Судить Шостаковича, кто посмеет? Да хоть их было четыре, хоть пять. Он- гений. А тот,кого я видела в Большом зале консерватории, и совсем близко в раздевалке у директора Большого зала, Галантера, не гений. Просто человек. Просто человек приходил в дом родителей моей подруги, Жени, просто человек там плакал. Просто человек потерял жену, Нину. Просто человек очень любил своих, не самых даровитых детей. Просто человек женился на молодой женщине. Просто человек хотел уцелеть в кошмаре эпохи. Но Шостакович, композитор, от его человеческой, простой сущности, был оторван. Потому что- гений. Парит, и будет, над нами паразитами, парить. Шостакович- скорбный ангел, с высоты взирающий, печально, на на нас.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"....большая часть посвященной Шостаковичу отечественной литературы возникла в доперестроечную эпоху, когда энергичные усилия печати и цензуры были направлены на сооружение и охрану образа великого музыканта, искренне благодарного коммунистической партии за ее неусыпные заботы и даже мудрые воспитательные меры. Этот-то сусальный, насквозь фальшивый образ вдребезги разрушила книга Соломона Волкова, опубликованная в 1979 году в Нью-Йорке. Со страниц предстал затравленный тоталитарным режимом человек, который ненавидит и презирает своих мучителей, истребивших миллионы безвинных жертв и утопивших страну в их крови, человек, с ужасом вспоминающий свою жизнь и гибель многих замечательных людей. На Западе книга произвела эффект внезапно разорвавшейся бомбы, ее перевели на десятки языков и выпустили во множестве стран. Не издана она до сих пор лишь у нас и, пожалуй, не скоро будет издана.

Так было ли два Шостаковича, был ли человек с двойным дном, непринужденно менявший манеру поведения, стиль музыки, выбор текстов, даже лексику применительно к заказу свыше ради собственной безопасности и благоволения хозяев страны? Разумеется, нет. Его судьба глубоко трагична. Близким людям он не раз горько признавался в трусости, объясняя ее ужасами, которые наблюдал и пережил "Я сволочь, трус и прочее, но я в тюрьме и я боюсь за детей и за себя, а он? на свободе, он может не лгать!- это Дмитрия Дмитриевича возмутило, что Пикассо приветствовал советскую власть"

Марина САБИНИНА. Было ли два Шостаковича?

Ну да, вылезет и ДЧ, конечно. Гусььбука для того и существует, чтобы бить по морде и получать. Никто не прав. Почему я тут дерусь? Да просто так. Не за правду, которой нет и быть не может. И ну что ли отец драться обучил, на всякий случай, чтобы дочь овцой не была. Лучше волком, от своры обороняющимся.

Не верьте Надежда Вадимовна! Вернется Как миленький. У негодяя - секретные технологии дезодорирования. Он в своей котильне трусы обрабатывает можжевеловым дымом.

Уложили, Надежда Вадимовна, теперь этому ДЧ хана надолго. Исчезнет он отсюда до тех пор, пока запах обвислых рейтузов не проветрится. Я думаю, до ноября - точно.

ДЧ. не попали, плохонький удар, уложу вас хоть левой, хоть правой. Вы- мимо.

"бью насмертеть, и удар мой- последний. Обучена и природа такая. Целюсь куда надо, и попадаю. Нет разве?"

Всё так, Надежда Вадимовна, всё так. ДЧ, я думаю, теперь долго не очухается. Убиди вы его почти насмертететь.

Надежда Кожевникова, - Thursday, October 11, 2007 at 05:34:50 (MSD)
== ============= = = =============

Лучше расскажите, Надежда Вадимовна, ещё раз про "самый-самый лучший" интернат, "самый-самый лучший" университет в Канаде, "самую-самую лучшую" бизнес-скул и "самый-самый лучший" негритянский район в Лондоне. А то скучно делается.

Редактор, не сильно ко мне благоволящий, однажды оценил ситуацию: бью насмертеть, и удар мой- последний. Обучена и природа такая. Целюсь куда надо, и попадаю. Нет разве?

Уважаемая Надежда Вадимиовна!
Вы ошиблись. ДЧ нужно чистить не харю, а филейные части. Коих у него, по-видимому, четыре на одну единственную харю

Михаил, - Thursday, October 11, 2007 at 04:37:57 (MSD)
А не напомните предмет спора, уважакмый Д.Ч.?
== ============= = = ===========

Да собственно, дорогой Майкл, спора никакого нет. Яков Михайлович пишет, что сихотворение "Светлая личность", вошедшее в шестаковический цикл на стихи Лебядкина, не принадлежит Лебядкину. Факт нынче всем известный. Ходасевич в процитированной вами статье упоминал не только "четыре" стихотворения Лебядкина Лизе, но и стихи его к горничной, его басни и проч. Лебядкин был плодовитый поэт.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 05:34:50 (MSD)
ДЧ, а вы когда- нибудь умываетесь? Вашу харю надо чистить как унитаз. Потом - спрей, отдушка. Четыре раза.

Первый раз, читая Мадам, хохотал. Отменно, Мадам! Юмор высшей катнгории!
ДЧ придётся основательно напрячься, прежде чем ответить.

ДЧ, а вы когда- нибудь умываетесь? Вашу харю надо чистить как унитаз. Потом - спрей, отдушка. Четыре раза.

Малограмотные дамские записки, попадающиеся в ГБ, ничем не лучше выставленных напоказ бигудей, незапахнутого халата и обвисших под ним рейтузов.

Ну вот, Михаил, нашла своего сострадателя. Мне тоже предлагали капельницу, что значило лечь в больницу. А куда девать дочку? Ей было четыре года. Некому отдать.Андрей свозил меня в Симферополь, профессор сказал: нужна операция, стационар, но если не хочет, пусть мучается. Ну я и мучилась. Ничего, стерпела.

ДЧ, ну хочется с вами как-то поизящней. Но вы сами определяете жанр. Быдлу - в рыло. Разве не научены? Хвост дешевки волочится. Откуда деньги, Зин? Темно, очень темно. Но живите, мне-то какая разница. Украли- не поймали. Тихо-тихо, сидите, не вякайте лишнее.

В.Лавров
- Wednesday, October 10, 2007 at 21:36:33 (MSD) Поведенческие стереотипы, паттерны, по научному, не закреплены генетически. Примером могут служить многочисленные "маугли", которые перенимают поведение у животных. Вне общества человек не может развить навыков речи, письма, создания орудий труда, обработки почвы, решения математических задач и пр. и пр. Обучение происходит в социальной среде.

Социальные среды достаточно устойчивы и они формируются средой обитания, это климат, растительность, животный мир, полезные ископаемые. Кроме этого социальная среда содержит "нематериальную" составляющую, это язык, обычаи, суеверия, характерные навыки. Пример, индейцы Америки не знали колеса, и это накладывало отпечаток на их поведение.

То, о чем Вы говорите, не подтверждается даже примитивным статистическим анализом. Тем более что Вы Сталина цитируете "евреи – не народ", и где тогда специфический "народный" ген, который работает переходящим красным знаменем? Культура, присущая людям с достаточно широким генетическим диапазоном и определяет "народ". Иногда обобщают регионально, народы севера, совейский народ, американский народ. Для народов невозможно выделить и описать единую черту поведения, можно только сказать, например, представители такого-то народа в массе неграмотны. Принадлежность к народу это вопрос самоидентификации личности, и только. Возьмите новорожденного белоруса и воспитайте его в Германии, получите чистокровного арийца.

Стремление командовать, подавлять, присваивать чужое - воровать, эксплуатировать можно представить, как паттерн. Этот паттерн можно найти у любого народа и в любые времена. Хоть совейские, хоть американские, хоть еврейские, а воры захребетники, такого дерьма везде хватает.

Цыгане - кочевники, собиратели. Это стереотип поведения, подкрепляемый своеобразной цыганской "доблестью". Типа, легко досталось, легко рассталось. Кому-то такое поведение не нравится, кому-то может и нравится. Но генетикой тут и не пахнет. Оседлые цыгане тоже бывают.

Само утверждение "все цыгане", "все евреи" в корне неверно. Можно сказать, каждый человек, который называет себя цыганом... А дальше, что? Сказать - вор? И ошибетесь.

Поведенческие паттерны - научения это сложный комплекс телодвижений, эмоциональных состояний, процессов распознавания образов, контроля среды, взаимодействия со средой, как природной, так и социальной. Дольник ошибался, помещая паттерны "в гены". Механизм передачи паттернов над-генетический. Это сложнейший волновой процесс, порождаемый живыми организмами. Физика этого процесса сложна, парадоксальна и пока не изучена. Могу намекнуть, что действительно, существует не генетический, не семантический обмен научениями, но к половым актам он прямого отношения не имеет. А теория Ваша, кроме того, что неверна, так еще и оскорбительна.

Мир Вам.
***

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, October 11, 2007 at 04:06:40 (MSD)
Яков Рубенчик ещё раз публично высек фанатов шестаковичевского лже-Лебядкина
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А не напомните предмет спора, уважакмый Д.Ч.?
Вот Ходасевич, к примеру, ссылается на 4 стихотворения капитана.

Модератору
Уважаемый Модерaтор, из мого постинга (Яков Рубенчик - Thursday, October 11, 2007 at 03:54:53 (MSD))
случайно выпало важное слово ^дурак^, которое я использовал в сочетании: ^Aндреев - главный дурак форума^. Как я надеюсь, слово дурак не относится к матерным словам и к явным дуракам, ни у кого не вызывающим сомнения, что они дураки, это слово можно относить?
С уважением, Я.Р.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 04:19:08 (MSD)
А что такое баралгин, чурка, понимаете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если это ко мне, то да, понимаю. От почечной колики мне тройные дозы не помогли.
"Ползать на карачках", это было бы в моём варианте почти райское блаженство.
Ни о каком осмысленном или неосмысленном действии и речи быть не могло. Где то на дне сознания телепалось удивление перед неистощимостью природного зла и пределах человеческого терпения. Спасение пришло от "Скорой", да будет благословенно пребывание в раю Л.И.Брежнева, начальника "застоя". Уколы тоже ни хера не помогли, но у них была КАПЕЛЬНИЦА!

А что такое баралгин, чурка, понимаете? Когда я ползала на карачках, Борщаговские, наши соседи, Александр Михайлович и жена его Валентина водили мою дочку в столовую. Я зубы сцепляла, чтобы от боли не выть.

Потом, на писательском съезде Борщаговский подошёл к моему отцу, впервые после 49-го, когда его зачислили в космополиты и перекрыли кислород: Вадим, ну кого-то выродил, сам-то понимаешь? Мой, Борщаговскому: нормально, моя дочь. Мне Борщаговский сообщил про реакцию отца. Прав, я его дочь, Кожевникова.

Vlad - Thursday, October 11, 2007 at 02:10:14 (MSD)
А что это такое- духовная невинность?
@@@@
Это - то, к чему кровавые палачи Ленин, Свердлов, Троцкий, Дзержинский и другие недочеловеки, совершившие подлый переворот в прекрасной России в 1917 году, не имели ни малейшего отношения, а здесь в Гусьбуке не имеют к этому отношения: зловонная троцкистская нечеловекообразная обезъяна, музыкальный хищник и вор в законе Избестор, номенклатурный мракобес и главный дурак форума Андреев.

