Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Почтительно поздравляю всех с минувшим Рождеством Христовым.

Помните, как все мы увлеченно называли наши любимые рифмованные тексты. Предлагаю новую игру. Пусть каждый составит список (пусть из 12 пунктов – сакральное число) своих самых любимых книг, оказавших на его жизнь наибольшее влияние, книг, которые перечитываются много раз в течение жизни и т.д. Вот мой список (совершенно серИозный, без «понтов», если бы я хотел бросать понты, как теперь принято изъясняться, я составил бы список из таких книг, о которых…

1. Новый Завет.
2. Михаил Булгаков. Мастер и Маргарита.
3. Иван Бунин. Темные аллеи.
4. Валерий Брюсов. Огненный Ангел.
5. Андрей Белый. Петербург.
6. Александр Блок. Собрание сочинений в 8-ми томах.
7. Николай Гумилев. Полное собрание стихотворений.
8. Анна Ахматова. Полное собрание стихотворений.
9. Осип Мандельштам. Полное собрание стихотворений.
10. Томас Манн. Волшебная гора.
11. Герман Гессе. 1) Степной волк. 2) Игра в бисер.
12. Морис Дрюон. Серия романов «Проклятые короли»

АК: Вы все время рассуждаете какими-то крайне упрощенными категориями. Вы знаете, сколько в США производителей автомобилей? Что же они конкурируют, а не покупают друг друга??

Да каждую финтифлюшку в США производят десятки и сотни предприятий. Что жне они не покупают друг друга?

Наши композиционные материалы в США выпускают 26 компаний. Что же они не покупают друг друга? А конкурируют будь здоров. Борются за рынок.

Капиталистический способ производства дико расточителен. Для того чтобы производить композитные материалы достаточно одной компании. А когда в результате конкуренции в ход идут материалы одной компании, а наработанное остальными 25 идет в отвалы, то такой подход сродни способу поджарить бифштекс себе на обед на углях, получившихся от сжигания целого дома.

Естественно Пендозия жарит себе стейки сжигая при этом не свои дома. Пока у нее это получается. Но долго там продолжаться не может.

Капиталистический способ производства сродни раку, пожирающему человеческую цивилизацию. Раковая опухоль должна быть вырезана.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 10:31:05 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 03:20:05 (MSK)
>С ваших слов в этой сфере находятся и конкурируют 26 компаний-производителей. И тогда, начиная с момента зарождения и по сегодняшний день, насколько изменилась (уменьшилась) выходная цена вашего изделия (благодаря конкурирующим механизмам)? И напомните, пожалуйста, период действия.
################

Уважаемый Мансур,

"С моих слов" можете прочитать здесь, если вопросы, которые Вы задали, Вас интересуют. Там и про цены, и про компании:

http://www.wiley-vch.de/publish/dt/books/newTitles200709/0-470-14891-8/?sID=

Я продолжаю испытывать сложные чувства при чтении Ваших экономических рассуждений. Повторяю, что они очень одноходовы. А жизнь сложнее схемы.

Период, когда создавались те 26 компаний - 1996-настоящее время, то есть 10-12 лет. Конкурируют они не только (и не столько) друг с другом, а с ценой на дерево. Точнее, на деревянные доски. Поэтому Ваш вопрос про падение цены "благодаря конкурирующим механизмам" опять же поразительно "одноходов". С самого начала производства цена на те композиты не должны была намного превышать цену обычных досок, иначе кто бы их покупал? Но и конкуренция с другими производителями, конечно, была, и это было двигателем улучшения качества выпускаемых материалов. Но цены выросли, а не упали (как Вы могли бы подумать), потому что за те годы втрое-вчетверо выросла цены пластика (полимеров, типа полиэтилена и полипропилена), а это - половина объема композиционного материала.

И это только часть факторов в ценообразовании.

Надеюсь, теперь Вы понимаете, почему я вижу у Вас "одномерность" вопросов.

Мои совершенно верные слова про корпорации (которые фактически являются определением понятия "корпорация") Вы тоже как-то странно восприняли. Это на самом деле азбука, а Вы этого тоже, выходит, не понимаете. Или по крайней мере так видится по Вашим текстам.

В общем, помочь хотелось бы, но крайне тяжело. Клубочек по ниточке разматывается. Теперь яснее (для меня) причины Ваших критических слов о США в вопросах, в которых Вы не разбираетесь. А одно тащит за собой другое.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 11:55:47 (MSK)
По существу: вы забыли закончить ваше определение «SPAM, вирусы, hacking - болезнь общества», которая существует благодаря материальному интересу отдельных компаний. Авиценна, по-моему, учил нас лечить не следствия, а причины болезни, или «мы пойдем своим путем»?
Вам очень хочется видеть заговор капиталистов всех стран и народов? Не смею препятствовать - вы идете "своим путем".
Я же считаю "Люди гибнут за металл".

PS. Встретите Авиценну, ему - привет

>Trasher, Tuesday, January 08, 2008 at 11:26:13 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 05:53:55 (MSK)
>Вот вы восхищаетесь Америкой,
################

Да не восхищаюсь я, дурачок болезный. Я здесь живу.

Причем намного более комфортабельно, чем жил, например, во Владивостоке. Хотя и Владивосток город хороший. Ну, теперь напишите с осуждением, что я восхищаюсь Владивостоком. И что Славянкой возмущаюсь, и заливом Посьет восхищаюсь. И Сахалином, и Кунаширом. И даже Шахтерском на Сахалине, где я на шахте работал - тоже восхищаюсь. Ну давайте, осуждайте.

Что вы, блин, за аскарида такая, все бы вам осудить, а повод всегда найдете. Прям злобная патология какая.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, January 08, 2008 at 10:21:56 (MSK)
Про анитивирусы ничего сказать не могу.
Мансур Гиматов Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 01:33:57 (MSK)
Windows вас устраивает?

Я тут не спец, но пару слов имею.
Windows вырос и до сих пор "жирует" не от яйцеголовых умников, а от играющих придурков.
По недосмотру родителей писюка из IBM он сызмаля был кривой, Гейтс с компашкой эту кривизну тож профукали и ушлые программеры стали пользовать кривизну в свою пользу. Когда родители спохватились уже существовал достаточный объём программ использовавших эту проблему. Исправить проблему - оттолкнуть пользователей тех программ. Дальше - больше. Игрушки требуют наискорейшего доступа к графической памяти и наибольшей доли процессора. Сделайте "как положено": аппаратная защита доступа к памяти, принудительное прерывание процесса и ваш любимый Doom, Quest, whatever начнёт изрядно тормозить, если их вообще смогут сделать на такой системе. "Так если-же водка мешает работе, дык ну её нахрен работу такую"! Конечно, сделать надёжную машину и ОС можно, да вот только кто-ж её купит?!
Есть-же Mac от Apple - дался вам тот Windows?
Ан нет, хочется надёжную, безопасную систему по цене желтого писюка и чтоб всё на нём работало...
Шива, вон, таскает свой самурайский Apple за плечами и чихает на Виндовые вирусы. А вы чего-ж? :) Не говоря уж про UNIX системы. Вы когда-нибудь слышали про вирусы в UNIX?
Прикупите себе серверок да и радуйтесь. :)

Мансур, я не Давид,
- Tuesday, January 08, 2008 at 11:10:04 (MSK)

Приношу свои извинения, «не Давид».

