страны.

К Vlad

Да, банкует нынешний режим.

Расслабьтесь, Влад. Церетели изваяет, и подарит вашингтонскому обкому. Вот, в Ню-Ёрке есть уже его эпохалка "звизда в слезах", а в Вашингтоне будет звиздюлина "ЕБеНь". Как водится на корабле, и с высоко поднятой рукой, крепко сжимающей свиток беловежского "договора"...

Vlad
- Wednesday, August 22, 2007 at 22:08:23 (MSD)

А что - власть как власть... памятники ставит, бомбёров наших опять летать заставили, 6 АУГ собираются построить...

Объявлен конкурс проектов памятника Борису Ельцину
Предполагаемое место установки памятника - исторический центр Москвы, Лубянская площадь или сквер в Хлыновском тупике
****
Да, банкует нынешний режим.Феликса убрали, на его место Ельцина поставят.
Как издевательство.Но памятник и могила на Новодевичьем кладбище под круглосуточной охраной.
Интересно, через какое время после установки памятник будет осквернен.
Да, это вызов, который действующая власть бросает населению.

Ещё б ты был согласен...
- Wednesday, August 22, 2007 at 21:59:23 (MSD)
Суди, дружок, не выше сапога!" ©

А что нить поконкретнее, кроме пука из за угла мы можем?

К Редактору

Коллеги, нелепый Березовский

Это не его зуд, но не в этом дело. Спишут его скоро... хозяева. И будет ему и полоний из-за угла, и собака Баскервилей без Лестрейда. Как правильно Римма отмечала.

А запах его трупа послужит делу утверждения дерьмакрастии-либарастии... в головых западного обывательского лоха.

Все как обычно...

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, August 22, 2007 at 21:05:17 (MSD)
...Вот эдесь не согласен - так же мал и мерзок!..

"Суди, дружок, не выше сапога!" ©

Редактор
- Wednesday, August 22, 2007 at 21:19:02 (MSD)

А по моему всё проще объясняется - нахуячился в сопли Боб, сел за клаву и выдал послание, соответствсвствс... вующей ценности и глубины.

Коллеги, нелепый Березовский со своим очередным «открытым письмом» президенту Путину бросил на себя густую тень. Боря все время хочет, чтобы о нем помнили и о нем говорили. Я, в данном случае, иду ему навстречу: помню и говорю.
Его письмо снято с адреса с сайта http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/08/21/berez/print/
Если набрать этот адрес, происходит автоматический переброс на
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/?article_not_found=1

Письмо написано плохо. Дело не в панибратстве: "Володя,... Цель настоящего письма состоит в том, чтобы помочь тебе понять почему ты и твой режим обречены на поражение, и предложить выход из тупика, в который ты завёл страну". и пр.), а в безликости, плоскости и глупости всего текста.
Это – стиль шантрапы, подворотной шестерки, опущенного при параше.
Как если бы он навалил кучу воткнул бы в нее бумажку и написал на ней «Открытое письмо». Кучу убирают из подъезда не из-за ее опасности или ее "критичности", а потому что запах противный и вообще... не украшает, как иерихонская роза.

Письмо убрали оттуда, где оно поначалу было. Но Горшков успел перехватить, поставил у себя на Компромате: http://www.compromat.ru/main/berezovskiy/pismoputinu.htm#0
Есть оно и в архивах Гугла – все написанное остается - вот это цена печатного слова.
Тем не менее, каждый может убедиться в том, что Боря-таки - жалкая и ничтожная личность.
А ведь был вовсе не глуп. Я с ним разговаривал три раза на Бостонских симпозиумах по инвестициям – он оставил приятное впечатление.

Бля, Андреев, это прям, Говорящая Голова... так и хлчется запеть - О поле, поле, кто тебя усеял мёртвыми костями...
Вот люблю Квестора, за его поток мысли ( иногда, правда - это поток, а иногда, как сказал бы Щукарь - протекание мыслИ. Юлий Борисыч насколько ваши менторизмы банальны и тупы, настолько суета Квесторова мышления пестрит перлами.