Яков Рубенчик ещё раз публично высек фанатов шестаковичевского лже-Лебядкина по их собственным многочисленным заявкам. Браво, уважаемый Яков!

Надежда Кожевникова, - Thursday, October 11, 2007 at 02:07:11 (MSD)
Всеволод Овчинников написал две классные книги, про Японию, "Ветка сакуры" и про Англию "Корни дуба". Не из интернета беру, из памяти.
== =========== = = = ======== ========

Нет ничего плохого в том, чтобы ссылаться на интернет в тех случаях, когда делаешь сообщение о малоизвестных фактах, либо во время споров для выяснения истины. Таков этикет интернетного общения.

Для того, чтобы с умным видом изречь банальное "Волга впадает в Чёрное море", ссылаться на интернет необязательно.

Yuli - Thursday, October 11, 2007 at 01:57:41 (MSD)
@@@@
Это ты -номенклатурный мракобес и человеконенавистник отравляешь форум, оскорбляя достойных людей.
Кроме глупостей, ты больше ни на что не способен, поэтому ты и есть ГЛАВНЫЙ ФОРУМА.

Туда- сюда, так я же чайник, не скрываю. Дат, никаких,не помню. Страницами текст, если мне важно, да, запоминаю. В каких в музеях какие картины - да. Музыку, по фразам, тоже да. Но до сих не могу запомнить цифровое обозначение нашего дома, где живём уже десять лет.Муж, сочувственно: ты что ли идиотка? С готовностью: конечно, идотка. Кто же еще.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 03:21:29 (MSD)

В конце 80-х. Перестройка, ускорение, кооперативы...

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 03:21:29 (MSD)
не баралгин- его ждала.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, ну. Наверно и то и другое. :)

Ulsus, и когда это было? Помню в 81-м добрела до местной почты в Коктебеле, отстояла очередь и по счастью застала мужа, только вернувшегося из Лондона. Говорю: мне нужен баралгин, здесь нету, можешь присласть? Он: что с тобой? Я:говорят, камни в почках,ну ничего, терпимо. Он: завтра вылетаю, с баралгином.

И что вы думаете? Такси от Симферополя не найти, ехал на попутках, а после пешком. Можно такое забыть? А я стояла у ворот дома творчества, не баралгин- его ждала. Всю ночь до утра. Увидела, плетётся, и сказала самой себе: Господи, но бывает же такое.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 02:35:13 (MSD)
Нестор,дело в том, что Михаил, которого мы оба чтим, фигура очень естественно ломкая, туда-сюда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох уж эти мне гуманитарии! Если в материале превышен предел сопротивления напряжению, то происходит необратимая деформация. Даже в упруго-пластичных средах, деформация развившаяся за пределы действия закона Гука, полностью не восстанавливается после снятия нагрузки. Однако, снисходя к Вашей технической невинности, приведу слова Г.Горбовского, который о том же самом писал так:

Таков закон,-уж что разбито
Или хоть треснуло чуть-чуть
Будь то любовь или корыто
Им прежний вид уж не вернуть.

di Levanti
"Мне очень повезло, я инстинктивно впервые влюбилась в самого красивого и умного мальчика в нашей знаменитой школе, он сейчас работает в Англии и у него есть Бентли."

Как я восхищаюсь Levanti! Просто редкостный экземпляр настоящей самки. Тысячу лет назад она бы сказала, что любила мальчика, у которого теперь есть бусы из моржовохо хера. Это признак состоявшейся жизни мальчика и индикатор незряшней любви самой самочки...

"я благополучно сохранила девственность до самого замужества."
Похоже, что удачно выйдя замуж за старого итальянского бентленосца ей удалось сохранить девственность и после замужества. В опусах Levanti столько неиспользованной сексуальной энергии, что поднеси к лону паклю - вспыхнет как спичка...

А вот я в Крыму был два раза, оба по работе, оба зимой-осенью, и не у моря, а в середке. Там было холодно, голодно, сыро и грязно, и телефон был только у самого большого начальника. Таким он(Крым) мне и запомнился. Единственное светлое воспоминание - это в Симферополе, перед возвращением домой. Пальмы в снегу и одинокий ларек с пивом без единой души. Отдыхаем. И тут один из нас решает изобразить из себя не то Пригодича, не то Будрайтиса Баниониса из советских "иностранных" фильмов - берет кружку, подходит к бартендеру и говорит: "Любезнейший, нельзя ли подогреть пиво ?" "Любезнейший" некоторое время смотрит на него круглыми глазами, потом хватает с плиты чайник и доливает пиво кипятком на треть. У нас пиво идет носом, но градус настроения резко повышается. По возвращении на малую родину товарищ получает несмываемую кличку "граф Пунькин".

Нестор,дело в том, что Михаил, которого мы оба чтим, фигура очень естественно ломкая, туда-сюда. Красиво, но вяло. Мне- не интересно. Не вкусово, никак.

Сережа, на самом деле мои "Хулиганы" навеяны и вашим, хотя бы в снимках, Коктебелем. Я не делаю посвящений, но считайте, что это про вас. Про нас

Marina di Levanto
- Wednesday, October 10, 2007 at 15:38:24 (MSD)
. Он мне благосклонно позволял себя обожать всю мою раннюю юность и я благополучно сохранила девственность до самого замужества. И не только сохранила невинность телесную, но и духовную. Нетронутую детскую романтичность. Хотя тело я его очень хорошо знала и помню, но все равно во мне осталась невинность во всех ее смыслах.
****
Интересный текст.А что это такое- духовная невинность?
Конечно, этот случай, прямо скажем, маловероятный у марины лигурийской насчет невиннности до замужества, но зато потом она взяла свое.Природа не терпит пустоты. Я уже сбился считать, сколько раз марина лигурийская была замужем.

Валерий Петрович, Всеволод Овчинников написал две классные книги, про Японию, "Ветка сакуры" и про Англию "Корни дуба". Не из интернета беру, из памяти. Представьте,и Всеволода знала. В тех странах он был корреспондентом от "Правды". Или "Изестий". По мне один чёрт. Но вроде всё же "Правды". Был, видимо, и в Китае. С отцом они говорили, пока я рядом болталась, про Китай. Закончил мореходное училище в Ленинграде. Военная косточка. Распада империи не принял. Не либерал. Но кто теперь- не знаю

Yuli
- Thursday, October 11, 2007 at 01:57:41 (MSD)
Уважаемые господа!
****
Господа все в Париже, а у нас тут товарищи.

Уважаемые господа!

Принимая несчастного Рубенчика всерьез, Вы ставите себя в неловкое положение. Всему должна быть мера. На каракули Рубенчика не надо отвечать, это создает на форуме совершенно нездоровую обстановку. Что-то вроде базара в Жмеринке.

К Надежде Кожевниковой

суки, суки...

Дип форест...

-------------------
Вообще, ища для Надежды какое-нибудь изображение суков древесных в большом количестве, наткнулся на статью, содержащащую словосочетание "медведовый месяц". Прочел два раза, прежде чем осознал, что на самом деле там написано "медовый месяц". Не иначе леший какой морок напустил...

Как страшно шить... жить...

Юлий, как обычно, вы правы. Я тоже запомнила именно видеоряд.Музыка меня заинтресовала, когда узнала автора. Симфонии, кантаты, оратории, балеты, оперы. Самородок, гений. позволю себе оценить- да. И что?Не знает никто. Вот в чём я еще раз убедилась. Отцеживаются единицы. Стремление прославится- чепуха. В России таланты гибли и будут гибнуть. За один только сериал "Войны и мира" Бондарчука Овчинников никаких проблем в деньгах не должен был нюхать. Ха-ха. Пять рублёв, жена мне его сказала, перевели из заведения, теперича занимающегося авторскими правами. Ну суки, какие суки. У меня просто нет слов как еще их подальше послать.Ежели, что покруче изобрету, обязательно вам, Юлий, сообщу, а пока повтряю: суки, суки...

В страстном порыве уважаемого Якова Рубенчика слышится благодарность Нестору за то, что он сделал достоянием и Якова, и всего форума прекрасный музыковедческий анализ Марины Сабининой.

Сопромат от Михаила.
- Thursday, October 11, 2007 at 00:55:24 (MSD)

Вероятно, следует отдать должное разнообразию приёмов, коими овладел ДЧ-шный кумир: перед редактором он стелется и гнётся, а со мною - ломается пополам, как оловянный болванчик.

Нестор- Thursday, October 11, 2007 at 00:36:07 (MSD)
сам признал себя побеждённым
@@@@
Не считай всех кругом дураками, подлый извратитель и подтасовщик, местечковый националист и гнусный
подонок. Я - обнаружил шостаковическое НЕВЕЖЕСТВО и ПЕРВЫЙ сообщил о нем широкой публике, а не
Марина Сабинина, о находке которой либо было неизвестно тупицам-шостаковичеведам, либо этот
ВОПИЮЩИЙ ПОЗОР композитора-маразматика они предпочитали скрывать

Надежда, фильмы я, естественно видел, и, судя по тому, что Вы упомянули все это вместе, Овчинников писал к ним музыку. Он мне мерещится в титрах, но вспомнить саму музыку я никак не могу. Видеоряд в этих фильмах такой мощный, что музыка на его фоне пропадает. Композитору в этих фильмах не повезло, я думаю.

впиндюрят.

Нестор
- Thursday, October 11, 2007 at 00:36:07 (MSD)
Дорогой Михаил! Бросьте хоть Вы повторять всеобщий здешний стереотип о несгибаемом Рубенчике. Яша только что, на Ваших глазах, в очередной раз с хрустом сломался пополам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, но это как раз, и есть свидетельство несгибаемости!

Надежда Кожевникова - Thursday, October 11, 2007 at 00:00:58 (MSD)
Вопрос на засыпку, кто на гусьбуке знает композитора Вячеслава Овчинникова. В интернет не лезть. Кто смотрел фильмы "Иваново детство","Войну и мир","Андрей Рублёв", на большеее аудиторию не напрягаю. Но чтобы честно. Да или нет.

Что-то смутно слышал. Не столько его, сколько эту фамилию Вдруг и ослышался. Фамилия распространенная. Может он про Японию писал, а не музыку?
Но, думаю, он был хорошим композитором. Я вот сегодня в машине слушал американские кантри. Некто пел такую песню (кантри) на одной ноте. Хорошо пел, устойчиво. Не отклонялся. Но под самый конец перешел на другую ноту. И тут же вернулся к первой. Вроде бы все исправил, но нехороший осадок остался. Уверен, что ни Нестору, ни Рубенчику такое пение не понравилось (вот бы где они согласились!). Даже мне не понравилось, а уж на что я непривередлив.
После этого пения (и вашего поста) захотелось послушать Овчинникова. Подскажите, где.

Есть пошлый анекдот, как ДД,войдя в женский туалет, изрёк: я не то хотел сказать.
Моя мама как-то с ДД оказалась в лифте, то ли к Хренникову, то ли к Кабалевскому везя мою сестру. И сказала, ни черта в музыке не понимая: это гений. Поинтересовалась, и как ты это почувствовала? Она мне, буквально цитирую: фибрами души.