Вы знаете, «не Давид», я уже почти 30 лет работаю с компьютерами в том или ином виде (в основном «в том»), и смею вас уверить, что не путаю СПАМ и вирусы, а посты с червячками отличаю по запаху. Но это все – суета.

По существу: вы забыли закончить ваше определение «SPAM, вирусы, hacking - болезнь общества», которая существует благодаря материальному интересу отдельных компаний. Авиценна, по-моему, учил нас лечить не следствия, а причины болезни, или «мы пойдем своим путем»?

ШК - Tuesday, January 08, 2008 at 00:52:22 (MSK)
Вы хотите сказать, что это то же самое? Не согласен. В центре - три мировых религии.

Разумеется, это не то же самое. На моей картине в центре - три мировых религии, а на картине советского художника в центре - коммунистическая идеология.

AK
Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 05:53:55 (MSK)
##############
Представляете, что Квестор или Yuli (что, впрочем, одно и то же) восхищались бы Америкой? Мне было бы неуютно. Типа, был бы конфликт кретинизма со здравым смыслом. А так - никакого конфликта. Кретинизм в чистом виде. Незамутненный.
================================
Не логично у вас всё и опытом не подтверждается.
Вот вы восхищаетесь Америкой, следовательно,по вашему определению, должен получиться кретинизм замутненный. Но у вас всё гладко: никакого конфликта со здравым смыслом - чистейший кретнизм, разве сильно разбавленный мудаковатостью.
И главное вам уютно...
Восхищайтесь. Вам зачтется...

Квестор
- Tuesday, January 08, 2008 at 04:35:46 (MSK)

«…Планирование не догма, а средство организации производства…»

Любое разумное действие требует планирования, а потому….

Что касается планирования на государственном уровне, то, на мой взгляд, для достижения государством этого уровня необходимо выполнение двух (как минимум) моментов:

Во-первых, планирование должно вводиться очень осторожно и постепенно (примерно, как с демократией), на основе информационных выкладок. При этом, скорее всего, планирование (на первых порах) должно вводиться не прямым, а косвенным способом, например, через налоговую систему.

А во-вторых, для достижения чистоты информации, деятельность отрасли, в которой начинается планирование, должна быть абсолютно прозрачной, над чем также придется изрядно потрудиться.

Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 10:45:45 (MSK)
...какому-то доброхоту захотелось отделить личный карман от кармана компании – и пошло и поехало? Я правильно понял? И «трест, который лопнул» создавался исходя именно из этих побуждений?
== ======== = = = =============

Совершенно верно. Вы подобрали правильное слово: "доброхот". Чтобы не душить инициативу трудящихся, отделили их личный карман от кармана компании. Ну а для лопнутых трестов существуют комиссии по банкротству, которые тщательно разбирают обстоятельства неудачи. Американская статистика показывает, что из 100 лопнутых трестов только два создавались для того, чтобы лопнуть. Остальные 98 обеспечивали человечеству прогресс и процветание по мере сил, делая всё возможное.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 09:59:06 (MSK)
Что касается антивирусов...
но, тем не менее...
Вы явно путаете SPAM с вирусами. SPAM, в основном - коммерческий мусор, поставленный на большой хорошо организованный поток. То, что отправляют сотрудники фирм, не подписываясь, - не более чем КАПЕЛЬКА (не капля, а, именно, капелька) в огромном океане автоматически рассылаемых сообщений, основная цель которых - заставить вас купить что-нибудь. Вирусы сегодня уже часть уголовных "проектов", цель которых to hack your machine, to make it zombie. Сеть zombie служит для организации атак на организации (DDoS), останавливая их на время, или - выбивая из строя. Этим занимаются не только криминалы, но и - государства. DDoS сослужил хорошую службу России в организации удара по инфраструктурам Эстонии в момент их прошлогоднего конфликта. Hacking используют и для воровства персональной информации (identity theft) опять же криминалы.
Говорить о том, что можно ЗАПРЕТОМ остановить эту хорошо организованную лавину, по крайней мере, наивно. Говорить о том, что, ЗАПРЕТИВ SPAM, можно оставить без дела антивирусные компании - не понимать WHO IS WHO, не понимать сути и природы явления. С тем же успехом можно "запретить" болезни, оставив без работы врачей, фармацевтов и ...кладбища.
SPAM, вирусы, hacking - болезнь общества.

Будьте здоровы и содержите свой компьютер protected.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, January 08, 2008 at 10:21:56 (MSK)

Извините, дорогой Давид, за ошибку – очень интонации похожи были….

Но по обсуждаемому вопросу: значит когда-то какому-то доброхоту захотелось отделить личный карман от кармана компании – и пошло и поехало? Я правильно понял? И «трест, который лопнул» создавался исходя именно из этих побуждений?

AK
Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 03:20:05 (MSK)

«…Наши композиционные материалы в США выпускают 26 компаний. Что же они не покупают друг друга? А конкурируют будь здоров. Борются за рынок…»

А вот этот момент интересен.

Дело в том, что на этапе массового появления корпораций (в основном в сфере ИТ) трудно определить тенденции их поведения. Например, стоимость компьютера упала в десятки раз, что нужно отнести к позитиву массового производства, которое с большой долей ассоциируется с корпоративным ведением дела. Но, на мой взгляд, это не так. Скорее сфера ИТ как предмет новый и необъезженный (той эпохи) позволила и потребовала существенного снижения цены ИТ-шных компонентов, с которым, стиснув зубы, вынуждена была согласиться корпоративная бригада подрядчиков.

И вот ваш пример должен оказаться более близким к реальной стороне, а потому вопрос:

Вы присутствовали в компании с самого момента ее зарождения и зарождения самого продукта, являющегося основным в производстве. С ваших слов в этой сфере находятся и конкурируют 26 компаний-производителей. И тогда, начиная с момента зарождения и по сегодняшний день, насколько изменилась (уменьшилась) выходная цена вашего изделия (благодаря конкурирующим механизмам)? И напомните, пожалуйста, период действия.

Дорогой Мансур,

Пост [аt 04:20:59 (MSK)] не мой. Но на ваш вопрос о корпорациях с удовольствием отвечу - да, уважаемый АК совершенно прав. Посмотрите для сравнения российское законодательство об обществах с ограниченной ответственностью, об открытых и закрытых акционерных обществах, о корпорациях. Дефиниции различных типов бизнеса практически не отличаются от западных, велосипед никто изобретать не стал. Для борьбы с упомянутыми вами злоупотреблениями со стороны корпораций в США давно существуют и активно применяются антимонопольные законы (antitrust laws) и SOX-отчетность. Естественные монополии пользуются особой налоговой поддержкой государства, но за ними осуществляется и более строгий надзор.

Про анитивирусы ничего сказать не могу.

Н-да-а-а
- Tuesday, January 08, 2008 at 04:20:59 (MSK)

Давид, ваша ирония по поводу частностей выглядит односторонней и предвзятой. Или вы тоже считаете, что «корпорация создается - по определению - чтобы отделить личный карман от кармана компании»?

Что касается антивирусов, то идентификация пользователя существенным образом отличается от запрета воровства. Примерно также отличается и комплекс механизмов информационной безопасности от постоянного почесывания и вылавливания вирусных блох. Информационной нечистоплотности можно и нужно поставить барьер, начиная от мытия рук перед едой, и заканчивая организацией цивильных магазинов продажи продуктов, т.е. контролем выпускаемой в общественные сети информации.