Блин... продолжаю читать Катаеву... плююсь, но читаю. Добивают в стране рафинированых жрецов и жриц Большой Литературы. Они квохчут, кудахчут... но... против цитат не попрешь.
Миры - низкий и высокий сближаются, причем первый, низкий и массовый, нахраписто пытается трахнуть второй, элитарнай. А бедная елита старается построить стену вокруг себя, дабы не допустить до тела, и сдает один плацдарм за другим. Сперва была грамотная элита и безграмотный народ, потом грамотность проникла в массы и вместо скоморохов и боянов возникли Жюль Верны, Дюма и Стивенсоны с Конан Дойлями. Это уже был шаг на сближение по сравнению с частушками и сказаниями. Ну а дальше больше, масса напирала, вынуждая элиту замыкаться в себе и выдумывая всяческие инсталляции непонятные "простому быдлу". Потом все эти инсталляции становились модными и популярными, а элита была вынуждена выдумывать новое, дабы не уподобляться. Но чем дальше тем это хуже получается. Сейчас грань между "низкими жанрами" и "Большой Литературой" проходит исключительно по стилю и словесной эквилибристике. Все переплетается в одном большом свальном грехе. Масскульт дерёт элиту во все дыры, а элита усиленно пытается строить из себя целку.
"Антиахматова" - очередной удар масскульта по бастиону элиты. То то Быков так подчеркнуто брезглив, прямо история с елизаровским "Пастернаком" вспоминается.
А книжка вздорная и бабская... 600 страниц накатала, между прочим. Накипело у тётки. Но вот что забавно, когда Сорокин писал про Ахматову тошнотворные гадости, "культурная элита" если и не писала кипятком от восторга, то по крайней мере, в большинстве своём, особо не возмущалась. Возмущалось именно "быдло",и чего это их теперь так проняло, когда, там больше половины текста - цитаты? Может именно поэтому? Мне кажется, что когда Большой литературный мир начинает обсюсюкивать какого либо поэта или писателя, малый терпит до поры до времени, но когда уж всё зализано и заглазурировано, тут последние не выдерживают и начинают глумиться, в основном, конечно над жрецами культа... а бедные пииты и писатели корчатся в гробах... и в реакции элиты, и в жажде крови малых - равно непонимание, потому что не жизнь творца представляет интерес, а результат ее. потому что жизнь - от страстей, обстоятельств, и ситуаций. а результаты - от таланта и Бога. Вот сидел чувак в темнице... ему светил срок за растрату, допущенную им по лоховатости, ибо белоручка, жизни не видел - сплошние идеалы из романов вычитанные... жестоко себя казнит, и пишет книгу, пытаясь себя реабилитировать за пустое мечтательство. Книга вошла в Золотой Фонд мировой литературы. Это "Дон Кихот", а чувак - соответственно - Сервантес, который бы охренел, узнав как эту книгу сейчас трактуют.
Гадостей можно о каждом писателе или поэте нарыть, если есть время и желание.
На самом деле все очень просто: чтобы интересно писать - надо много пережить, и дурного и хорошего. Ведя пресную обыденную жизнь, великим писателем не станешь, как и великим поэтом. Грязи накопано достаточно и о Цветаевой, о иб Ахматовой, и о и о многих других, но любое их творение компенсирует все гадости, из которых оно вышло...
Вспомнил Пушкина, который писал о Байроне..."Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок - не так, как вы – иначе". Вот эдесь не согласен - так же мал и мерзок! Когда Гораций бежал с поля боя, он бежал как последний трус (не гениальный трус, а как последний, усравшийся от страха трус и паникёр), но не убеги он тогда, погибнув смертью храбрых - знали бы мы Горация? Ах если бы каждый трус мародёр и мерзавец становился творцом!!! Как был бы богат мир!

________________________________________
Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу.- Wednesday, August 22, 2007 at 03:49:42
^^^^^^^^^^^^^^^^
Надев на голову гондон,
Прошёл я мимо дома тёщи
Она сказала:-"мудозвон,
Уж старый, вёл бы себя проще."

==

Стянувши с головы гондон,
Наш Миша трюхал мимо тёщи.
Она сказала: «Будь попроще,
С гондоном, нет ли, Михельсон».

Yuli August 22, 2007 at 17:04:48
1)»...Лавров, европейские евреи - статистически самая умная нация на свете...».

Г-н Андреев! Вы совсем «заколбасилис»ь и забыли русскую поговорку: «Хитрость – второй ум». Как раз статистические евреи (т.е. макроевреи) лишены творческого начала. Они лишь прекрасные иммитаторы. Успех, основанный на их «второй уме» (как бы «не первой свежести») обеспечивается сверхэффективной деятельностью Юдопропа. Например, раскрученный е-гений Эйнштейн (нечистоплотный на руку) получил-таки Нобелевскую премию, но вовсе не за теорию относительности. Вы, наверное, знаете, почему.