О Лебядкине с любовью.
- Wednesday, October 10, 2007 at 23:24:11 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
»...и несгибаемым Я.Рубенчиком».

Дорогой Михаил! Бросьте хоть Вы повторять всеобщий здешний стереотип о несгибаемом Рубенчике. Яша только что, на Ваших глазах, в очередной раз с хрустом сломался пополам.

Ещё в 22:18:34 (MSD) он писал – «Утверждаю, что я первый определил...». Но спохватившись, что даже ДЧ, напившийся молдавского портвэйна, соображает, что 1997-й год (год материала М.Сабининой) всё же предшествовал году 2002-му (году публикации в Лебеде), Рубенчик, спустя несколько минут, сознался, что находка всё же принадлежит не ему, но Сабининой. Он так и написал – о «находке Марины Сабининой », [Яков Рубенчик - Wednesday, October 10, 2007 at 22:34:04 (MSD)]

Так что, Михаил, Яша сам признал себя побеждённым. Вот какие чудеса вытворяют аргументы и факты старика Нестора!

Юлий, простите, обозналось. Изменять всем приходилось не раз, мысленно хотя бы, что хуже.

Вопрос на засыпку, кто на гусьбуке знает композитора Вячеслава Овчинникова. В интернет не лезть. Кто смотрел фильмы "Иваново детство","Войну и мир","Андрей Рублёв", на большеее аудиторию не напрягаю. Но чтобы честно. Да или нет.

Marina di Levanto - October 10, 2007 at 15:38:24
Поэтому любить женщине нужно только красивых, сильных, богатых, умных.

Ни в коей мере не пытаясь спорить с Вами в этом "вопросе", всё же обращу внимание на расстановку приоритетов. Только вот почему-то умение ловко танцовать где-то там внутри Вашего списка явно пропущено:

- Мама, посоветуй, что мне делать? Я просто не знаю, кого из троих выбрать: один хорошо зарабатывает, другой – умный, а третий очень хорошо танцует.
- А тот, первый, – говорит мама, – не мог бы научиться танцевать?

К Ulcus

А вот он, Арье, скоко-то лет тому обратно.

Надо же, какл... И вуса у него тоже чисто каклятские... Это все объясняет. Если Лейб -- это то, что слева, конечно. Впрочем если Лейб -- это то что справа, но при этом оно сын/дочка того что слева, то это тоже все объясняет.

Чудны дела твои, г-ди...

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 23:23:34 (MSD)

Уважаемый Яков, errare humanum est: лично я тоже не исключение, оттого и ошибаюсь, и путаю порой, и Вас прогневать я не хотела. Но, думаю, Избицер (при всем уважении) не имеет к нашему разговору никакого отношения, и, говоря о Вашей предполагаемой ошибке, я его не подразумевала. Думаю, Вам следует остыть.

А вот он, Арье, скоко-то лет тому обратно.

Только голосок у него совершенно 3.14дарастический, старушачий.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда Достоевский дошёл до ручки в гениальном стёбе своих "психологических триллеров"
и некоторым образом оказался в тупике, - возник капитан Лебядкин:

Краса красот сломала член
И вдвое интересней стала,
И вдвое сделался влюблен
Влюбленный уж немало.

Тогда брачных и законных наслаждений желаю
И вслед ей, вместе с матерью (какой? М.), слезу посылаю.

Однако, как это обычно бывает с "круговращением жизни" , чем круче стёб, тем реалистичнее описание. И Лебядкин бьёт в центр бессодержательного, дутого русского снобизма:

"Я барышня, светская барышня", -- повторяет себе Лиза. "Если ехать, то в Москву, и там делать визиты и самим принимать -- вот мой идеал".

Улыбается с лошади мне
Аристократический ребенок.

И уж совсем провидческая диалектика жизни рвётся из посвящения "Отечественной гувернантке", четвёртой пьесы капитана, вызвавшей схватку не на жизнь, а на смерть между шестаковической мафией и несгибаемым Я.Рубенчиком.

Но теперь, когда, пируя,
Мы собрали капитал,
И приданое, танцуя,
Шлем тебе из этих зал.

Анка-израильтянка- Wednesday, October 10, 2007 at 23:02:24 (MSD)
я полагаю, Вы его с кем-то спутали
@@@@
Я еще НИКОГДА и НИКОГО ни с кем другим не спутал, потому как я не тупица и не Избицер.

...Россия, школа на окраине большого города, учитель обращается к шестиклассникам:
— Кто чисто русский — поднимите руки...

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 23:06:20 (MSD)
=====================

Именно (со значением)!

Смотрим все на Аню - она видела Арье ЖИВЬЁМ !!!!! )))))

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:58:45 (MSD)

Уважаемый Яков, я полагаю, Вы его с кем-то спутали: кажется, он в бытность мою здесь не появлялся. Впрочем, могу ошибаться и я. Но я-то его видела живьем в Израиле.

Анка-израильтянка - Wednesday, October 10, 2007 at 22:46:25 (MSD)
я Арье живьем видела.
@@@@
Я тоже его запомнил. Когда я написал Вам что-то про Шостаковича, он тут же в чем-то обвинил нас обоих.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 22:52:56 (MSD)

После чего он навсегда исчез из Гусь буки )))))

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:51:27 (MSD)
===================

Из Гусь-буки он ушел до того. Подробности обсуждать не хочу. Я просто "константирую".

Анка-израильтянка
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:46:25 (MSD)
"Джо, а я Арье живьем видела."
------------
После чего он навсегда исчез из Гусь буки )))))

Анка-израильтянка
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:46:25 (MSD)
Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:10:09 (MSD)

Джо, а я Арье живьем видела.


Ну и как? Произвёл?

ШЕКСПИР, Сонет 66

ПЕРЕВОДЫ

МАРШАК (классический)

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность, поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока.
Все мерзостно, что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть, милый друг!

ПАСТЕРНАК

Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк,
И как шутя живется богачу,
И доверять, и попадать впросак,
И наблюдать, как наглость лезет в свет,
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет,
И видеть мощь у немощи в плену,
И вспоминать, что мысли заткнут рот,
И разум сносит глупости хулу,
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислуживает злу.
Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу трудно будет без меня.


НОВЫЙ ПЕРЕВОД

Когда ж я сдохну! До того достало,
Что бабки оседают у жлобов,
Что старики аскают по вокзалам,
Что "православный" значит – бей жидов.
Что побратались мент и бандюган,
Что колесят шестерки в шестисотых,
Что в загс приходят по любви к деньгам,
Что лег народ с восторгом под сексотов.
Что делают бестселлер из говна,
Что проходимец лепит монументы,
Что музыкант играет паханам,
Что учит жить быдляк интеллигента.
Другой бы сдох к пятнадцати годам –
А я вам пережить меня не дам

Yuli - Wednesday, October 10, 2007 at 14:01:11 (MSD)
Неужели у них есть нечто общее по части дефицита соображения?
@@@@
По части дефицита соображения больше всего общего у хищника Избестора и зловонной троцкистской
обезъяны. Но если номенклатурный мракобес Андреев постарается от них дистанционироваться, то это
пойдет ему на пользу, и его собственный дефицит СООБРАЖАНИЯ значительно уменьшится.

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:10:09 (MSD)

Джо, а я Арье живьем видела.

Нестор - Wednesday, October 10, 2007 at 09:39:18
@@@@
Дополнительно сообщаю, что главный шостаковический биограф Софья Хентова, издавшая в 1985 г.
1000-страничную биографию Шостаковича о находке Марины Сабининой в ней не сообщила, а расписала нелебядкинское стихотворение "Светлая личность" в какечестве ЛЕБЯДКИНСКОГО, как о большой удаче Шостаковича.

Нестор - Wednesday, October 10, 2007 at 09:39:18 (MSD)
В частности, о том, что четвёртое, заключительное стихотворение не принадлежало капитану Лебядкину, сообщала ещё в 1997 году (десять лет назад!!!) Марина Сабинина:
@@@@
Музыкальный хищник Нестор-Избицер в очередной раз совершил свой гнусный подлог.
Утверждаю, что я первый определил НЕПРИНАДЛЕЖНОСТЬ стихотворения "Светлая личность" капитану
Лебядкину, что было сделано Шостаковичем, выбрвшим стихотворения путем перелистывания страниц,
вместо тщательного изучения романа Достоевского "Бесы" . Об этом ВПЕРВЫЕ было сообщено в моей статье ""Бесы" Достоевского, капитан Лебядкин и композитор Шостакович", помещенной в альманахе Лебедь в 2002 году. Тогда же этот музыкальный хищник по ником ^Нестора^ категорически возражал против мого ОТКРЫТИЯ и даже утверждал, что ему удалось обнаружить в романе "Бесы" СЛЕДЫ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ этого стихотворения Лебядкину. Марина Сабинина могла заметить это и раньше, потому как оголтелая местечковая ТУПОСТЬ Избицера свойственна всем не была, но в интернете ее статья появилась лишь в мае 2006 года. До этого ни один из тупых шостаковических музыковедов до этой истины не добрался. А такие, как Нестеренко, первый исполнитель этой отвратительной шостаковической абракадабры, или главный хранитель шостаковической макулатуры и редкостный тупица Манашир Якубов, как мне представляется, если бы даже и прочли материал Марины Сабининой, никогда бы с тем, что стихотворение "Светлая личность" к капитану Лебядкину никакого отношения не имеет, не согласились. А уж главная шостаковическая подхалимка, его биограф Софья Хентова, привела слова самого Шостаковича,
считавшего, что это стихотворение позволило ему показать ЗЛОВЕЩУЮ ФИГУРУ капитана Лебядкина,
которой тот никогда не был, а был обычным дураком, по ошибке убитым. Т.е. фигурой не зловещей, а
ТРАГИЧЕСКОЙ.
Позор главному музыкальному хищнику и извратителю, лжецу и клеветнику, местечковому националисту Избестору, пачкающему Гусьбуку своими мерзостными писаниями лишь с целью оскорбления достойных
участников форума и извращения их честных и интересных публикаций.

Когда просматривал архивы Гусьбуки за 2000 год, обратил внимание на двух злобных субъектов: Гуано Ворошилов, гнусный юдофоб, м не менее гнусный русофоб Арье. Народ там подобрался боевой, особенно женщины. Они этим двум подонкам основательно портили жизнь.
Интересно, из какой гузны вылез этот червяк Лавров? Был ли он до этого на ГБ, под каким именем? Эти Гуано Ворошилов, Арье и Лавров - близнецы братья. Те двое исчезли, будем верить, что и этот долго не продержится. То, что ему практически никто не отвечает - хороший признак, говорит о духовном здоровье Гусьбуки.

Любопытная статья в канадской газете. Как комментарий к обсуждению генеалогий, аристократий, элит...

"Абрамович - клоун в цирке "Челси""

http://www.thestar.com/article/260910

Если они Абрамовича так пинают (пусть даже и есть повод), то прохоровы вообще должны быть воплощением добродетели, или хотя бы пытаться (хотя и это не поможет).