AK
Boston, MA - Monday, January 07, 2008 at 20:48:56 (MSK)
Канада предсказывает эту зиму самой холодной за последние 15 лет.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Сегодня в Торонто +9, завтра обещают +12...

Если Владимир Владимирович,
То желательно Маяковский.
А не Набоков или еще кто похуже.
Впрочем, если Лолита,
То желательно не Милявская.
Если уж Бродский,
То желательно не Иосиф,
А Иосиф – совсем желательно, чтоб не Сталин.
Если Левитан, то желательно не художник.
А если художник, то не художник слова.
А если слово, то не то, которое было вначале.
И если даже нельзя без бога,
То пусть какой-нибудь Зевс.
Или Венера. И лучше бы без мехов.
Ну а мех желательно, чтоб искусственный.
И елка. Тоже искусственная.
Не холодно ей в лесу.

Михаил, - Tuesday, January 08, 2008 at 06:38:14 (MSK)
== ======= = = ======== = ===========

Сорри, Майкл, ездил в аптеку за клизмой для собаки. Не ест и не пьёт второй день, как бы дегидрации не было. Буду поить насильно.

Пример: дом стоит $300 тыс. Вместе с процентами банку на 30 летний срок - $900.
$600 - это принципал. $300 - эквити.
Общая сумма $900 тыс поделена на 30*12 месяцев. Месячная плата = $2.5 тыс
Из этих $2.5 тыс одна часть идёт в принципал ($600 тыс), другая в ваше эквити ($300 тыс)
Пропорция между принципал и эквити от месяца к месяцу меняется нелинейно. Банк старается выбрать свою долю быстрее. Далее, через 5 лет стоимость вашего дома выросла в два раза.
Месячная плата за моргидж при фиксированном проценте не изменится, но ваша эквити увеличится на $300 тыс. Эит $300 тыс упали с неба. Теперь понятно? Ну а дальше - азбука.

Встречаются трое мужиков: француз, немец, русский. И начинают спорить: у кого в барах халявы больше.
Француз: - Вот у нас, приходишь в ресторан, заказываешь бокал шомпанского, а тебе еще один бесплатно дают;
Немец: - Да это все фигня, вот у нас приходишь в бар, заказываешь пива, а тебе еще две кружки за так наливают;
Русский: - Да, слабовато у вас как-то. Вот у нас, приходишь на дискотеку, заказываешь рюмку водки, а потом, тебя бесплатно кормят, поят, после на автомобиле довозят до дачи, там секс и опять же бесплатно, а утром бесплатно довозят до дома да еще и денег дают...
Француз с немцом в ауте: - Ну нифига себе, и что сам-то пробовал?
Русский: - да не, сам не пробовал - сеструха рассказывала.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, January 08, 2008 at 06:10:32 (MSK)
Эквити по определению не может увеличиваться только за счёт увеличения стоимости дома. Ваша ежемесячная плата за моргидж состоит из двух частей: одна часть идёт в принципал (расчёт с финансовой компанией, выдавшей кредит), другая часть - в эквити (то, что принадлежит вам лично). То есть, ваша эквити растёт каждый месяц. Таким образом дом переходит постепенно из собственности финансовой компании в вашу собственность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Д.Ч., я уже здесь как-то упоминал, что не я написал "Капитал", так что расчитываю на Вашу снисходительность. Я не понимаю, зачем моргидж делить на две части (и не уверен, что это происходит) Кажется нелепым платить заимодавцу и ещё самим себе.
Для меня эквити это те деньги которые, как раз выплачены
заимодавцу. Тоесть ваша "часть дома". До выплаты за дом у вас "своих" денег нет, а при полной выплате у вас тоже их нет, но вы владелец дома и можете заложить его банку. взяв ссуду. Воспользоваться эквити, как мне кажется, означает снова взять уплаченные деньги в долг.
Другое дело, если представляется возможность перефинансировать моргидж под новый более низкий процент (что было несколько лет тому назад). Но опять таки, взяв в долг из эквити
(своей части дома) и внеся их в банк, Вы уменьшаете принципал, но брать из эквити надо строго на разницу в процентах, иначе можно сыграть в убыток.

ШК, - Tuesday, January 08, 2008 at 06:08:30 (MSK)
...табуреткой по черепу. Чиста по-буддистски.
== =========== = = ============ ==========

Зачем же мебель ломать? Это поколение никчемных людишек уйдёт скоро само по себе.

Михаил, - Tuesday, January 08, 2008 at 05:53:17 (MSK)
== ======== = = ========= =========

Эквити по определению не может увеличиваться только за счёт увеличения стоимости дома. Ваша ежемесячная плата за моргидж состоит из двух частей: одна часть идёт в принципал (расчёт с финансовой компанией, выдавшей кредит), другая часть - в эквити (то, что принадлежит вам лично). То есть, ваша эквити растёт каждый месяц. Таким образом дом переходит постепенно из собственности финансовой компании в вашу собственность. Поначалу ежемеячная порция принципала выше порции эквити. Где-то на 6-7-м году (при 20-летнем моргиджи) ежемеячные порции приципал и эквити сравниваются, потом эквити начинает превосходить принципал и так до тех пор, пока ежемесячная часть принципала не обратиться в нуль к концу срока финансирования. Конечно, если стоимость дома выросла, то разница между его новой стоимостью и вашим долгом по моргиджу есть ваша новая увеличившаяся эквити. В любое время эквити (или часть её) можно изъять, перефинансировав моргидж и использовать для каких-нибудь целей: покупка джипа и джакузи, покупка дополнительной проперти в качестве инвестмента, для ремонта или ремоделинга дома, для оплаты учёбы детей в университете и т.д. Каждый решает сам за себя. Можно вообще эквити не трогать.

Но если уж решили тронуть, то см. азбуку в моём предыдущем посте :)
Я бы, например, не стал брать эквити для покупки джипа или для оплаты обучения детей. Для ремоделинга дома - да. Стоимость дома от этого увеличится, покрыв изъятую эквити.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, January 08, 2008 at 05:43:04 (MSK)
Похоже, что Квестора действительно когда-то учили на системотехника - некоторые термины и понятия засели в его голове прочно. Но употребляет он их бессистемно, выхватывает как первый попавшийся окурок из переполненной пепельницы. Всё это замешано на животном антиамериканизме. Очень неприглядное зрелище.

Немножко становится не по себе, когда Чмо начинает распространяться по поводу своих "доработок" некоторых разделов Новейшей Физики, не зная при этом о дельта-функции Дирака.

Ощущение сродни тому, которые бы возникло, если б бомж лапал любимую женщину. ;) То есть, возникает сильнейшее желание оприходовать Урода табуреткой по черепу. Чиста по-буддистски.

>Д.Ч., Tuesday, January 08, 2008 at 05:43:04 (MSK)
>Всё это замешано на животном антиамериканизме. Очень неприглядное зрелище.
##############

По минимальному размышлению прихожу к выводу, что животный антиамериканизм у недоучившегося болвана - это нормально. Что у Квестора, что у Yuli, что у Суси, что у того, без сандалиев. Нормальный ход. То есть другого ожидать было бы не с руки. Представляете, что Квестор или Yuli (что, впрочем, одно и то же) восхищались бы Америкой? Мне было бы неуютно. Типа, был бы конфликт кретинизма со здравым смыслом. А так - никакого конфликта. Кретинизм в чистом виде. Незамутненный.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, January 08, 2008 at 05:37:13 (MSK)
Когда мы покупали дом, денег было только на стандартный 5% даунпеймент
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага избавились от страховки и долга за неё с большим процентом за счёт увеличившейся возможности занять (эквити). Решение абсолютно логичное. Спасибо.
(А как, если не секрет образовалось Ваше эквити, только ли за счёт увеличения цены дома?)