2)»Лавров, умный человек не основывает свои взгляды на чувствах»

Напрасно Вы приписываете мне какие-то эмоции. Ведь я интересуюсь макроевреями, а не микроевреями (например, е-участниками форума).
Спокойно беру пинцетом макроеврея (статистического еврея) за ушко и – на солнышко. И тщательно изучаю. Какие же тут могут быть эмоции? Исключительно – научный интерес.

3)Кстати, Ваше восхваление евреев неискренне (часто довольно-таки двусмысленное). И даже не регулярное. Будьте бдительны – Венский Юдком бодрствует. Яхта в порядке? Сервилат не очень твердый?

Киев, Август 22 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украинская народная партия, входящая в пропрезидентский блок «Наша Украина-Народная самооборона», вновь требует от спецслужб Украины прекратить акцию «Ленточка-триколор» в Севастополе, участникам которой предлагается прикрепить к одежде или на автомобиль ленточки цветов российского флага в знак протеста против украинизации.
...
«Остается непонятным лишь одно – пассивность украинских спецслужб...

Жутко дорогие и жутко бесвкусные.

Памятники Ельцину рассеяны по всей Земле. Это русские эмигранты 91-92 годов.

Объявлен конкурс проектов памятника Борису Ельцину
Предполагаемое место установки памятника - исторический центр Москвы, Лубянская площадь или сквер в Хлыновском тупике

Среди гостей в Асуане находился Ареф, ставший к тому времени президентом Ирака. А всего за две недели до этого в Багдаде были повешены два иракских коммуниста.
После перекрытия Нила было решено устроить однодневный отдых, так как Хрущев плохо переносил жару. В Беренис, на Красном море, была направлена яхта, а гости отправились туда самолетом порыбачить.
На палубе яхты среди тех, кто ждал, пока подготовят лодки для рыбалки, были Ареф и президент Алжира Бен Белла. Ареф обратился к Хрущеву и выразил свое восхищение Советским Союзом. Хрущев, пишет Хейкал, резко повернулся к нему:
— Мы не можем быть друзьями тех, кто вешает коммунистов.
.......................
Там всё было гораздо сочнее. Переводчик Хрущева позже рассказывал, что Ареф (почти карлик, полтора метра ростом) на яхте постоянно дурачился, чуть ли кукарекал (чем не Суворов или Ельцин?!) и что Хрущев приказал ему (переводчику) сказать Арефу, что "советский премьер говорит, что Вы, Ареф, есть хуй моржовый и говно собачье". Переводчик немного посопротивлялся, но в конце концов перевёл. Ареф забился куда-то в угол и больше не кукарекал.

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 17:04:48 (MSD)

Юлий,

Лавров, скорее, относит себя к угнетенному большинству, тем самым, "наделяя" евреев сверъестественной силой. Что-то в этом есть.

Лавров, европейские евреи - статистически самая умная нация на свете. Науке нет дела до наших чувств и предпочтений. Если взять наугад десять европейских евреев, и одного Лаврова, то вероятность того, что среди десяти евреев будут находиться по меньшей мере пять, которые умнее Лаврова, равна, приблизительно, девяти десятым.
Впрочем, если отвлечься от абстракций и перейти в реальный мир, то ясно, что таких евреев окажется не менее десяти.
Лавров, умный человек не основывает свои взгляды на чувствах или на словоговорении.

Он не попался, он стареть стал, забыл сказать, что нас дураков (включая его) на этом свете, не меньшинство, а подавляющее большинство.

Yuli August 22, 2007 at 15:18:44 "Попытки дураков объявить себя угнетаемым меньшинством - сплошное лицемерие. Они знают, что правят миром."

Попался, г-н Андреев! Это же ведь плохо замаскированный АНТИСЕМИТИЗМ !

Попытки дураков объявить себя угнетаемым меньшинством - сплошное лицемерие. Они знают, что правят миром.

Во первых, запомнить, что говорить "Человек с гуманитарным складом ума" - не политкорректно, следует говорить - Дурак.
Во вторых, пересмотреть свое отношение к человеку, пославшему Вам эту ссылку, возможно он тоже Дурак.
Во третьих, в целях полного морального удовлетворения обозвать Дураками всех Ваших соседей, друзей и знакомых.
В четвертых, Вам надо обязательно совершить какую-нибудь дурость, например, залезть прямо сейчас на стол и три раза прокукарекать.

Критик Александр Агеев забывает, что максимум, на что он может рассчитывать в эмиграции - это мытье посуды по-черному за пять евро(долларов) в день. Ему назначат "испытательный срок", будут звать "Алексом" и через месяц выгонят, найдя другого дурака-критика. Не исключено, что в процессе работы Агеев будет получать затрещины за леность.
Проханов не лучше албанца, содержащего ресторан, но, хотя бы, не дерется.