К слову, не помню вообще сколь-нибудь резких статей такого плана в отношении китайцев. Вот у кого ещё поучиться надо. Я спросил знакомого китайца, как бы он оценил ситуацию, где ведущий специалист-китаец слышит иногда о себе "это тот китаец, который называет остальных stupid". Он несколько раз просил повторить ситуацию, и сказал, что надо подумать. Но одно мне было очевидно: чувство гордости он сразу не испытал.

Ерунда какая-то. В ГБ выясняют, кто графоман, кого куда поцеловать, что лизать и каким методом. Мечта о лайнере откладывается (Boeing отложила доставку первых лайнеров Dreamliner до декабря 2008г.), похоже в первый, но не последний раз. Глобальное потепление – оказалось началом глобального похолодания. Доллар временно стабилизировался, но готов к резкому падению. Нефть, бензин - стремятся вверх. Китайцы и индийцы стали пить молоко и обещают скоро начать кушать, тогда еда ещё больше подорожает. Беня Ладный оказался мифом. Мир катится в пропасть. УЖЖЖас!!!
А жизнь идет, как правило, регулярная. И плевать на все эти мелочи. Небо голубое и если хмуриться, то это тоже в радость.
Предложение. Давайте больше дельных и радостных сообщений писать. А то, скоро наступит старость душевная и мысли будут только о потустороннем и о яме двухметровой глубины.
Давайте, давайте – ответило эхо. И все пошло своим чередом.

СО

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, October 10, 2007 at 15:59:35 (MSD)

*****СИСТЕМОТЕХНИК КВЕСТОР Е-ПРИПЛЯСЫВАЕТ

Квестор October 10, 2007 at 03:55:19
В.Лавров October 09, 2007 at 20:49:18».. Ваши мысли настолько оригинальны... Ведь больше никому в голову не пришла бы столь глобальная по своей природе мысль о том, что генетическая информация может передаваться не при рождении, а при... сексуальном контакте. Это гениально! Заражение евреизмом!»

Уважаемый Квестор! Вот уж не ожидал от Вас, что Вы пуститесь в е-пляс. Вы же «брейн», выдающийся системотехник, а не местечковый паяц, вроде «олуха» Джо (кстати, тоже еще – Дизраели нашелся: никакой скромности – «таки мы уже американец»).
1)Не поспешили ли Вы заатаковать оппонента, вместо того, чтобы проанализировать постинг? А нем нет утерждения о том, что «...генетическая информация может передаваться не при рождении, а при... сексуальном контакте». Я ранее писал, что для, например, замужней славянки (муж – славянин) может быть небезопасен сексконтакт с носителем юдогена. Вспомните мой пример – полосатенький жеребеночек (телегония – а Вы знакомы с положениями этой науки)
2)»Ген ..., передающий знания по наследству» Так Вы же оспариваете основное положение Юлика Сервилата, изобретателя теории происхожения евреев-ашкенази!. Разве он Вас не убедил, что в процессе эволюции бедные евреи, которым якобы не разрешали пахать землю, были вынуждены срочно повысить ай-кью, чтобы заниматься исключительно посредническим шахер-махером.
3)Главный постулат моего постинга – в свете птиц: кукушки с генетически встроенной программой захребетничества, а в свете людей: – евреи и, добавлю, – цыгане. А произошло это в результате генной мутации в процессе эволюции.
4)Как установил выдающийся ученый тов. Сталин, евреи – не народ (нет общности территории и общего языка). А что Вы скажете о цыганах»? Вроде как бы народ, но наполовину (нет общей территори, но есть общий цыганский язык). То есть строго по И.Сталину – тоже не народ. И к тому же подозрительно похожи на евреев. Припоминаете? Евреи и цыгане двумя колоннами ринулись на среднерусскую равнину со скрипочками наперевес: евреи пошли в консерваторию, а цыгане – а кафе-шантан.

Понимаю!
Ему лижет постоянно, а Вам целует периодически.

Ein Dolmetscher
- Wednesday, October 10, 2007 at 20:42:29 (MSD)
Не скромничайте, Джо, поцелуй - это слабо и недолго и не очень верно.
Пусть он leckst seine Arsch как можно дольше.


Большего потребовать от него я не могу. Официально он приписан к заду своего Bezirkshauptrnann Юлия.

Не скромничайте, Джо, поцелуй - это слабо и недолго и не очень верно.
Пусть он leckst seine Arsch как можно дольше.

Петров
- Wednesday, October 10, 2007 at 19:26:59 (MSD)


"Mit deinern Bezirkshauptrnann kannst du mir Arsch lecken"
/ Вместе с твоим окружным начальником можешь поцеловать меня в
задницу (нем.)/

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 19:45:54 (MSD)
Михаил, если Вас может растрогать графоман, то это признак старости. Возьмите себя в руки!


Подпоручик Дуб, однако, продолжал разговор в привычной для него милой форме:
-- Ты меня еще не знаешь, но когда меня узнаешь, подохнешь от страха!

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 19:45:54 (MSD)
Михаил, если Вас может растрогать графоман, то это признак старости.
^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Юлий Борисович, лирической ноте, как и любви, все возрасты покорны.

Михаил, если Вас может растрогать графоман, то это признак старости. Возьмите себя в руки!

Олух, Вы что, полный дебил?

Ясно сказал - закрыть фонтан немедленно!

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:10:57 (MSD)

От графоманства, похоже, могут отучить только телесные наказания.

Этот шмак столько пишет о телесных наказаниях, что становится ясно, что его учили именно этим способом родители, одноклассники, товарищи по работе. Виртуальный Юлий противен, можете представить, каков он был в реальности? Думаю били его много и часто. Но, как видите, пользы не принесло.

Уважаемый Олух, не пора ли Вам заткнуть фонтан?

Михаил
- Wednesday, October 10, 2007 at 18:49:04 (MSD)
Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:24:05 (MSD)
В ту ночь мы долго поезд ждали,
И чтоб прогнать тоску и сон,
Шагали бодро по платформе,
Орали песни в унисон.
^^^^^^^^^^^^^^
:) Тронуло.

Спасибо, Михаил. Вот разница между человеком и венским грифом, неспособным ни на что, кроме способности и желания обгадить.

Хамство - это наиболее примитивный способ удовлетворения природной потребности в лидерстве. Yuli.
Когда Юлий пишет о себе он предельно точен.

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:24:05 (MSD)
В ту ночь мы долго поезд ждали,
И чтоб прогнать тоску и сон,
Шагали бодро по платформе,
Орали песни в унисон.
^^^^^^^^^^^^^^
:) Тронуло.

Мне не вполне понятно, почему на повестку дня выносится вопрос задействованности / незадействованности лиц еврейской национальности в уборке улиц ближневосточного государства Израиль: евреи всякие нужны, евреи всякие важны. Помню, вскоре по прибытии на историческую Родину я где-то прочла: "Дороги, которые мы убираем".

Marina di Levanto - Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:28 (MSD)
В Израиле полным полно евреев дворников
А в Крыму полным-полно русских дворников! То есть дворники там одни сплошные русские! Так удивительно! Белый человек, а сам метлой машет, точно какой-нибудь таджик!

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:16 (MSD)
...нужно прежде всего Пиндостан к нулю приравнять. Прежде всего остального.
Вам нужно шашечки или ехать? Важен результат! Может, Виктор Степанович был не прочь приравнять их к нулю прежде остальных, но, видимо, у него не было такой возможности и он приравнял наш ядерный паритет. И, как бы то ни было, последующие 15 лет мы с вами прожили без мирового ядерного пожара. Что ни говори, а жизнь и здоровье гораздо дороже всяких абстрактных справедливостей.

К Marina di Levanto

Мне подружка из Израиля писала, что полным полно

Ну, значит это неправильные по галахе евреи. А мой знакомый Трахтенберг был со всех сторон и до седьмого колена чист перед свои народом...

Marina di Levanto
- Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:28 (MSD)
В Израиле полным полно евреев дворников


Вы перепутали. Такое могло быть только в Греции.

Marina di Levanto
- Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:28 (MSD)
В Израиле полным полно евреев дворников


Вы перепутали. Такое могло быть только в Греции.

Мне подружка из Израиля писала, что полным полно

К Marina di Levanto

В Израиле полным полно евреев дворников

Думаю нет. Там для этого арабы есть...

Нестор, - Wednesday, October 10, 2007 at 09:39:18 (MSD)
А теперь, дорогие друзья, по заявке шеф-повара сельской столовки Дарьи Чесночкиной (ДЧ) послушайте «Полонез» Огиньского...
Как видим, сенсация Рубенчика оказалась тухлой, как окунь ДЧ.
== ============== = = ======== =======

Аргументы ЯР по поводу оперного Лебядкина всегда выглядят более убедительными, чем невразумительные выкрики опереточного персонажа по кличке Нестор.

Кстати, Нестор, давно хотел вас спросить, слушая вашу пластинку, у вас сопрано, как у Вали Иванова, или меццо?

В Израиле полным полно евреев дворников

К Смердяков

ради спасения человечества и жизни на земле от термоядерной войны...

...нужно прежде всего Пиндостан к нулю приравнять. Прежде всего остального.

К Джо

еврей - дворник.

Я был знаком с евреем - электриком. Трахтенбергом звали. Смотрите архивы...

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 00:41:14 (MSD)
Жаль только, что не станут они рядом лицом в выщербленную кирпичную стенку расстрельного подвала.
Ничего, ради спасения человечества и жизни на земле от термоядерной войны можно кирпичной стенкой рискнуть! Все равно ведь помирать!
Конечно, умышленную ядерную войну они вряд ли начнут в любом случае. Они же деньги за рубежом хранят, в Америках и Европах, а какой дурак выстрелит из сотни тысяч батарей в свой собственный карман во имя чего бы то ни было? Не спорю, есть такие дураки на свете, но по ступеням власти они, к счастью, особо высоко обычно не поднимаются.

Гораздо более вероятна таксказать, нештатная ситуация. Один дурак крутанул ручку в Чернбыле не в ту сторону, другой дурак взумал сушить портянки в торпедном отсеке "Курска", а третий дурак, так сказать, уронит валенок на пульт командного пункта РВСН. И в считаные часы и даже минуты мы в виде радиоактивного пара в атмосферу вознеслись и возселись одесную. Но мудрый Виктор Степанович избавил нас от такой печальной перспективы.

В 1993 году Виктор Черномырдин, передал Америке 500 тонн оружейного урана
Америке - это ладно! А ведь мог бы передать каким-нибудь талибам, ваххабитам и прочим шахидам! Тогда бы началось такое, что только берегите пенсне!

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 11:18:33 (MSD)
Я сообщил уважаемым корреспондентам, что среди руководителей принято считать, что человек, не имеющий любовницы, не способен управлять другими людьми.
Супружеская верность - свидетельство принадлежности к простонародью.