AK, Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 05:02:31 (MSK)
Вы что-нибудь уловили конструктивного? В смысле, помимо бреда сивой кобылы?
== ======== = = =========== ==============

Похоже, что Квестора действительно когда-то учили на системотехника - некоторые термины и понятия засели в его голове прочно. Но употребляет он их бессистемно, выхватывает как первый попавшийся окурок из переполненной пепельницы. Всё это замешано на животном антиамериканизме. Очень неприглядное зрелище.

Михаил, - Tuesday, January 08, 2008 at 05:09:04 (MSK)
не въехал почему 10% есть хорошо. Спасибо.
== ======== = = ===============

10% - это не хорошо. Наверно я не очень понятно первый раз написал. Попробую ещё раз.

Когда мы покупали дом, денег было только на стандартный 5% даунпеймент (чтобы не напрягаться и не залезать в некоторый НЗ). При 5%-м даунпейменте по правилам Калифорнии требуется покупать страховку на моргидж и выплачивать её до тех пор, пока принципал не станет равен 20%. Если бы я сразу при покупке сделал даунпеймент 20% или больше, то страховка была бы не нужна. Но страховку можно обойти, взяв на недостающие 15% отдельный кредит. Этот отдельный креди дают в той же финансовой компании, которая оформляет моргидж, но на меньший срок и под больший процент. У меня этот процент на недостающие проценты был 10%. Когда ипотечные пузырь надулся, я перефинансировал свой моргидж, используя часть образовавшейся эквити как недостающий первоначальный даунпеймент. В результате - второй кредит (55 тыс. под 10% годовых) совсем исчез. Остался только первый, но под гораздо меньший процент (4.85% вместо 7.35%). В итоге - вместо 30-летнего моргиджа имеем 15-летний, под малый процент. Месячная плата уменьшилась почти вдвое. И не имеем дополнительного долга в 55 тыс. под 10%. Стоимость дома, благодаря пузырю, выросла в 2.5 раза и падать не собирается, несмотря на то, что общенациональная медиана стала поманеньку опускаться.

С эквити правило простое: его имеет смысл брать только в том случае, если инвестировать его в какое-нибудь дело или ценные бумаги, приносящие процент по крайней мере в два раза больший, чем ваш новый процент за моргидж после изъятия эквити. Это азбука, мы ей следовали.

Квестор
- Tuesday, January 08, 2008 at 05:09:30 (MSK)
Если нет затыков, аварий, катастроф или налоговой с пожарниками или санэпиздецами, то руководитель может пить пиво.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, Вы в уме? Если затык, мастер пимчится или начальник участка. Авария,- по телевизору узнает, визит "налоговой с пожарниками или санэпиздецами" легко купируется оговорённой суммой, если это, конечно не рейдерский наезд. (Тогда не только электронный блокнот не поможет, но и блокнот агитатора за "Единую Россию")

^^^^^^^^^^^^^^^^
В частности не вьехал, конечно, но от этого не легче. :)

AK
Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 05:02:31 (MSK) Толик, лапочка, ты когда-нибудь составлял сетевой график? Отчитывался по нему? Или прогу, например, писал? Две большие разницы... Планирование требует непрерывного контроля исполнения, примерно на уровне приказа. Программа работает "сама", типа органайзера, такой электронной книжечки, которая напоминает, но не навязывает. Электронный блокнот руководителя, подключенный к инету и "знающий", как обстоят дела на предприятии. Если нет затыков, аварий, катастроф или налоговой с пожарниками или санэпиздецами, то руководитель может пить пиво.

Дошло? Или разжевать для дебила? Интеллектуальная реляционная система управления называется.
***

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Д.Ч. вы не могли бы помедленнее и в доступной форме пояснить в чём бенефиты рефинансированя риалэстейта в условиях нынешнего кризиза ипотеки.
В часности я не въехал почему 10% есть хорошо.
Спасибо.

Уважаемый Д.Ч.,

Я понимаю, что грех смеяться над юродивым, но наш с Вами дуплет в адрес убогого породил еще один вопрос. Вы полагаете, что это - продукт не дебила?

***********

Планирование не догма, а средство организации производства. Сетевое планирование позволяет избежать непроизводительного, избыточного труда, позволяет распараллелить процессы и правильно расставить кадры. К сожалению, планирование не панацея. Как и всякая организованная система, плановая экономика подвержена влиянию извне. Более перспективной, на мой взгляд, является реляционная организация производства, типа - молчи, пока не спрашивают. В том смысле, что отсутствие новостей это хорошие новости, естественно приходится проверять факт наличия системы (и только). Еще неплохо бы использовать поликритерии деятельности и встроенные ограничители роста. (Особенно, неконтролируемого роста прибыли или продукции.) А, в конечном итоге, надо понять, что не человек для производства, а производство для человека. И не для одного, а для каждого.

Вы что-нибудь уловили конструктивного? В смысле, помимо бреда сивой кобылы?

Н-да-а-а
- Tuesday, January 08, 2008 at 04:20:59 (MSK) "Просто запретить воровать" немножко отличается от "переписать программное обеспечение в соответствии с номами и требованиями системного программирования". Машина не человек, можно и перезагрузить. А вот воровство, "зашитое в закон", можно и нужно ликвидировать.

В частности, пересмотреть нормы и правила расчета потребительской корзины, установить реальную минимальную заработную, правильно организовать (минимизировать) налогооблажение. Ставка налога выше 12% закономерно порождает воровство. Причем на обоих концах. С одной стороны, психологически трудно отстегивать от и так мизерной зарплаты 40%, например, с другой стороны, противно смотреть на зажравшиеся рожи, жиреющие на ворованной халяве и... ни хрена не делающие. Если электросчетчик потребляет больше, чем вся квартира, то такой счетчик надо уничтожить. На фонаре повесить или за шейку, или за гениталии.

***

Квестор, - Tuesday, January 08, 2008 at 04:35:46 (MSK)
Теперь по факту, уважаемый ДЧ, представьте себе, что, случайно, без Вашего ведома ваши близкие родственники (родители, например) купились бы на подобную аферу?
== ========== = = ===============

Пардон, я что-то упустил, на какую афёру?

>Квестор, Tuesday, January 08, 2008 at 04:35:46 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Monday, January 07, 2008 at 20:48:56 (MSK)
>>хотя СО2 в атмосфере поднялся на 4% за это время
>Не может такого быть
########################

Поясняю для дебилов. Увеличение на 1.04 за семь лет.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 17:45:25 (MSK) Абсолютно верно! Стоит добавить в списки сдохших и тех, кто не по своей воле вдруг стал иностранцем.

***
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 18:47:21 (MSK) Это глупые люди, жалеть их не стоит. Системная ошибка. Соединение несопоставимых понятий. Глупые люди обычно стоят на учете в соответствующих лечебных заведениях и имеют соответствующие справки. Покупатели акций воровской пирамиды - люди не глупые, просто наивные и недальновидные. Простодушные.