Для справки:
Манифест Дураков

"Дурак, осознавший, что он дурак, уже наполовину гений".
Г.Гейне

"Слово Дурак у древних славян носил совсем иной смысл, чем в него вкладывает современный русский человек. Дурак - просветлённая личность, "Ра" - солнце, свет, "Ду" - дух, "к" - предлог принадлежности, то есть дословно приближённый к духу солнца, либо светлый дух. Не даром в славянских сказках именно Дурак является положительным героем, и именно он всегда выходит с честью из сложных ситуаций."

Полное определение слова Дурак [Словарь Даля]

Не очень это красиво, но "паровоз" следует писать через "о". "Паравоз" звучит лучше. Может быть, договоримся, и все будем писать "паравоз"?

"Знамя" - журнал дамский. Такая с ним произошла метаморфоза. Мужчинам его читать не следует. Исключение можно сделать, разве что, для Левашова, по понятным причинам.

Одна критикесса из "Знамени" написала как-то мне, что писателей теперь делает не талант, а критики. Имелись в виду, скорее всего, критикессы, в связи с гендерной проблемой. "Захочут", так сказать, вот и появится писатель. Любопытный поворот. Скоро сыр начнут делать дегустаторы, а детишек - акушеры.

Улкус, не обижайтесь, но вокруг столько детей природы, что поневоле начинаешь объяснять, почему паравоз едет.

Критик Александр Агеев в 9-м номере "Знамени":

"Что-то давно уже я не заглядывал в наши главные “патриотические” издания — в газету “Завтра”, в “День литературы”. Какое-то время назад чтение этих газет было сродни экстремальному туризму. Ежели скучно стало и адреналина в крови не хватает, загляни в “Завтра”, прочти там очередную передовицу Проханова (что-нибудь, например, про “улицу золотых унитазов”) — и сразу же закипит твой разум возмущенный, захочется что-то сказать, появится некий текст.
А почему сейчас не очень тянет погулять в этом партизанском заповеднике? Да так как-то, нет особой надобности, потому что патриотизма вокруг столько стало, что утюг страшно включить — вдруг и он начнет рассказывать мне, как правильно родину любить… Мне еще не говорят, что Россия — родина слонов, но я, поскольку уже давно живу, узнаю' (слышу) в многоголосье разнообразных СМИ риторику 70-х…"

Статья заканчивается так:

"Почитавши такое и посмотрев “ящик”, иногда хочется не то чтобы в эмиграцию, но хотя бы в резервацию…"

И то.

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 13:33:50 (MSD)
Так, в 60-70 лет из тысячи ученых умирает сто, а из тысячи неученых - четыреста. Отсюда и получается разница в четыре раза.
====
Спасибо, что обьяснили.

Улкус, смертность можно определить только в возрастных границах. Так, в 60-70 лет из тысячи ученых умирает сто, а из тысячи неученых - четыреста. Отсюда и получается разница в четыре раза.
Но в главном Вы правы - все там будем.

Ключевая фраза статьи, Сергей О, "природа всем дает высокий IQ". Эта фраза безошибочно определяет автора статьи заурядным идиотом.

Квестор, нельзя быть таким непроходимым ослом. Поверить в то, что листья сострадали креветкам еще труднее, чем в ОМУ в Ираке.
Электропроводность листьев менялась, так как менялась влажность воздуха. ОМУ в Ираке было необходимо Бушу, чтобы оправдать войну за право воровать чужую нефть.
Голова Вам дана не для того, Квестор, чтобы ею есть, а для того, чтобы пить. Пейте больше воды, чтобы мозги не засыхали.

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 12:58:34 (MSD)
+++++
Ключевая фраза статьи: -" Думать надо почаще - здоровее будешь."

Ulcus
- Wednesday, August 22, 2007 at 12:50:30 (MSD)

А как это - смертность в 4 раза ниже ? Я полагал, что смертность людей близка к 100 процентам, независимо от того, думают они едалом или седалом.
+++++++
"Написано местами коряво,.." - Первую очередь, я имел в виду именно, то о чем Вы написали.

Неистребима у сынов божьих страсть к пустословию. Пример - дискуссия Трешера и Бурова на библейские темы. Обсуждать библию столь же плодотворно, как и сказку об Иванушке-дурачке.
Ладно бы Буров - он откровенно глуп, но у Трешера бывают проблески.

Из поста Сергея О:

"Ученые подчеркивают: важна постоянная интеллектуальная нагрузка, а не просто высокий IQ, который дается каждому природой..."