Интересно бы посмотреть на любовницу венского болвана. Наверняка член партии с 1915 года.
Немая, чтоб слушала весь его бред, но не могла б возразить. Мне кажется, что женщин подпускать к подобному типу можно только как альтернатива к тюремному заключению. "Любовница Юлия" - это ещё нелепее, чем еврей - дворник.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:10:57 (MSD)
Джо: "Я год тому назад написал поэму "ПервЕнец" ко дню рождения дочери(так сама себя называла Юля, именно с ударением на втором Е). Поэма - потому что большая, но написано строго для домашнего употребления".
У простого народа своеобразное представление об искусстве.
Нельзя писать графоманские стишки "строго для домашнего употребления". Это все равно, что для домашнего употребления покупать тухлое мясо.
От графоманства, похоже, могут отучить только телесные наказания.


Можно подумать, что я писал для подпорутчика Дуба. Этого патологического мудака хорошо бы запереть в комнате суток на 15, поставить магнитофон на полную громкость и каждый час чтоб слушал бред сымасшедшего под названием:
Юлий Андреев
"Падёшь ли ты дрючком проткнутый"
Думаю, старый дурак надолго надолго потерял бы желание писать.
Любой пост, по которому прошла рука венского болвана, напоминает еду, по которой бегали тараканы.

К Marina di Levanto

(Глядя в окно подернутым поволокой воспоминаний глазом...)

самый красивый мальчик в нашей

Я им был...

школе

Классе...

сейчас правда стал толстый

Но толстым не стал. Наоборот похудел...

Спасибо Сергей
очень хорошая песня :)
самый красивый мальчик в нашей школе
сейчас правда стал толстый

К Marina di Levanto

Вам.

http://www.moskva.fm/play/4017/1191989605/

Творчеством вашим навеяло...

Он меня никогда не любил. Но это совсем неважно. Я однажды спросила его: ты любишь меня? он ответил: я к тебе привык.
Кого-то он, конечно же, любит и любил. Но мне это неважно. Мне было важно его обожать. А меня потом и без него любили.

Поэтому любить женщине нужно только красивых, сильных, богатых, умных. Это женская любовь. Все остальное - любовь к ребенку. Безответно можно любить особенно красивых и богатых и умных - они беззвредны, это очень хорошо для первой любви, такие мужчины с детства привыкают к тому, что им поклоняются и психологически способны выдержать очень много женщин, не причиняя им никакого вреда. И даже наоборот, очень молодой женщине полезны. Они будут спокойно выслушивать любовный бред и никогда не будут хвастаться, унижая молодую женщину в обществе. Мне очень повезло, я инстинктивно впервые влюбилась в самого красивого и умного мальчика в нашей знаменитой школе, он сейчас работает в Англии и у него есть Бентли. И полным полно, как всегда, красавиц женщин. На два года старше. Он мне благосклонно позволял себя обожать всю мою раннюю юность и я благополучно сохранила девственность до самого замужества. И не только сохранила невинность телесную, но и духовную. Нетронутую детскую романтичность. Хотя тело я его очень хорошо знала и помню, но все равно во мне осталась невинность во всех ее смыслах. До такой степени этот деликатный человек всегда был сыт и самодоволен, что позволял мне обращаться с собой, как со своей игрушкой. У меня даже не появлялось в сознании, что он живой человек. Он был настоящий бог. И всякий контакт с ним в моем сознании был невинностью. Я сейчас смотрю на его последние фото - это так и остался мой бог юности. Уши, лоб, карие глаза, я все помню на ощупь. Он сидел как статуя и с ним можно было делать все что угодно. Идеальная любовь.

Любовь - это то, о чем написал Ер. Но это мужская любовь. Любовь вообще бывает только мужская. И по-французски она мужского рода - это правильно. А у женщины есть любовь к ребенку и идолопоклонство, в отношении мужа.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:01:11 (MSD)

Нормальная связка. Нестор - средний комсостав Шестаковической мафии, лицо, приближенное к секретарю самого крестного отца. А Рубенчик - Грязный Гарри, который за ним охотится. Какие тут шутки ? Мафия не шутит и с мафией не шутят.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:01:11 (MSD)
Что заставляет Нестора относиться к Рубенчику серьезно и сочинять для него длинные и невразумительные тексты?

Для тупых господ офицеров растолковываю: длинные тексты относятся не "старчески слабоумному" Рубенчику, а к господину редактору публикующему бред этого слабоумного. И господину старшему офицеру, борящемуся за чистоту альманаха это следовало бы понимать.

Если бы умение болтать сочеталось у уважаемого Юлия с умением соображать, то Юлий понял бы, что уважаемому Нестору нет никакого дела до старческого слабоумия уважаемого Рубенчика, но есть дело до уважаемого альманаха, где Нестор в давние годы печатался.

Джо: "Я год тому назад написал поэму "ПервЕнец" ко дню рождения дочери(так сама себя называла Юля, именно с ударением на втором Е). Поэма - потому что большая, но написано строго для домашнего употребления".
У простого народа своеобразное представление об искусстве.
Нельзя писать графоманские стишки "строго для домашнего употребления". Это все равно, что для домашнего употребления покупать тухлое мясо.
От графоманства, похоже, могут отучить только телесные наказания.

Связка Нестор-Рубенчик весьма комична, так как Рубенчик - смешной человечек, тронутый, к тому же, старческим слабоумием.
Но в поведении Нестора комический аспект почти отсутствует, что делает ситуацию чуть ли не загадочной. Что заставляет Нестора относиться к Рубенчику серьезно и сочинять для него длинные и невразумительные тексты? Неужели у них есть нечто общее по части дефицита соображения?

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:56:28 (MSD)
...Купил сигареты, дымлю не затягиваясь...
...и вино попробовал поздно...

если вы до сих пор - девственник...

Уважаемая Надежда!

Что это Вам померещилось? Где это я писал, что не изменял жене, чтобы не повредить карьере?
Это, скорее, про АК.
Я сообщил уважаемым корреспондентам, что среди руководителей принято считать, что человек, не имеющий любовницы, не способен управлять другими людьми.
Супружеская верность - свидетельство принадлежности к простонародью.
Читать корреспонденции следует внимательно.

Trasher
- Wednesday, October 10, 2007 at 01:42:33 (MSD)
….“…17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
====================================
вы, любезный, передергиваете. И подменяете тему разговора. … Вы ведь не из книжки это взяли, у народа спросили, так?

Книга, к которой народ регулярно обращается, по которой данный народ учит в школе подрастающее поколение – она что, не является памятью народа? Приведите свой пример «памяти народа». Обращение к общепризнанной книге – это обращение «к памяти народа».

А у русского народа память была не на высоте и до 1917 (возможно, прежде всего – в силу невысокого всеобщего образования), но новый режим после 1917 выбил и переиначил то немногое и некрепкое, что было. (Современные греки, например, знают свою дохристианскую историю намного лучше, чем русские или украинцы свою дореволюционную, и это часть ихнего и нашего самосознания... то есть у греков самосознание намного глубже)

Кстати, как Вы представляете себе это «у народа спросили»? Надо выйти на улицу (на какую?) и зычно крикнуть?

Если же из книжки привели свой пример поразительной памяти, то непонято, как при такой вашей аргументации поступать с родословными, ну например, египетских фараонов.

Не понял. Как хотите, так и поступайте. В чем проблема?

(Попутно, надо было бы спросить ранее – что такое «абсолютно бесполезная информация» по-Вашему? )

Родословная есть, династии там всякие, записи какой-нибудь Victor ibn Sabbak может привести, чтобы показать крепкую памЯть народа. Только вот народа уже нет.

Вы можете думать что угодно. Если Вы считаете, что допустим египтян нет, а они считaют наоборот, то каждый останется при своём мнении, только и всего.

Вот при Саддаме был иракский народ, а сейчас вроде как того народа нет. А газетчики считают, что он всё ещё есть, упоминают его постоянно. Или – был советский народ, новая историческая общность, а сейчас – уже нет. Но если уважаемый Сергей считает наоборот, то мы останемся каждый при своём мнении, только и всего.

И – если надо будет, допустим в политических целях, продавить ту или иную точку зрения – будет превалировать та точка зрения, за которой стоит более мощный ресурс.

Греки например в своей исторической памяти сочетают и античность, и христианство... и то, и другое часть их народной памяти. Даже если первый попавшийся на улице грек не перечислит без запинки античных богов, не сможет выудить «народную память» из своей собственной. Кто-то может утверждать, что античные греки – это был совсем другой народ. С его точки зрения – «того народа нет». Предполагаю, что современные греки такое мнение проигнорируют, вот и всё.

Ну и как быть будем?

Да нормально, как всегда, работать над народной памятью.

Спасибо, Елена.

Все, убегаю на семинар (под "An American in Paris").

Помню и я Белгород-Днестровский в августе 1986 года: поехали мы туда с другом из ленинградского политеха к нашей общей подруге, обучавшейся в ленинградской "промокашке". Живописное место, однако. В 1987 году была поездка в Кишинев, а в 1988 в компании друзей из политеха мы отправились в Новомихайловку под Туапсе. Уж небо юностью дышало.

MAC
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:18:40 (MSD)
Первая сигарета ("Ватра", без фильтра, 20 кoп.), первый алкоголь ("Струмок", натуральный уксус). Лучше чем там мне нигде, никогда не было. И не будет, наверное.

А я начал курить поздно, после армии. Работал в КБ, ребята в курилку и я с ними. Босс увидит: "А ты что здесь стоишь? Не куришь - иди работай". А что я, рыжий? Купил сигареты, дымлю не затягиваясь, как Клинтон. Ну и втянулся. Первые сигареты были албанские: Люкс и Бутринти. Приятные, лёгкие. Потом болгарские: Шипка, Солнце. Потом отврат: Дымок, Прима. Когда Дипломный проект делал, по пачке и больше в день уходило. В Штатах курил Кэмэл. Потом трубку. В 1985 бросил. Но лёгкие попортил. Все три дочери курят, правдо не часто. Похоже средняя бросила.
Я и вино попробовал поздно. Помню первое вино: массандровский портвейн. А бормотуху пить не мог.
Приехал в Штаты, спиртное стоит копейки. Накупил с жадных глаз. А один пить не будешь. Так и стояли бутылки годами.

Дорогие труженики полей! Несколько дней назад, 3-го октября 2007 года, аудитория Большого зала Московской консерватории учинила стоячую овацию замечательному русскому баритону Дмитрию Хворостовскому. Произошло это после того, как он, совместно с замечательным же русско-дирижирующим маэстро Владимиром Спиваковым, исполнил бессмертный опус Дмитрия Шостаковича «Четыре стихотворения капитана Лебядкина» на стихи поэта Достоевского.