Жалость унижает человека. Пожалеть клинического сумасшедшего не грех, поскольку клинический сумасшедший жалости в свой адрес не поймет и не оскорбится.

Теперь по факту, уважаемый ДЧ, представьте себе, что, случайно, без Вашего ведома ваши близкие родственники (родители, например) купились бы на подобную аферу? (Реальный случай такого типа произошел с одним моим знакомым.)

Так вот, как бы Вы лично оценивали деятельность подобных шакалов и гиен бизнеса, если бы эта деятельность разорила ВАШИХ близких? Спасибо!

***
AK
Boston, MA - Monday, January 07, 2008 at 20:48:56 (MSK) (хотя СО2 в атмосфере поднялся на 4% за это время) Не может такого быть, опять, наверно, пиндосы лопухнулись. Массу прироста посчитайте и... "ты всё поймешь, ты все увидишь сам!"

***
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 02:32:41 (MSK) Планирование не догма, а средство организации производства. Сетевое планирование позволяет избежать непроизводительного, избыточного труда, позволяет распараллелить процессы и правильно расставить кадры. К сожалению, планирование не панацея.

Как и всякая организованная система, плановая экономика подвержена влиянию извне. Более перспективной, на мой взгляд, является реляционная организация производства, типа - молчи, пока не спрашивают. В том смысле, что отсутствие новостей это хорошие новости, естественно приходится проверять факт наличия системы (и только).

Еще неплохо бы использовать поликритерии деятельности и встроенные ограничители роста. (Особенно, неконтролируемого роста прибыли или продукции.) А, в конечном итоге, надо понять, что не человек для производства, а производство для человека. И не для одного, а для каждого.

Мир Вам.
***

Хороший комментарий. Наглядный. Показывает абсурдность предложения якобы простых решений.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 01:33:57 (MSK)
...Но, вы не интересовались, например, сколько тратит ваша организация на защиту от вирусов? Или от спама? А ведь эти вопросы можно решить даже не на техническом, а на организационном уровне – просто запретить анонимную отсылку посланий, а идентификацию проводить не только посредством IP, но и собственно фамилиёй пользователя. Это далеко не просто, скажите вы. Просто, просто…. Просто это убьет целую отрасль антивирусных корпораций и сопутствующих им….
Я думаю, что вы, Мансур, не интересовались, сколько ваша организация тратит на охрану. А ведь этот вопрос можно решить на организационном уровне – просто запретить воровать. Это далеко не просто, скажЕте вы. Просто, просто…. Просто это убьет целую структуру прокуратуры, судов, полиции, тюрем, изготовителей решеток, кандал .. (добавить по вкусу)

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, January 08, 2008 at 01:33:57 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 00:29:29 (MSK)
>ваша аллегория с футболом не выдерживает никакой критики.
####################

:-))))))

Уважаемый Мансур,

Нельзя же так буквально понимать. Пример с футболом я привел, чтобы показать, что есть разные ранги конкурентности. Есть одиночки, есть компании, есть партнерства между компаниями, есть совместные разработки, короче, сказать, что корпорации "убивают конкурентность" также бессмысленно, как сказать что командные виды спорта убивают конкурентность. Видимо, мой пример был не столь наглядным, раз Вы его не уловили и поняли столь буквально.

Корпорация же изначально создается для снижения конкурентной борьбы

Потрясающе неверное положение. Корпорация создается - по определению - чтобы отделить личный карман от кармана компании. Иначе говоря, разорение компании юридически отделено от разорения ее владельца. У вас и у вашей компании раздельная бухгалтерия, раздельные счета в банке, раздельное налогообложение. Вот и всё. Вот и вся разница. Все остальное - это уже вторичное.

зачем бороться с конкурентом, когда его проще купить!

Далеко не всегда. Не все продаются. Если вы верите, что у вас есть курица, которая скоро понесет золотые яйца, а вам предлагают за нее червонец - продадите?

Вы все время рассуждаете какими-то крайне упрощенными категориями. Вы знаете, сколько в США производителей автомобилей? Что же они конкурируют, а не покупают друг друга??

Да каждую финтифлюшку в США производят десятки и сотни предприятий. Что жне они не покупают друг друга?

Наши композиционные материалы в США выпускают 26 компаний. Что же они не покупают друг друга? А конкурируют будь здоров. Борются за рынок.

Более того, естественные монополии или куски собственности, переданные под эгиду государства (государственный монополизм), – как вы думаете с какой целью создаются?

Что-то я не улавливаю. Приведите пример для США. Чтобы государственное предприятие производило машины, телевизоры или компьютеры. Для меня это было бы занимательно.

У вас, уважаемый Анатолий, нет проблем с программным обеспечением?

Нет.

Windows вас устраивает?

Да.

Вы, вообще-то, не к тому обращаетесь. Меня устраивает. Меня и телевизор устраивает. И многое другое.

Но, вы не интересовались, например, сколько тратит ваша организация на защиту от вирусов?

Нет. И не интересует. Не мой вопрос.

Просто это убьет целую отрасль антивирусных корпораций и сопутствующих им…. «А вот на это я пойтить не могу!»

Ерунда какая-то. Кто "я"? Буш? Путин? Бритни Спирс? Откуда эта страсть к теории заговоров?

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 15, 2007 at 09:21:59 (MSK)

Скорее всего, это было в пригороде Пекина, который называют Шаньги.

Вынужден принести извинения: я тогда поторопился — и невольно дезинформировал читателей.

Дело в том, что при транскрипции я неверно разделил на слоги название Xianghe. В моей первой версии я склонялся к делению Xian + Ghe — именно поэтому предлагал транскрипцию Сяньгэ. Однако, по свежим следам редактирования работы китайской аспирантки, подумал, что, наверное, всё же деление на слоги должно быть таким: Xiang + He — и тогда правильная транскрипция должна быть Сянхэ. (В обоих случаях я пользовался системой пиньинь.)

Правда, сознаюсь, гóрода Сянхэ я на карте Китая пока не нашёл. Если он попадётся Вам — пожалуйста, «свистните».

Некоторые ночные раздумья.Навеяло текстом о Патриархе.

Тут часто и по справедливости атакуют низкую моральность, нечистоплостность бывших обкомовцев и райкомовцев КПСС из сов. времен. Но они АНГЕЛЫ, настоящие ангелы, если сравнивать их моральный облик с современными российскими рукодителями и прислуживающей им РПЦ. Как хорошо написал ДЧ,цитирую по памяти, "слились в едином долгом засосе чекисты и деятели РПЦ".Это феномен какой-то! Что общего имеет с истинной верой такое угодничество Патриарха перед Медведевым. Да абсолютно ничего!
Разве вифлеемская звезда должна светить одному Медведеву? Мне кажется, одна должна светить всем.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, January 07, 2008 at 23:41:14 (MSK)

"...И чтобы меня поняли правильно: я не хочу сказать, что планирование – это плохо. И глобализация не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций. Но вот вся эта указанная совокупность тенденций лично меня настораживает..."

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, January 08, 2008 at 01:49:50 (MSK)

"... концепция о т.н. "вреде плановой экономики" -- Миф. Заклинание, за которым ничего хорошего не стоит..."

Сергей, по-моему вы пропустили указанный сверху отрывок.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, January 08, 2008 at 02:05:11 (MSK)
баба Лера -- помойка Юроппы

Вы с бабой Лерой во многом похожи.