Светлая мысль о том, что высокий IQ дается каждому природой могла прийти в голову только "ученому", которого природа сумела обойти с этим даром.
На самом деле высокий IQ свойственен лишь пяти процентам населения.
Что касается долголетия, статистика - наука специфическая. Вполне возможно, что умные живут дольше не потому, что много думают, а потому, что мало пьют. Впрочем, и здесь на первом месте стоят наследственные факторы.
Если у вас есть дети, объясните им, что сочетаться браком с дураком (дурой) есть верный способ иметь глупых детей, даже если один родитель не слишком глуп.
Общество постоянно стесняется объяснять эти простые вещи молодым. Из поколения в поколение с идиотической последовательностью повторяется, что если дурака хорошо воспитать и научить, то из него получится умный. Это совершенно не так. Дурака можно научить только очень простым вещам - например, копать или программировать.

Сергей О.
- Wednesday, August 22, 2007 at 12:29:54 (MSD)

Выяснилось, что смертность людей, которые всю жизнь постоянно работают головой, в 4 раза ниже по сравнению с теми, чей мозг не испытывал особой нагрузки.
=======
А как это - смертность в 4 раза ниже ? Я полагал, что смертность людей близка к 100 процентам, независимо от того, думают они едалом или седалом.

Андрееву в копилку: ИЗВИЛИНА ДЛИНОЮ В ЖИЗНЬ: В ЧЕМ СЕКРЕТ ДОЛГОЛЕТИЯ НАШИХ АКАДЕМИКОВ

...
У дураков хилая грудь ...

Чтобы устранить этот недостаток, масштабное исследование провел Британский совет. Под контроль была поставлена 1 тысяча человек из разных социальных групп и профессий. Выяснилось, что смертность людей, которые всю жизнь постоянно работают головой, в 4 раза ниже по сравнению с теми, чей мозг не испытывал особой нагрузки. Ученые подчеркивают: важна постоянная интеллектуальная нагрузка, а не просто высокий IQ, который дается каждому природой...

Самый большой остроумец современности сказал одну умную вещь: что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище. Но скорость разная и маршруты тоже. И вообще установлено, что люди похожи на вино: некоторые с возрастом превращаются в уксус, другие становятся еще лучше. Думать надо почаще - здоровее будешь.

Остальным на заметку.
Написано местами коряво, но есть интересная информация.

Михаилу и Trasherу:
Ну, господа, умаялся - чесслово... :)

Trasher
- Wednesday, August 22, 2007 at 10:42:23 (MSD)
В таком случае вам ещё больше не понравится вот эта фраза: "Не берем ли мы на себя слишком много, уверенно ставя себя на место Последнего Судии?"
Это ещё более отвратительно, ибо тот кто судит сначала дожен оценить и взвесить и поступки и мысли.
*******
Не уверен, что Вы замечаете это Trasher, но Ваша фраза "тот кто судит сначала дожен" означает, что Вы Судии уже предписываете Ваши представления и даже слова. В этом контексте, мое отношение к слову "оценивать" несет, вероятно, некую печать субъективности. Я пояснил, но не взялся бы на этом настаивать. Слишком холодное, на мой взгляд, слово - но и я не должен предписывать Ему меру огня и холода. Поостерегусь.

Тrasher
- Wednesday, August 22, 2007 at 07:09:08 (MSD)
ВСПОМИНАЯ "СТРАСТИ ХРИСТОВЫ"
//===========
С одной стороны
«Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; А с другой – грешники «в огне и сере ... и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр. 14:11)
//===========
А почему вы ставите это рядом, но с разных сторон? По-вашему все труждающиеся и обремененные это грешники? Если нет, то и противоречия нет, и противопостовления и, естесвенно, сторон тоже...
********

Если бы только по-моему, Trasher... Слыхали, небось - "Единый Безгрешный"? Молитва мытаря, маленькая такая, заповеданная самим Христом, тоже, может быть, слышали. Все грешны, Trasher, именно так. Грешны, а дотягиваем ли до спасения - предрешить не можем, и даже попытка таковая была бы еще одним грехом... И самонадеянность и утрата надежды - и то и другое в этой паре противоречий - грех, ибо - против главного Дела Творца - выражу его словом из другого контекста - Эволюции.

Да, ещё добавлю, что суд в котором судят не оценивая поступков, а чисто и конкретно из любви к ближнему ( начальству) уже есть в Басмании. Басманный суд. Так что при всей противности слова "оценка" и действия от этого слова "оценивать", Судия наш вынужден это делать...