Среди неистово аплодировавших находились наши корреспонденты в Москве А.Я., А.Ты, А.Мы, а также Москвичка, не пропускающие ни одного исполнения музыки Д.Д.Шостаковича в столице нашей Родины и её пригородах. Отечественное музыковедение уже давно разгадало мистификацию Шостаковича, – этого непревзойдённого мастера мистификаций! – связанную с этим циклом. В частности, о том, что четвёртое, заключительное стихотворение не принадлежало капитану Лебядкину, сообщала ещё в 1997 году (десять лет назад!!!) Марина Сабинина:

«Капитан Лебядкин вошел в русскую литературу и литературоведение как олицетворение агрессивного варварского хамства, беспредельной вульгарности, потому музыкальная ткань этой тетради нарочито жесткая, грубая, топорная. Но в ней заключен и некий секрет, преднамеренный обман: последний, четвертый номер цикла — «Светлая личность» — не имеет отношения к капитану Лебядкину. Это язвительная пародия Достоевского на стихотворение Огарева «Студент», напечатанное в материалах знаменитого нечаевского судебного процесса, одно из тех, что Огарев посылал российским нигилистам для распространения. Сегодняшнему, насквозь политизированному восприятию за текстом пародии чудится не Петр Петрович Верховенский или еще кто-нибудь из персонажей романа «Бесы», но хорошо знакомый реальный персонаж нынешнего века. Герой «Светлой личности» — студент, «гонимый местью царской», который «бежал в чужие края»; а «народ, восстать готовый, от Смоленска до Ташкента с нетерпеньем ждал студента,/ чтоб итти беспрекословно, порешить совсем и царство,/ сделать общими именья, и предать навеки мщенью/ церкви, браки и семейства — мира старого злодейства!» Невольно думается, что эти корявые, косноязычные строки вызвали в фантазии композитора гротескно-карикатурный образ вождя мировой революции. . . Народная готовность «порешить» старые порядки подчеркнута аллюзией — завуалированной цитатой бунтарского хора «Расходилась, разгулялась удаль молодецкая» из картины Под Кромами Мусоргского»
Музыкальная академия. 1997. № 4. С.233-237.
Марина Сабинина. Было ли два Шостаковича?

http://www.opentextnn.ru/music/personalia/shostakovich/?id=1055

А теперь, дорогие друзья, по заявке шеф-повара сельской столовки Дарьи Чесночкиной (ДЧ) послушайте «Полонез» Огиньского.

Часть вторая.

Целых пять (!!!) лет спустя, интернет-альманах Лебедь (№ 303, декабрь 2002) опубликовал статью доярки второй наценочной категории Яковины Рубенчук «Взгляд на Шостаковича с прищуром». Честная колхозница, взявшая себе псевдоним "Яков Иванович Рубенчик" с воплями «Сенсация! Сенсация! Сенсация!» твёрдо заявила: то, что «Светлая личность» не принадлежит Лебядкину (цитируем) «...за время, прошедшее с момента написания "Четырех стихотворений капитана Лебядкина" (более 25 лет), никто не заметил...» (конец цитаты).
Как видим, сенсация Рубенчика оказалась тухлой, как окунь ДЧ.

Выводы.
Либо а) Рубенчик ничего не знал о материале М.Сабининой - что говорит о его некомпетентности и лишает его права писать на эту тему, либо б) сознательно ввёл читателей в заблуждение, что свидетельствует о его непорядочности.

В.П.Лебедев опубликовал ту дебильную дебютную статью, поскольку опытным взглядом почуял в господине Рубенчике талант скандалистки. В этом он не ошибся, однако заплатил за это репутацией – материал невежественной и слишком агрессивной особы столкнул альманах в пучину глубокой провинциальности и местечковости. Но это был лишь первый из насчитанных нами нескольких сотен случаев подобного рода.
(Продолжение следует).

И ещё одну поездку в те места мы совершили уже с 9-летней Юлей, остановившись в Лиманском на Чёрном море. Мы поехали вдвоём, а жена осталась с 2-летней Сашей. Я год тому назад написал поэму "ПервЕнец" ко дню рождения дочери(так сама себя называла Юля, именно с ударением на втором Е). Поэма - потому что большая, но написано строго для домашнего употребления. Там я описал нашу поезку в Лиманское. Там были свои трудности, но их совместное преодоление нас очень сблизило. Вот эти строчки про Лиманское из поэмы "ПервЕнец" (не судите строго, я не поэт):

И вот однажды мы решили
На юг уехать с ней вдвоем.
И поселились там в Лиманском,
Где мы мой отпуск проведём.

Там был заливчик для купанья.
И жили в райском мы саду.
Но чтоб поесть – в жару и пыли
По многу вёрст мы проходили,
И там с трудом мы находили,
Где можно получить еду...
Туда дорога, как в аду!

По пыльным лиманским дорогам
В стоградусный солнца накал,
Не жалуясь и не стеная
Со мной мой первЕнец шагал.

И всё же хорошо нам было!
Собрались в путь, рука в руке,
И сколько долгих путешествий
Мы прошагали налегке.

Но быстро время пролетает.
Окончен отпуск наш, и вот
Отъезда время настаёт,
И ночью поезд прибывает.

В ту ночь мы долго поезд ждали,
И чтоб прогнать тоску и сон,
Шагали бодро по платформе,
Орали песни в унисон.

Джо

"...одесские блюда..."
______________________________________________________
Ну все, ностальгия... Свежая черноморская скумбрия, соленая кефаль, рыбец, самые вкусные в мире арбузы, брынза, вишня. У бабушки были куры: я слышал когда они неслись, находил яйцо и нес его бабушке, варить! Летние друзья -- хулиганы. Первая сигарета ("Ватра", без фильтра, 20 кoп.), первый алкоголь ("Струмок", натуральный уксус). Лучше чем там мне нигде, никогда не было. И не будет, наверное.

Хорошо забытое старое. (Ю. Дейнекин)
- Wednesday, October 10, 2007 at 07:05:44 (MSD)

И для меня Каролина-Бугаз звучит знакомо, хотя я там никогда не был. В 1967 году я защищал дипломный проект в Станко-Инструментальном Институте. Моя Полина с четырёхлетней Юлькой (моей старшей) уехала на Каролину-Бугаз к своей дальней родственнице, а я после защиты уехал с друзьями на Селигер и Верхне-Волжские озёра. Жена до сих пор с удовольствием вспоминает Каролину-Бугаз, рынок, рыбу, купленную у рыбаков, и свою родственницу, научившую Полину готовить одесские блюда. Кстати, старушка родственница спасла дочку от отравления народным способом: они купили свежезарезанную курицу, сняли кожицу с пупка, посушили на печи, растолкли и дали дочери. И помогло.
А жена до сих пор вспоминает рыбу, помидоры, фрукты и как ей хорошо было там. А когда они вернулись домой, Юлька уже читала.

MAC - October 10, 2007 at 08:47:31

-Спасибо!

Ю. Дейнекин
- Wednesday, October 10, 2007 at 08:08:57 (MSD)
_________________________________________________________
Я ощущаю. Вот в Крыму я всего пару раз был. Здорово, но моим не стало. Я каждый год в Аккермане на каникулах бывал -- там бабушка жила. На улице Ленина (бывшая Михайловская). Мой дед ушел на фронт оттуда, и погиб под Будапештом, в 45-м. У меня его часы сохранились. Обязательно коснусь, даже сфотографирую.

Elena
- Wednesday, October 10, 2007 at 03:46:52 (MSD)
----------------
Заинтриговали жутко и ловлю Вас на слове - в пятницу непременно напомню.

А началось всё с обсуждения генеалогии, где я приводил как пример практической пользы генеалогии, о планирование семьи, с учётом знания о наследственных болезней рода, если таковые имеются. А вот ВЛ передвинул стрелки на более романтичную колею... и понеслось ))))

В.Л.
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:30:07 (MSD)
--------
Знаете, я не когда не отрицал возможность безумия в любви... И женат по любви, и "помутнение рассудка" не такая уж для меня непонятная вещь. Но согласитесь - если человек создаёт семью в 18 лет, то долгое существование этой семьи очень и очень сомнительно, хотя там налицо и "безумство" и жаркая африканская страсть. Вот это и есть пример "помутнения рассудка" помноженное на недостаток жизненного опыта и ума.

Elena - Wednesday, October 10, 2007 at 04:46:03 (MSD)
боитесь?

за вас.

MAC - October 10, 2007 at 07:27:14
Ностальгия, понимаешь.

Дорогой МАС, приятно встретить здесь человека, кому тамошнее знакомо. Но, по правде сказать, я то место своим не ощущаю, я и был-то там всего один-два раза. Моё - это Крым, Ялта (тех времён!), тамошние горы...

Но дом, построенный дедом, и из которого всю семью однажды ночью выгребли и в скотских вагонах отправили куда-то к чёрту в зубы (дед-простофиля, ещё, как было велено при посадке, послушно сел в отдельный "мужской" вагон, и больше его никто никогда не видел: через два дня тот вагон отцепили), да, так дом, думаю, до сих пор там стоит. В 63-м году его адрес был Ленина 21. При румынах, "из подобных соображений" это была, кажется, улица Михайловская. Т.е., должно быть где-то в центре, кажется, над спуском к пристани. Если и впрямь окажетесь там, коснитесь его, пожалуйста, рукой, передайте от меня привет. Там ещё перед его выходящей на угол дверью полукруглый камень-ступенька лежать должен; мать говорила, его дед собственноручно там уложил...

В.Л. - Wednesday, October 10, 2007 at 06:43:56 (MSD)

так начальник и говорит: нет любовницы - морально неустойчив

надежда Кожевникова - Wednesday, October 10, 2007 at 05:12:10 (MSD)

ну вот, как не умница, так сразу умница
придется и вам пообещать - никакой чистоты-пустоты, здесь не сп рф
секс - есть!
(теперь буду помнить лучше блокнота ДЧ)

Хорошо забытое старое. (Ю. Дейнекин)
- Wednesday, October 10, 2007 at 07:05:44 (MSD)
______________________________________________________________
Какой в Аккермане был (есть?) колхозный рынок! Вах! Бычков ловить с моста в Сергеевке, а? Танцы вечером в парке Ленина... "Башня Пушкина" в крепости. На полном серьезe собираюсь туда следующим летом. Танцев, естественно, не предвидится, но бычки-то не исчезли, наверное? Ностальгия, понимаешь.

Здесь давеча уже почти напрочь остывшее слово ”Тузла” мимоходом промелькнуло. И вспомнилось мне снова то, чего никто и полсловом не помянул, когда эта Тузла года три тому назад с языка у всех не сходила: красивое слово ”Каролина”. – Нет-нет, это не та/те, что в Америке, а вёрст, эдак, с полсотни по железной дороге на юго-запад от Одессы, самой настоящей, одесской Одессы. Если кто когда слыхал сочетание ”Каролина-Бугаз”, так это как раз то место. Равно, как и Шабо (“шабское вино”), назонов Овидиополь, начало из “Белеет парус одинокий”, конец “Золотого телёнка” – всё это там, рядом.

Так вот, похоже, эпизода, о котором я хочу рассказать, предшественника Тузлы, и впрямь, почти никто не знает; мне же об этом известно со слов моей матери, которая родом из Аккермана (ныне Белгород-Днестровский), и чему она сама была современницей-свидетелем – пусть всего лишь и ребёнком-подростком – в те далёкие тридцатые годы.

...На участке от Дуная до Крыма все тамошние реки, речки и речушки оканчиваюся лиманами – узкими длинными озёрами. Даже какой-нибудь уж вконец занюханый буджакский Ялпуг – стоячая нитка овечьей мочи цыплёнку по щиколотку, – и тот образует лиман от Болграда до Измаила – не намного меньше Днестровского.