Патриарх поздравил Медведева с Рождеством

Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй сердечно поздравил с Рождеством Христовом находящегося на богослужении в храме Христа Спасителя первого вице-премьера правительства России Дмитрия Медведева с супругой, пожелав ему сил и мужества в служении отечеству.

Патриарх отметил, что труды Дмитрия Медведева, которые он несет в течение многих лет на благо России, хорошо известны. Кроме прямых обязанностей, напомнил Алексий Второй, Медведев осуществляет национальные программы, касающиеся здравоохранения, жилищных проблем и сельского хозяйства.

«За это время вам пришлось много поездить по регионам России, и на собственном опыте вы знаете, как преодолевать имеющиеся трудности», - сказал патриарх.

Алексий Второй пожелал кандидату в президенты, «чтобы радость светлого праздника укрепляла ваши силы, давала мужество на служение во благо многострадального народа и отечества».

«Пусть свет Вифлеемской звезды освещает ваш жизненный путь», - искренне пожелал предстоятель Дмитрию Медведеву, который вместе с супругой стоял в окружении воспитанников Хотьковского Покровского женского монастыря и воскресной школы храма Христа Спасителя."
****
«Пусть свет Вифлеемской звезды освещает ваш жизненный путь», !!!
Есть ли в религиозном мире более фарисейское, более угодническое явление, чем РПЦ.
Мне кажется, нет. Если сам патриарх так угождает и сгибается,так что же нам всем удивляться,что именно из рядов РПЦ тысячами выходят достойные её воспитаннники в лице Глинки.Ну полный 3,14-ц!
Мне кажется, это в тысячу раз хуже, чем когда Суслов вручал очередную звезду Леониду Ильичу.

К Vlad

Совпатриот, ты понял теперь, что ты на помойке Европы живешь.

Я -- нет. Я живу в России. А в скором времени -- в СССР. Кстати, оккупацию российской Прибалтики Юроппе придется прекратить по-любому. Со всеми ее шенгенами и прочими Генами...

"Мы – помойка Европы,

В том, что баба Лера -- помойка Юроппы я и так никогда не сомневался.

Совпатриот, ты понял теперь, что ты на помойке Европы живешь.

"Мы – помойка Европы, где валяются обглоданные, исковерканные, сломанные нами европейские ценности,"
******
Вообще, у мадам Новодворской, судя по этой статье, уже совершенно крыша поехала.
Эта помойка Европы-Россия, откачала себе, на минуточку, из этой цветущей Европы, к себе на помойку, Стабфонд в размере 170млрд. долларов.

К Vlad

Совпатриоту посвящается.

Ваша, Владик, Юроппа -- идет в жоппу. Больше на эти сладостные песни гнусных западных сирен вы никого не купите.

Плавали, знаем.

К Мансуру Гиматову

Приведите пожалуйста мне пример любой успешной корпорации, проводящей внутри себя политику конкурентной борьбы, атомизации персонала, и полного отсутствия планирования своей деятельности. Что и является формулой ее успеха. (Оперативность смены планов предлагать не стоит. В государстве на такой случай тоже существуют определенные механизмы, позволяющие эту функцию реализовать.)

Три самые разрушительные войны в истории -- первая мировая, гражданская, великая отечественная. Почти моментальное (по историческим меркам) восстановление. А после последней всего через 10 лет -- первый спутник. Причем все это -- не только без помощи, а наоборот -- при активно противодействии из вне. И так далее, и тому подобное.

Ув. Мансур, концепция о т.н. "вреде плановой экономики" -- Миф. Заклинание, за которым ничего хорошего не стоит. Пустышка западного агитпропа песни и пляски хора чикагских мальчиков.

Мое мнение.

Я знаю, что вы со мной не согласитесь. Но подумайте, и сопоставьте факты...

http://www.grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.131957.html
Совпатриоту посвящается.

"Наступил Новый год, сверкают европейские столицы, сияют в навеки недоступной для нас шенгенской зоне рождественские елки, младенец Иисус радуется заслуженному счастью и покою свободных, добрых и работящих европейцев. Только что гордые собой неофиты - Латвия, Эстония, Литва, Польша, Чехия, Словения и еще три счастливых страны - вступили в шенгенскую зону и весело сносили запорошенные снегом шлагбаумы, пограничные столбы, таможни – реликты недоброго советского прошлого, останки кабального Варшавского договора. И звучала "Ода к радости" – гимн Евросоюза.

Да, свобода – это рай, и европейские ценности - это радость. Европа раскинулась теперь сплошными Елисейскими полями, полями блаженных, потому что шенгенская зона простерлась от Атлантики до мрачных границ России. Это море света и надежды, свободное море любви к ближнему и даже дальнему (перепадает и голодным африканским детишкам, и беженцам, постучавшимся робко в позолоченную европейскую дверь, и россиянам, спешащим под уютное европейское крылышко из-под черной тени чекистского нетопырьего крыла).

Наши бывшие жертвы в эти годы бодро шагали вперед, опираясь на дружескую руку старой доброй Европы. Сначала их взяли в НАТО. Это первая ступень, начало посвящения в западноевропейца. Потом – Шенген. Экзамен на степень бакалавра. И последний экзамен гражданской, моральной и экономической зрелости: Евросоюз, его золотые звезды на синих стягах.

Pulsate et aperietur vobis (Стучите, и вам откроют). Польша, Чехия, Венгрия, Эстония постучались. Их впустили. Они шли на свет европейских огней со смирением, полные желания учиться. Их впустили в освещенный европейский град. В западный мир.

Европа сверкает, как дорогая елочная игрушка, полная свобод, парламентов, партий, глинтвейна, ангелочков, гусиной печени и Санта-Клаусов. А моя Россия бродит у запертых дверей в темноте, голодная, неумытая, в рубище, как уличная побирушка. И ее нельзя пожалеть, нельзя пустить, потому что она лезет в чужой чистенький и угодный Богу монастырь со своим зверским и беззаконным уставом. Она не хочет входить, не хочет учиться, не хочет жить по-человечески. Мы – помойка Европы, где валяются обглоданные, исковерканные, сломанные нами европейские ценности, а наш парламентаризм так же похож на английский или даже итальянский, как кривляния бандерлогов похожи на человеческое поведение. К тому же наши бандерлоги даже не смеют назвать удава Каа "желтым земляным червяком".

Нищие у Брехта не просят, а требуют милостыни чуть ли не с кастетом. Мы – такие же наглые нищие. Нас не устраивает европейская автострада, мы хотим вечно блуждать по лесным тропинкам сквозь бурелом, вместе с лешими и кикиморами. Нас будут показывать туристам как резервацию с живыми неандертальцами."

К Михаилу

Хороший хлеб, старик, здесь не дёшев.

Сейчас бесполезно, Мих. Как Лентяю (или мне) в 86-м. Все равно не внемлешь.

Увидишь. Имеешь все шансы. Даже в твоем возрасте.

P.S. Погладь за меня АК по головке. :-)

AK
Boston, MA - Tuesday, January 08, 2008 at 00:29:29 (MSK)

Уважаемый Анатолий,
ваша аллегория с футболом не выдерживает никакой критики. Если бы вы сказали, что игра индивидуалов убивает командные связи, то я бы с вами возможно согласился. Или, что поставленная этика командной игры может снижать уровень индивидуального мастерства отдельных игроков – также допустимо. Но причем тут конкуренция?