Алексей Буров
- Wednesday, August 22, 2007 at 10:32:49 (MSD)
Слово же "оценивает" отдает какой-то холодной бухгалтерией очков. Неуместное слово. Тот кто поистине любит - разве "оценивает"? Даже отвратительное слово, на мой взгляд.
=======================
В таком случае вам ещё больше не понравится вот эта фраза: "Не берем ли мы на себя слишком много, уверенно ставя себя на место Последнего Судии?"
Это ещё более отвратительно, ибо тот кто судит сначала дожен оценить и взвесить и поступки и мысли. Придется осуждать виновных после ненавистной вам оценки.Тот кто поистине любит разве способен судить беспристрастно? Или вы тут не видите противоречий?

Trasher
- Wednesday, August 22, 2007 at 07:09:08 (MSD)
А откуда это вообще взялось, что прощены будут все и за всё?! Прощение невозможно без покаяния, причем покаяния не внешнего, а внутреннего. Мне кажется, что не по делам Господь нас оценивает, а по намерениям.
********
Думаю, Trasher, и не по намерениям, и не по делам, сиречь поступкам, и не оценивает. А как я написал в длинном ответе Михаилу - спасается душа через Бога, выношенного в ней. А и поступки, и даже намерения - вещи важные, но вторичные. Не о подсчете очков идет речь, а о том, чтобы крепко работать над своим классом игры - позвольте мне такое спортивное сравнение. Наращивать силу и технику. Очки все-таки не первичны, хотя ситуацию как-то отражают. Слово же "оценивает" отдает какой-то холодной бухгалтерией очков. Неуместное слово. Тот кто поистине любит - разве "оценивает"? Даже отвратительное слово, на мой взгляд.

Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 07:15:53 (MSD)
Trasher
- Wednesday, August 22, 2007 at 07:09:08 (MSD)
ВСПОМИНАЯ "СТРАСТИ ХРИСТОВЫ"
А откуда это вообще взялось, что прощены будут все и за всё?!
^^^^^^^^^^^^^^^^
Это просто, Трэш. Потому что в метафизическом, а не бытовом смысле прощать некому некого и не за что.
********
Михаил, а не слишком ли Вы доверились такому успокоительному мнению? Почему бы не ослабить тезис - например - прощены будут все, от кого останется, кому прощать. Некоторые пропащие могут и пропасть - почему нет?... Вы, думаю, не станете утверждать, что сами видели, как эти вопросы решаются. Не берем ли мы на себя слишком много, уверенно ставя себя на место Последнего Судии?

И теперь я попробую перейти прямо к Вашему глубокому вопросу: кому была уплачена страшная цена искупления? Кому мать жертвует собой - разве не детям?
===========================
Вы неправомочно объединяете две вещи в одну. Искупление было произведено жертвой ( оплачено жертвой). Ради кого жертва - понятно, но кому платили, перед кем искупали? Тут есть у католиков недоговореннность.По-логике католиков - получается, что Бог-Слово принес выкуп лукавому... Ни православные, ни протестанты такого не приемлют. У протестантов присутствует идея Оправдания, у православных - Спасения.

Квестор
- Wednesday, August 22, 2007 at 06:48:46 (MSD)

Даже и не знаю, что Вам сказать, Квестор, в ответ. Да ведь Вы, похоже, все ответы уже и без меня знаете, и в ответах не нуждаетесь. Ну а в войнушку, как я уже Виктору написал, в войнушку я не любитель. Нечего, выходит, мне сказать, Квестор, на Ваш пост, полный разных идей и чувств. Не вижу, чем бы мог быть Вам полезен - не взыщите.

Victor
- Wednesday, August 22, 2007 at 04:22:13 (MSD)
Нет догмата о искуплении. Есть установка на искупление.

Виктор, посмотрев коротенький список догматов, в самом центре увидите отрицаемое Вами. Как минимум, Вы плохо сформулировали мысль. И с чего так кипятитесь? Если с кем-то собираетесь воевать - я пас, от войнушки увольте.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, August 21, 2007 at 23:29:40 (MSD)

А Вы купите конторку (или бюро) и пишите стоя... как Лёв Николаевич)))

ШК
- Tuesday, August 21, 2007 at 23:48:17 (MSD)

Прямо в гекзаметр просится -

...Бронзововыий Ахилл извлекал член когтистый...