Вот о Днестровском лимане и пойдёт речь. При взгляде на карту (http://maps.live.com/default.aspx?wip=55&v=2&cp=39.436193~-97.998047&style=h&lvl=4&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&cid=79A794E4DF27F2F0!922&form=MACA01) видно, что лиман от моря отделяется узкой длинной косой – это как раз она-то и называется ”Каролина”, и лиман соединяется с морем только тесным проливом, там, где коса совсем чуть-чуть не дошла до противоположного берега – Бугаза. Ещё летом 63-го года, когда мне довелось навестить те места, Каролина всё ещё была абсолютно необитаемым местом с массой чистых микроозёрец и прочими милыми и уютными красивостями.

Так вот, Каролина не всегда была косой-полуостровом, изначально существовал ещё и второй пролив, поменьше (его след хорошо виден на карте), и вся Каролина была полноценным островом, причём, островом вроде как ничейным. Т.е. граница, тогда отделявшая СССР от Румынии и проходившая по Днестру и середине лимана, здесь как-то размазывалась-размывалась (или проходила по меньшему проливу?), и доступ на остров с румынской стороны был свободный. Чем и пользовались туземцы западного берега, наезжая на Каролину с пикниками в хорошую погоду.

Но недолго музыка играла, не долго фраер танцевал. Пришёл год (какой – точно сказать не могу), когда СССР, проведя надлежащие землеустроительные работы, тот второй, узкий, пролив похерил и превратил остров Каролина в полуостров – “неотделимую и исконно СССР-ную территорию”. – Вот так! А вы говорите: Тузла!

Прекратились на Каролине пикники с шабским вином, ужались туземцы-правобережники до Бугаза. И снова потекла их незатейливая сонная жизнь в том всеми забытом, с какой стороны ни смотри – из Бухареста ли, из Москвы ли, – углу, пока не наступило 28 июня 1940 года: освобождение. Но это уже совсем другая история.

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:43:02 (MSD)
Кто же этот злобный пиит?
^^^^^^^^^^^^^^^^
А хрен его знает. Но его скелет просвечивает сквозь худосочные вирши.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:02:07 (MSD)

"В серьезных организациях, там, где надо делать дело, а не болтать, как правило, не назначают на руководящие должности человека, не имеющего любовницы…"

Усраться можно. Ваше превосходительство, Вы в самом деле с планеты Бета-Кита? Ну и порядки там у вас. А у нас "морально неустойчив" примерно так же способствует карьере, как пятый пункт.

Михаил
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:27:39 (MSD)
Колыбельная для Героя
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:05:53 (MSD)
Тут инвестырь приходил.
Он хотел вложиться в то
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инвестор, зависть тебя гложет,
Остались кости лишь да кожа.
И завершить картину чтоб
Тебе пора вложиться в гроб

Михаил, Вы догадываетесь, кто этот аноним, написавший "Колыбельная для Героя"? Я - нет. Обычно всякую анонимную пакость я приписываю Глинке. Но эти беспомощные вирши гораздо ниже его плохих стихов. И потом меня ввела в заблуждение Ваша строчка "Остались кости лишь да кожа". Это совсем не Глинке. Чего-чего, а худоба ему не грозит. Кто же этот злобный пиит?

Всех приглашаю посмотреть фото-отчет о моей поездке в Knoxville, TN (снято вчера и сегодня).

http://doktor-mac.livejournal.com/

Квестор
- Wednesday, October 10, 2007 at 03:55:19 (MSD)

"При евгеническом же подходе может возникнуть обратный эффект - резкое ослабление потомства…"

Спасибо, Квестор, просветили. Вы все поняли, Сварог? Чтобы поступать умно, одного ума мало, не помешает и немного безумия. А это и есть любовь.

Колыбельная для Героя
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:05:53 (MSD)
Тут инвестырь приходил.
Он хотел вложиться в то
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инвестор, зависть тебя гложет,
Остались кости лишь да кожа.
И завершить картину чтоб
Тебе пора вложиться в гроб

Нестырь-бездарь, где ты был?
Тут инвестырь приходил.
Он хотел вложиться в то
Лило-негрое манто.

Но манта он не узрел -
Его Нестырь плохо спел.
Колорадокурица
Пусть им обкультурится.

Надежда Кожевникова - Wednesday, October 10, 2007 at 05:46:54 (MSD)
Милый Яков, посколько сама причислена к банде
@@@@
Милая Надюсенька, могли бы и не объяснять. Это уже старо. Вы - в банде, а Избестор - вор в законе.
Но следует ли похваляться?

Надежда Кожевникова
- Wednesday, October 10, 2007 at 05:46:54 (MSD)
Милый Яков, Еще раз Нестора, брата моего троньте, кишки не соберёте. Понятно?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежда, Яков не боится ни троцкистофф и ни жидофф, ни шестаковической мафии.
Ваше оружие,- слово! Его,- идейная убеждённость. Итак? На десяти шагах?

Милый Яков, посколько сама причислена к банде, с детства юрко вдезала в форточку и добивала топором хозяеев, мне с вами разделаться - ну пустяк. С наслаждением разделаю из вас расчленёнку. У нас, мафии, закон- тайга. Еще раз Нестора, брата моего троньте, кишки не соберёте. Понятно?

Редактору,

Валерий Петрович, для Вас есть возможность внести свой виртуальный вклад в виртуальное возрождение России. Зайдите, пожалуйста, на http://polittheory.narod.ru/

Правда за статьи они, скорее всего, не платят. И кто будет бесплатно помогать возрождению России?

***

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, October 10, 2007 at 05:26:39 (MSD)
@@@@
Уважаемый Д.Ч., спасибо за дружескую поддержку. Рад, что Вы понимаете, кто есть кто.

ПЧ - Wednesday, October 10, 2007 at 00:27:56 (MSD)
Ваш пример не очень иллюстрирует тему т.к. В.Л. и Сварог вкладывают в понятие "любовь" разные смыслы.
-----------------------
Вполне возможно. И они, я думаю, разберутся между собой кто какой смысл вкладывает в это понятие. Я привел точку зрения, что любовь это болезнь. Кроме того, мне очень нравится как об этом чувстве поэты говорят. Я бы тоже хотел "проболеть" взаимно лет так 60. А пока, симптомы моей болезни наблюдаются уже более 20 лет. Может и дотяну, а?

Хорошо, что Редактор успел убрать гнусности Рубенчика, спасибо.Но я прочла. Ничего себе как гуляет гусьбука, смрадно. Не про меня, но в ответе и я.

Надежда Кожевникова - Wednesday, October 10, 2007 at 05:22:36 (MSD)
@@@@
74581.   Слава Архангельский ( - 193.252.178.156) 12 июля, 2003 - 09:25:
Ну что, может снова персонаж нестор-избицер будет пытаться доказать, что он не гебист или не добровольный провокатор интернетного агитпропа ФСБ? Пусть попробует теперь доказать.

Каждое слово этого трусливого анонимчика, как всегда, ложь. Нахваливая себя как "пркрасного талантливого человека и музыканта" под десятком ников, и облыгая людей под другим десятком своих виртуальных клонов, этот нерукоподаваемый для всех порядочных людей в Рунете персонаж ничем другим нкогда не занимался. Всё, что способен делать сей абсолютно бесстыжий нарциссист – это рекламировать свою "прекрасность" и "порядочность", одновременно клевеща на порядочных людей, трусливо обгаживая их матом и психопатологическими оскорблениями под никами-клонами. Впрочем, делал он это и под своими "основными" кличками – "нетстор" и "избицер".

Для меня всегда остаётся поразительным, как можно в каждых двух словах трижды солгать. Для этого надо иметь особый талант подлеца, чтобы помещать третью ложь даже в пропуски между двумя словами.

Забаненный весной 2002-го на МН за уголовные угрозы и кражи чужих ников с подделками этих читателей, до того момента безнаказаный негодяй был травмирован этим позором и, конечно, не может мне простить этого (ибо угрожал мне), как и других моих разоблачений его тошнотворных инсинуаций против уважаемых людей, писавших на форумах МН. Об это можно прочитать на ветке ГЕБНЯ.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, October 10, 2007 at 05:16:37 (MSD)
Гугль на запрос "сетевой дятел" - 28. Йаху на "сетевого дятла" только 14.
Даже не знаю, как интерпретировать полученные научные данные.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На Yahoo меньше стучат.

Уважаемый Яков Михайлович,

В святой борьбе против фальшивой русско-самоварной кухни смело рассчитывайте на меня. Мы им покажем, почём свежесваренные раки.

Яков Рубенчик, дайте мне свой адрес. Убью, знаю за что, посадят, в тюряге напишу книжку. заработаю миллионы,, снова вас убью, хотите? Вы же- сволочь.

Любопытно, что бы вышло, если бы удалось скрестить дятла с акулой?..

Ещё раз про любовь

Любопытно, почему некоторые людишки любят пользоваться Гуглем вместо Йаху?

Гугль на запрос "сетевая акула" выдаёт всего 3 найденных сообщения, а на "сетевой дятел" - 28. Йаху на "сетевая акула" даёт 28 ссылок, а на "сетевого дятла" только 14.

Даже не знаю, как интерпретировать полученные научные данные.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 02:13:20 (MSD)Мне тоже нравится как пишет Виктор Левашов. Нравится еще и потому, что об ином, иначе чем я.

Лень копаться в архивах. Но раньше, мадам, вы думали иначе. Совсем иначе.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 02:13:20 (MSD)
Поэтому на Шырли- Мырли внимание обращать- смешно.

Не любите вы, мадам, ох, не любите, когда вас не ценят.
А не ценят же многие.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:20:56 (MSD)
За дар твоих дисков. "Сырой", с Вертинским, отправила твоему почитателю, размножит,знаю.

За это что ли теперь почитают?
Понятно и почему-то грустно.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:17:59 (MSD)
Фотка моя,что сейчас выставлена, недельной давности, 30 сентебря, в день моих именин. Вера, Надежда, Любовь. Я даже тапок не сняла,не успела

Ах, какая же вы крутая, Надежда наша, хоть и без тапочек


Yuli
- Tuesday, October 09, 2007 at 12:04:11 (MSD)
Писатель, находясь порой на грани интеллектуального истощения конструирует свой мир, ни на что не похожий.

А если и не писатель вовсе, да на грани интеллектуального истощения?
Ух, жутко.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, October 09, 2007 at 11:23:45 (MSD)

Ну что ж, не люблю кулинарию, особенно от мужчин.
Но уж лучше про салат из свежей рыбы от ДЧ, чем о писательских
салатах г-жи Кожевниковой.
От ДЧ хоть какой-то толк есть, можно попробовать, если захочется.
А от неё, разве только правдолюбцу Юлию польза.

Нестор- Wednesday, October 10, 2007 at 02:28:46 (MSD)
@@@@
To, что ты мерзавец и негодяй, это давно многим известно. Вместо мерзких писаний, займись лучше
скотоложством со своим партнером, зловонной троцкистской обезъяной. Это тебе больше подходит.
Заткни хайло и сдохни от вранья!

Елена- молодец. Люблю всё же умниц. А умниц не опрометчивых тем боллее. Уважаю тактические ходы. Вы умеете. я-нет. Вляпалялись про" номенклатуру" не зная, что это такое, сделали пасс назад. Людям нормальным совсем не обязательно про элиту в обществе знать. Даже лучше- совсем не знать. Я что-то узнала и с облегчением, честно, забыла.