Корпорация же изначально создается для снижения конкурентной борьбы – зачем бороться с конкурентом, когда его проще купить! Более того, естественные монополии или куски собственности, переданные под эгиду государства (государственный монополизм), – как вы думаете с какой целью создаются?

Что касается Enron-а, то я полностью согласен с вами – это нетипичный случай. Но его нетипичность выражается не в том, что другие на Enron совсем непохожи, но в том, что это случай был обнаружен. Насколько же глупым и наглым надо быть, чтобы довести дело до суда! А сколько десятков или даже сотен Enron-ов кружатся в бизнесе до сих пор? Вопрос, естественно, риторический. Скорее всего у нас с вами здесь различные системы исчисления.

Но, хорошо, попробуем с другого бока. Сфера ИТ у нас сегодня сплошь накрыта корпоративными монстрами. У вас, уважаемый Анатолий, нет проблем с программным обеспечением? Windows вас устраивает? Сложная система, сложный вопрос с субъективными ответами на него. Но, вы не интересовались, например, сколько тратит ваша организация на защиту от вирусов? Или от спама? А ведь эти вопросы можно решить даже не на техническом, а на организационном уровне – просто запретить анонимную отсылку посланий, а идентификацию проводить не только посредством IP, но и собственно фамилиёй пользователя. Это далеко не просто, скажите вы. Просто, просто…. Просто это убьет целую отрасль антивирусных корпораций и сопутствующих им…. «А вот на это я пойтить не могу!»

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, January 08, 2008 at 01:12:34 (MSK)
Дело теперь за малым -- подождать, пока буханка хлеба будет стоить ровно миллион
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хороший хлеб, старик, здесь не дёшев. Вермонтский чёрный на закваске $3 буханка.

Для "Суха теория, но ....."

Аналитики считают, что обогатиться американцам помогают, прежде всего, доходы, получаемые на биржах. «Наиболее богатые американцы увеличили свое состояние главным образом за счет более активного участия в международных рынках и использования альтернативных инвестиционных инструментов

C

"Все идет по плану."
"Верной дорогой идете, товарищи".

Дело теперь за малым -- подождать, пока буханка хлеба будет стоить ровно миллион. :-)

Норман Рокуэлл
Штаты, из-под забора - Tuesday, January 08, 2008 at 00:31:55 (MSK)

Вы хотите сказать, что это то же самое? Не согласен. В центре - три мировых религии.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Monday, January 07, 2008 at 23:41:14 (MSK)
>...указывают нам на тенденции всестороннего развития корпоративности, которая напрочь убивает основной принцип рыночной экономики – конкурентную борьбу.
#####################

Уважаемый Мансур,

Мне почему-то кажется, что Вы и в самом деле хотите узнать мнение других, и не будете обижаться на прямоту, если хотите. Так вот, Ваши соображения читаются мной как жуткая наивность и плоский примитивизм. А это значит - как набор простых лозунгов.

Начнем с положения выше. Оно опять же лозунговое. И неверное по сути. Это как сказать, что игра в футбол напрочь убивает конкуренцию, потому что индивидуальные игроки собраны в команду.

А это просто другой уровень конкуренции, конкуренция другого ранга. Каждый день в Бостоне, например, открываются новые корпорации, и они включаются в ту самую конкурентную борьбу. То есть система открытая, а не закрытая. Ничего там не убивается. Пустышки вскоре выбывают из конкуренции, а там, где есть идея и умение (набор умений) становятся игроками. Конечно, их могут купить, и они порой с удовольствием продаются, потому что становятс мультимиллионерами. Это и есть результат конкуренции на индивидуальном уровне. А на командном - новые идеи идут в жизнь, их уже развивают крупные игроки. Вот так выбыл Полароид, и на арену вышли цифровые фотокамеры. Выбыли видеоленты, и на арену вышли DVD. И все это в результате конкуренции. Но при этом мобильность такая, что при плановом хозяйстве это просто невозможно. И конкуренция (на разных уровнях!!) - главный двигатель. А главный двигатель финансирования - те самые акции, биржа, рынок.

Теперь о планировании. Планирование планированию рознь. Вы пишете - "принципы работы корпорации требуют развития элементов плановой экономики". Тоже мне, открытие. Естественно, корпорации планируют свою деятельность. Планируют прибыли и затраты, планируют производство и продажи. СССР погубило не планирование, а закостенелое планирование, совершенно забюрократизированное планирование. Здесь - планирование гибкое, которое меняется на ходу, на оперативном уровне. У нас в компании, например, планы никто не утверждает, они - оперативное руководство к действию. Годовой план можно поменять за пять минут, в ходе быстрого оперативного совещания.

Естественно, рынок не есть идеал. Но предложите что лучше. Пока ни у кого не получалось. Может, у Кубы? У Северной Кореи? Естественно, дикий рынок не выход. Но за столетия борьбы (да, именно борьбы между "трудом и капиталом") установились правила, которые и делают рынок комфортабельным для работников.

Поражает повторение слова "Энрон" как мантры. Да жулики они. А где их нет? Нало восхищаться, что прозрачность системы позволило изловить и посадить жуликов даже такого масштаба. Ситуация с Энроном, как она была решена - это плюс системы. Это знак жизнеспособности, крепости системы.

А Вы заладили - "уравниловка", "отсутствие конкуренции"... С Луны свалились? Где Вы такое здесь нашли? Выдавание желаемого за действительное?

Кучма - низачот.

Вздую ли я Юлия?

Величайшее значение всех конфессий состоит в обожествлении Ю.Б.А.

Вдую ль Юле.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Величайшее значение христианской религии состоит в обожествлении Добра.

Михаил - Жуткий в своей откровенности расизм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее наивный интернационализм, что, впрочем то же самое.

Вот уж верно. Ленинское учение о классовой, расовой и пидарасовой борьбе.

Что-то на меня пагубно воздействуют рождественские каникулы – захотелось подлить маслица в огонек развязавшегося спора об эффективности рыночной экономики.

Что интересно: масштабы повсеместных слияний/поглощений указывают нам на тенденции всестороннего развития корпоративности, которая напрочь убивает основной принцип рыночной экономики – конкурентную борьбу. С другой стороны, принципы работы корпорации требуют развития элементов плановой экономики, которые с большой долей вероятности в итоге выползут на более высокий – государственный уровень.

С третьей стороны: фактор глобализации мировой экономики, однозначно требующий использование общемировых ценовых стандартов на основные виды продукции в различных обществах, – палка о двух концах. Мировое сообщество, вводя данное требование, почему-то забывает, что в этом случае и уровень жизни в этих обществах должен быть равным «мировому стандарту». Но несмотря на «забывчивость», общества сами достаточно быстро приходят к нужному выводу, осуществляя решение и первой и второй части уравнения. Волны инфляции, исходящие от этих решений, на мой взгляд, лишь видимая часть несущегося на «Титаник» айсберга.

А в итоге, к чему мы стремимся? Корпоративность – отход от конкурентной борьбы и необходимость планового ведения хозяйства, глобализация – всеобщая уравниловка и отсутствие мотиваций в соревновательном развитии обществ….

Не кажется ли вам, господа, что мы уже когда-то проходили плановое хозяйство в условиях отсутствия конкурентной борьбы? А если нет – то, что тогда? И чтобы меня поняли правильно: я не хочу сказать, что планирование – это плохо. И глобализация не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций. Но вот вся эта указанная совокупность тенденций лично меня настораживает.