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 00:18:06 (MSD)

И тем не менее - выпустить для наведения порядка десантников, которые только из Афгана и вручить им как единственное оружие сапёрные лопатки... Я бы не назвал это мудрым и взвешенным решением.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, August 22, 2007 at 00:47:36 (MSD)

У отца есть друзья - геологи-петрографы. У них было казалось бы самое бесполезное хобби - они коллекционировали древние кладки. Ездили по всему союзу и отбирали образцы для своей коллекции. И вот после землетрясения в Армении выяснилось, что только они единственные в мире специалисты в этом вопросе. Поскольку о кладке древник армянских храмов здали всё...

Victor
West Side, NY USA - Wednesday, August 22, 2007 at 01:12:04 (MSD)

Как и все маленькие только определившиеся государства национализм вдарил им в голову (плюс ещё президентом у них был явный неадекват) вот и натворили делов. Теперь через эту кровь хрен переступишь...

Надежда Кожевникова
- Wednesday, August 22, 2007 at 01:12:47 (MSD)

Дима, Дима... и рефлексы у Вас на него такие же как и у всех нормальных людей.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, August 22, 2007 at 02:16:24 (MSD)

И не дай Вам Бог когда нибудь в них горько разочароваться...


Редактор
- Wednesday, August 22, 2007 at 02:55:00 (MSD)

Маленький, но гениальный изыск из нелёгкой жизни моржей... Респект)))


Хрен моржовый или Ошибка переводчика
- Wednesday, August 22, 2007 at 08:31:26 (MSD)

Говорят, что самые траблы и головняк у переводчиков были с Хрущёвым... Но там были профи и выражение Никиты - "это вам бля, не шти лаптем хлебать" они перевели как " это вам не лыковым мокасином капустный суп хлебать..." Хорошо бы эту фразу на английском увидеть в первоисточнике, так сказать...

Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 04:16:31 (MSD)
Уважаемый Алексей, кому была уплачена "страшная, безмерная цена.
Арабам? Чеченским террористам? ... Скорее о разъяснении Вашего его понимания....

Хорошо, Михаил, я попробую именно пояснить мое понимание. Догмат ведь можно лишь пояснять, апеллируя к неким общим для беседующих истинам. То есть, во-первых, догмат, будучи аксиомой, в рациональном плане не доказывается. Во-вторых, его пояснение не может быть универсальным. Мои знания о Вас крайне скудны, Михаил, поэтому мне неясно, на какие очевидные для Вас истины я мог бы оперется в этом пояснении. Все же, без всяких претензий, попытаюсь, надеясь на Ваше понимание сложности моей задачи, кратко описать, как вижу. Кто такие христиане - прежде всего? В рациональном плане - разделяющие Символ Веры. Но религия - совместное дело ума и сердца. А по сердцу, христиане - те, кто любит Христа, живут с Ним в душе, Он для них живой, рядом. И - "не всякий, твердящий "Господи, Господи" войдет в Царство Небесное". И еще - "Царствие Небесное внутри вас". Центральная идея христианства состоит в утверждении возможности человека принимать в себя и растить в себе Бога. Христос есть Божие семя в человеке. Имея в себе Бога, душа спасается в Боге, входя в Него. Этот союз человека и Бога любовный, через любовь к Богу, Отцу Небесному. Теперь я чуть отступлю. Нормально человек любит родителей, рад им помочь, если живы, и чтит память, если уже нет. Вот я лично знаю, что мама моя, Царствие ей Небесное, все была готова для нас, детей, сделать, и делала, все, что было в ее силах, и сверх того. Но это не всегда так бывает. Бывают случаи, когда родители не очень-то жертвуют собой ради детей. Ну и ответной любви при этом тоже обычно нет. То есть, любовь есть жертва любящего сердца и ответ на нее. Значит: человек не полюбит Бога, если не увидит великой жертвы Бога ради человека. А в этой любви, и в спасении, через нее возможном, и есть замысел Божий о человеке. И теперь я попробую перейти прямо к Вашему глубокому вопросу: кому была уплачена страшная цена искупления? Кому мать жертвует собой - разве не детям? - третьей стороны здесь нет. Полагаю, и на Ваш вопрос ответ, если совсем кратко, тот же. А насчет террористов, и вообще зла в мире - так ведь Спасение, дело любви - отнюдь не механическое дело. Много званых, но мало призванных. Тайна любви велика есть.

Редактор
- Wednesday, August 22, 2007 at 02:55:00 (MSD)
...У моржей именно так – внутри мощная кость. Отсюда и всем известное выражение – хрен моржовый...