Если сам к тому времени не забуду.

Записал в блокнот: напомнить Elene в пятницу про любовь.

нет, Надежда, я не умница, это уже давно знаю
но еще больше знаю, что тема эта (кто как плох и хорош) дрянь

Квестор
- Wednesday, October 10, 2007 at 03:55:19 (MSD)
Трепещите! Лавриты идут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На смену левитам!

ШК - Wednesday, October 10, 2007 at 03:50:40 (MSD)

боитесь?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Те право судят о вещах, Шувалов,
Что чтут любовь завалом из завалов.
Приманчивым лучем блестит она в глаза
Но мало пользы в ней, а лишь одна краса.

Какая всё- таки Елена дура, хотя и мнит себя умницей. При чём тут любовь и номенклатура? Сидите у себя в Калифорнии и не мычите про то, что, не знаете, не нюхали. Я тоже не знаю и знать не хочу. Выглядеть дурищей, как вы,не собираюсь. В любом обществе существует своя "номенклатура". Напрасно яритесь. Не ваша еда- лимоны, как говаривал дядя моего мужа, композитор Шапорин, столько там раз лауреат разных премий. Мне так его фраза понравилась, что взяла её как заголовок одного из моих текстов. У меня всё. Есть комментарии?

Валентин Иванов
- Tuesday, October 09, 2007 at 19:50:57 (MSD) Спасибо.

***
В.Лавров
- Tuesday, October 09, 2007 at 20:49:18 (MSD)

Товарищ, Ваши мысли настолько оригинальны, что лично у меня складывается убеждение, что Вы мутант! Ведь больше никому в голову не пришла бы столь глобальная по своей природе мысль о том, что генетическая информация может передаваться не при рождении, а при... сексуальном контакте. Это гениально! Заражение евреизмом! Сама ваша идея заразна! Вы теперь являетесь носителем нового "скачущего гена", ген лавризма. Лавризм, это новая эпоха науки, все теории эволюционной и популяционной генетики можно выбрасывать на свалку! Теперь можно не бояться терять детей в джунглях, ген лавризма, унаследованный ребенком, сделает этого ребенка разумным и без участия воспитателей, ребенок сам найдет дорогу к людям.

А какой простор образуется в школах и институтах! Ген лавризма, передающий знания по наследству, позволит не тратить больше деньги на школьное и институтское обучение, детей можно будет отправлять на работу в семь-восемь лет. Ген лавризма впервые в истории сделает доступной генетическую память, новорожденные заговорят, и через пять-семь поколений годовалые Спинозы будут решать все проблемы и задачи, не имеющих золотого гена лавризма ублюдков. Лавровый лист будет вышит на знамени племени лавритов, новая порода сверхлюдей грядёт! Трепещите! Лавриты идут.

***
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, October 09, 2007 at 22:24:36 (MSD) Если в роду у мужа или жены были, скажем, даже не шизофреники, пьяницы и наркоманы, а просто предки, которые умирали от сердечной недостаточности или от рака. Этот подход называется евгеническим и... ведет к вырождению популяции. Евгеника, по сути - искусственный отбор, во-первых, не имеет сегодня достаточно точных критериев отбора, а во-вторых, все доморощенные евгенисты забывают о наличии генов рецессивных и генов доминантных. Генетическое заболевание может быть представлено группой рецессивных генов, и не проявляться достаточно долгое время.

Евгеника создаёт эффект, инверсный "чистой линии". Чистая линия это линия кровосмешения, при пересечении двух чистых линий возникает вспышка, резкое "усиление" потомства. При евгеническом же подходе может возникнуть обратный эффект - резкое ослабление потомства. Биологические процессы коварны, и очень часто дают эффект, обратный желаемому.

***

Elena - Wednesday, October 10, 2007 at 03:46:52 (MSD)
общаю рассказ

Не надо!

вот это да! гусь-бука? про любовь?
даже любопытно стало, с чего началось
логика подсказывала, что после салата со свежей рыбой
оказывается, Сварог заявил, что брак надо планировать, а ВЛ воскликнул "а любовь?!"

прошу участвовать в голосовании

голосую за все, что говорили Сварог, Анка и ВЛ
против советской номенклатуры и коррумпированных ею ценностей

(а Сварогу в знак благодарности обещаю рассказ, от лица мужчины его возраста. сейчас буду думать, но еще напомните в пятницу, пожалуйста)

Джо - Wednesday, October 10, 2007 at 03:21:07 (MSD)
Это как обращаешься к ШК, а получаешь ответ Глинки, да ещё, как всегда, анонимный.

Простейшее правило - пустое место воспринимать за пустое место. Ибо что такое атомы, из которых всё состоит? Пустота. Поэтому Ваш выбор. Не нравится кто-то, ну так что ж. Он всего-навсего пустота. Правда, тот, кто нравится, тоже пустота.

Ещё один момент. Обращался к Ане, мнение которой мне всегда интересно, а вместо этого читаю Мадам, мнение которой предсказуемо на 95%. Это как обращаешься к ШК, а получаешь ответ Глинки, да ещё, как всегда, анонимный.
Мадам - это муза Иванова. Мне её так не воспеть.

Trasher
- Wednesday, October 10, 2007 at 02:49:46 (MSD)

Не усложняйте, Трешер, не усложняйте. Всё проще. Мы все люди: женщины выручали нас, мы - женщин. И уверяю Вас, речь идёт не сексе, хотя это дело нужно было обоим. Обратите внимание на год, о котором пишу. Семьи распадались, многие буквально голодали. И это ведь не проститутки. Нормальные женщины. У каждой своя судьба. Я не объясняю это Мадаме, она всё равно не поймёт. Может её муж не обладает нормальными человеческими качествами, а скорее всего, зная её базарный характер, ей всего не рассказывает. НО обратите внимание, я говорю о том, что было. Она, не нюхавшая человеческого горя, пытается что-то сказать о чем не имеет ни малейшего понятия. Это как с евнухом говорить о сексуальных ощущениях.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, October 10, 2007 at 02:18:00 (MSD)
Джо, как всегда, молотит провинциальную ерунду. Что такие длительные командировки, правда,не у совков, знаю. Муж работал в "горячих точках".

Мадам, как всегда берётся судить о том, о чём не имеет не малейшего понятия. Конечно, сидя на коленях у великих или зарывшись в грязь Коктебеля, можно нацарапать пару книг. Но объяснять ей что либо - это потеря времени. Люди это пытаются много лет, но мадам не поумнела ни на йоту. Так что пусть лучше пишет о том, как её муж бьётся с врагами, в то время как дочь поднимает целину в Англии. Это даже интересней, чем то, что пьёт тётя Зина, когда приносит картины тёте Мане, о которых читатель не знает и знать не хочет.
А что касается совковости, то Мадам - воплощение совковости в её худшей форме. Стоит почитать её перлы о судьбе России и русского народа. Но не будем углубляться, а то мадам опять закатит истерику, с употреблением имени моей жены, о которой она не имеет не малейшего понятия, но опять, же будучи совковой бабой, будет брызгать слюнями, доказывая преимущество своей породистости перед остальными. Это в книгах она пишет, а в ГБ базарит и несёт ахинею. И жалко кокетничает. В 58 могла бы быть поумней.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, October 10, 2007 at 02:18:00 (MSD)
Джо, как всегда, молотит провинциальную ерунду. Что такие длительные командировки, правда,не у совков, знаю. Муж работал в "горячих точках". И там взрывали машины даже с эмблемой Красного Креста. Скучать не приходилось, тем более главе делигаций, коим он был назначен. Чепуха
===================
Причем здесь командировки вашего мужа во главе делЕгаций на минные поля?! (специально обращаю внимание писетельницы на это трудное слово -делЕгация) Там ему может и нехотелось женщин, а хотелось жить. Но Джо-то говорит про ситуацию, когда "МИН НЕТ"! Вернее, про ситуацию, когда "МИНЕТ"...

AK
Boston, MA - Tuesday, October 09, 2007 at 21:33:33 (MSD)
А тут кто-то сказал, что история предков никому не интересна. То есть не совсем так сказал, но по сути именно так.
========================
Если этот кто-то я, то сказал я немного другое. История предков интересна многим, очень многим. Ваша статья - великолепная и интересная. Но в нaчале статьи вы ведете себя, как мой 13-летний родственник. Он очень любит читать умные книжки и энциклопедии, вычитав из них что-то интересное ( недавно это был двигатель внешнего сгорания - двигатель Стирлинга), он, гордый этим знанием, проводит опрос среди родни и знакомых, и когда даже взрослые не в состоянии ответить он ( скорее всего искренне) удивляется: как же этого можно не знать?! Чему же вас в школе учили?
Иногда его слова звучат также, как и ваши: если выйти на улицу и спросить у первого десятка человек, да и у второго... то выяснится, что все косные, а он один умный...

Я уважаю этого молодого паренька и его тягу к знаниям, а это самолюбование собой красивым у него пропадет с возрастом, он поумнеет и не будет искренне или деланно удивляться, что все люди не знают того, о чем он только что прочитал.

Далее не в тему, но почему-то вспомнилось...

Сам я тоже по молодости был не без этого греха, читал много и умничал перед неграмотной прабабкой упиваясь своим "умственным" превосходством над ней, прабака всё терпеливо сносила и даже не замечала моих колкостей. Она в свои 90 лет всё прощала 12-летнему недорослю. И вот однажды я задал какой-то вопрос, бабуля перекрестилась и кротко ответила: "не знаю..." И тут вмешался отец: "если тебя, умника, попросить запрячь лошадь, или выткать холстину ты сумеешь? Да ты с голоду подохнешь на земле или в лесу, если тебя бабушка вовремя не покормит а она на земле обустроится..." Простые слова, но как какая-то пелена спала с моих глаз. Я вдруг понял, что эта неграмотная крестьянка гораздо умнее меня и не обязательно ей знать что такое бегущий такелаж ( это я такие вопросы ей задавал), а обязательно знать как сварить борщ и накормить правнука. А я, пожрав, могу и такелажом интересоваться...

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 01:03:48 (MSD)

Яковка, мне безразличен и даже неприятен Ваш подхалимаж. Если я написал о том, что оперу следовало бы петь на языке слушателя, если Редактор счёл необходимым это поместить в альманахе, то Вас никто не обязывал стократно повторять это, как попугай или обезьяна. Кудя я - копытом, туда Вы - клешнёй. И напрасно Вы пытаетесь задобрить меня.
А вот маска человека воспитанного, которому подобает писать об возвышенном и проникновенном, с Вас опять свалилась:
Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:37:50 (MSD)
"... Заткни хайло и сдохни от вранья!".

Я бы Вам посоветовал послушать какую-нибудь оперу Шостаковича, чтобы Вы узнали, наконец, что такое подлинная культура. Тексты, которые Вы обычно предназначаете своей жене (наподобие "заткни хайло"), обращайте только к ней, а не к собеседникам на форуме. Она, видимо, это заслужила, но здесь никто - слышите? никто! - не обязан иметь дело с духовным плебеем-ПТУшником.

Кроме того, Влад абсолютно прав - "заместо" говорят только в глухих местечках. Нужно