Происходило дело в далёкие семидесятые. Шли довольно высокопоставленные переговоры, примерно на уровне Министерства сельского хозяйства. Из Германии (разумеется, Восточной) на переговоры приехали два хмыря со степенями докторов биологических наук и невероятно кислыми физиономиями. В качестве сопровождения с советской стороны к ним был приставлен некто Арсений Лобанов, интереснейший и умнейший человек, специалист по организации лошадиных аукционов, уже на тот момент объездивший весь мир. Ну, и, конечно, советская сторона предоставила переводчика из своего золотого фонда - из Центрального аппарата Дипломатического корпуса. Это была девушка по имени Александра, из уст которой и стала известна эта история.
Хмырей возили по Москве и окрестностям несколько дней. Им показывали конные заводы, биологические лаборатории (какие можно), знакомили со всевозможными светилами науки - физиономии у них не становились ни на грамм приветливее. Их водили по самым шикарным ресторанам, музеям, по Третьяковке, просили обратить внимание на прекрасные картины - хмыри кисло возражали: "Ну, а что толку с этих картин? Если бы мы могли увезти это с собой и повесить у себя дома... А так - подумаешь, картины..." Арсений выбился из сил, пытаясь вызвать хоть подобие удовольствия на этих рожах, поскольку от их настроения во многом зависело будущее сотрудничество наших держав в какой-то окололошадиной области. Тщетно. И вот на один из последних дней их пребывания в СССР была запланирована поездка куда-то на довольно отдалённый объект. Ехать предстояло в машине часа три, и Арсений с Александрой заранее тихо истериковали, поскольку всё это время хмырей предстояло развлекать разговорами.
Выехали. Разговор не клеился, судя по всему, вдобавок к мерзотности характера, хмырей одолела ещё и морская болезнь. Наконец, отчаявшись, Арсений сказал:
- Что ж с ними делать-то... Александра, ну, расскажите им хоть вот про что: наши учёные недавно изобрели лекарство от импотенции. В его состав входит толчёная косточка моржового члена. Может, они хоть этим заинтересуются?
Александра, лучезарно (профессионально) улыбаясь, поворачивается к хмырям и рассказывает про новое, придуманное советскими учёными, лекарство от импотенции, в которое входит толчёная косточка.... косточка.... господи, как же по-немецки морж.... А! Nilpferd ! Вот. Из его члена.
А надо заметить, что "Nilpferd", то есть, "нильская лошадь" - это ни разу не морж, а вовсе бегемот. Но переводчица была настолько умотана несколькими предыдущими днями, что, ничтоже сумняшеся, обозвала фармакологически ценных моржей нильскими лошадями, и ничего не ёкнуло даже.
Выражения лиц у хмырей и правда слегка изменились. Доктора наук не предполагали наличия косточек в членах бегемотов. И решили уточнить:
Хмыри: Бегемота? А что, у него там есть косточка?
Александра: Арсений, они спрашивают, есть ли косточка в члене моржа...
Арсений: Да конечно! Это чуть ли не единственное животное, у которого она там есть! Ну, у собаки ещё.
Александра: Товарищи, бегемот - это практически единственное животное, у которого в члене есть косточка. Ещё у собаки.
Хмыри: Хммм... А откуда вы берёте бегемотов в Советском Союзе?
Александра: Арсений, они спрашивают, откуда у нас в Советском Союзе моржи.
Арсений: Как откуда? С севера, из-за Полярного круга!
Александра: Товарищи, бегемоты у нас живут на севере, за Полярным кругом.
Хмыри: Хммммм.... И много их у вас там?
Александра: Арсений, они спрашивают, много ли у нас на севере моржей...
Арсений: Да тысячи! У них там лежбища на льдинах! Они что, совсем идиоты, доктора наук?
Александра: Товарищи, у нас на севере на льдинах лежбища бегемотов. Их там тысячи.
Хмыри: Ххххххммммм..... а как вы на них охотитесь?
Александра: Арсений, как мы охотимся на моржей?
Арсений: Выходит флотилия. Их прямо на льдинах загарпунивают.
Александра: Выходит флотилия. Бегемотов загарпунивают прямо на льдинах.
....................................................
Разговор продолжался долго. Недоумение обеих сторон росло. Морды хмырей кислели с такой скоростью, как будто они в минуту сжирали по недозревшему лимону. Странным образом никому и в голову не пришло, что ошибся переводчик. И по приезде в первый же цивил хмыри накатали жалобу на Арсения Лобанова, который в течение трёх часов методично издевался над высокопоставленной и учёной делегацией...

Михаил
- Wednesday, August 22, 2007 at 07:40:55 (MSD)
Увы, это так, Трэш. И как бы нам ни хотелось после смерти
поболтать ногами на скамье подсудимых и понять свою вину за то, что мы родились с рукам, ногами и головой, а не с хвостом