И еще один момент. К сожалению, 1917 год, как выясняется, преподнес экономическому сообществу не один, но два – разнознаковых урока. Первый в 17-м, – это когда капиталист понял, что ему в отличие от рабочего есть что терять. И второй в 90-м, когда капиталист понял, что несмотря ни на что, он все делает правильно. Вам не кажется, что «капиталист» в лице крупного капитала и олигархов всех мастей (Enron, например) стал постепенно терять то чувство меры, которое ему палками вбили в 17-м?

У В.Аксёнова вычитал. Группа выходцев с Кавказа организовала ресторан своей кухни. Назвали по-простецки, Caucasian, что, по их мнению, означало "Кавказский". Очень удивились, когда увидели на улице толпу китайцев, скандирующих антирасистские лозунги.

Михаил - Monday, January 07, 2008 at 23:27:43 (MSK)
Скорее наивный интернационализм

Один, как говорится, хер. За такую картинку, опубликованную в Штатах, художник оказался бы под забором. Оплёвывемый толпой индусов и китайцев.

ШК
- Monday, January 07, 2008 at 23:11:46 (MSK)
Жуткий в своей откровенности расизм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее наивный интернационализм, что, впрочем то же самое.

Братва, держите Серёгу крепче, а то пендосам не сдобровать!
- Monday, January 07, 2008 at 23:03:29 (MSK)

текст и рисунок просто Находка! Не слабее чем великолепное "служили 2 товарища". Спасибо, порадовали.

Братва, держите Серёгу крепче, а то пендосам не сдобровать!
- Monday, January 07, 2008 at 23:03:29 (MSK)

Жуткий в своей откровенности расизм.

Д.Ч.

Потому что глуп. А сколько пенсионеров с тех пор померло ограбленными?

Во-первых, Д.Ч., что за амикошонство?
Во-вторых, Вы будете смеятья, но ТУДА ещё никому ничего унести не удалось (разве что в желудке)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"... недавно один датский пастор, заявивший о своём неверии в Бога, по суду отстоял своё право работать пастором, и прихожане к нему ходят."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лыбопытно было бы увидеть комментарий Ю.Б.А.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В документальном фильме Нобелевского лауреата Альберта Гора «Неудобная правда» есть такие кадры: белая медведица, под которой растаяла последняя льдина, барахтается, бедолага, в волнах бесконечного океана, где давно ни торосов, ни айсбергов – и тонет, выбившись из последних сил. На Каннском фестивале рыдали в голос и не могли не отметить фильм пальмой первенства.
Кстати, уникальные кадры, запечатлевшие тонущую белую медведицу, были, как выясняется, компьютерной симуляцией – что-то вроде «Парка Юрского периода». Но достоинств фильма это не умалило, и премию не отняли. Все-таки великая это сила – искусство, даже если оно документальное.

ШК
- Monday, January 07, 2008 at 22:18:27 (MSK)
Джо - Monday, January 07, 2008 at 22:07:06 (MSK)

Ув. Джо, будьте так любезны экономить экран

Так я в основном так и делаю.

Джо - Monday, January 07, 2008 at 22:07:06 (MSK)

Ув. Джо, будьте так любезны экономить экран. Полностью копировать послание, на которое Вы отвечаете, имеет смысл только тогда, когда это абсолютно логически необходимо. В большинстве же случаев имеет смысл это сокращать.

Джо
- Monday, January 07, 2008 at 22:03:20 (MSK)
Затеять всю эту бодягу, чтобы уязвить самолюдие ДЧ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох, Джо, что с Вами делать! :)
Д.Ч. сэлфмэйдмэн. Уязвить его самолюДие (замечательная оговорка) таким простым способом невозможно.

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 21:59:33 (MSK)
Джо
- Monday, January 07, 2008 at 21:28:11 (MSK)

Джо, не хочется вас обижать, но вы совершенно не знаете предыстории наших взаимоотношений, кто и что позволял себе ранее, в какой форме и в каких выражениях.
А посему: не зная броду – не лезь в воду.
На этом, позвольте, откланяться. Лимит на зубоскальство исчепан.


Конечно, вы имеете полное право мстить ДЧ. Но чтоб так по-детски?

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 21:59:33 (MSK)

На этом, позвольте, откланяться. Лимит на зубоскальство исчепан.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жаль, Ваш ник оживляет экран приятной ностальгией.

Михаил
- Monday, January 07, 2008 at 21:44:59 (MSK)
Джо
- Monday, January 07, 2008 at 21:28:11 (MSK)
Суси
- Monday, January 07, 2008 at 12:44:07 (MSK)
Д.Ч., как видно, мне удалось уязвить ваше самолюбие.

Я тоже не могу понять, в чём юмор ситуации. Вы просите книги, ДЧ обещает их прислать, взяв на себя расходы по пересылке. По-моему, благородный жест.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В ментовско-криминальной среде "опустить" контрагента,- первое дело. И в средствах стесняться не принято.

Так в том-то и дело, что никакого "опущения" здесь нет. Наоборот, он выручил ДЧ, тем, что дал ему возможность послать книги человеку, который с точки зрения ДЧ этого более заслуживает. Нет, это, как говорил Бендер, какая-то игра в крысу со стороны Суси. Во всяком случае, логики в его поступке я не вижу. Затеять всю эту бодягу, чтобы уязвить самолюдие ДЧ?
Из пушек по воробьям.

Джо
- Monday, January 07, 2008 at 21:28:11 (MSK)

Джо, не хочется вас обижать, но вы совершенно не знаете предыстории наших взаимоотношений, кто и что позволял себе ранее, в какой форме и в каких выражениях.
А посему: не зная броду – не лезь в воду.
На этом, позвольте, откланяться. Лимит на зубоскальство исчепан.

Михаил
- Monday, January 07, 2008 at 21:44:59 (MSK)
В ментовско-криминальной среде "опустить" контрагента,- первое дело. И в средствах стесняться не принято.

Да, Мишенька, если вспомнить о средствах, которые демонстрировал здесь Д.Ч. (да и не он один), то следует прийти к выводу, что одна половина здесь из ментуры, а вторая – бывшие зеки.

Sandro
- Monday, January 07, 2008 at 21:33:39 (MSK)
Михаил, Вы должны знать - что, Довлатов из России уехал трезвенником, пить начал в Америке? Мне как-то очень трудно в это поверить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как раз наоборот, попытку совсем бросить пить он сделал в Америке
"Я совершенно бросил пить. С помощью гениального врача. Он сделал мне укол. Теперь два года будет отвратителен запах спиртного.
Я здесь пил гораздо меньше, чем в Ленинграде. Но и это мешает работе. Сутки загула — уже катастрофа. Вся машина останавливается. Короче, я решил отказаться совсем. Мать ликует."
Увы, гениальность любого врача способствует успеху только в союзк с природой.

Джо
- Monday, January 07, 2008 at 21:28:11 (MSK)
Суси
- Monday, January 07, 2008 at 12:44:07 (MSK)
Д.Ч., как видно, мне удалось уязвить ваше самолюбие.

Я тоже не могу понять, в чём юмор ситуации. Вы просите книги, ДЧ обещает их прислать, взяв на себя расходы по пересылке. По-моему, благородный жест.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не юмор, уважаемый Джо. И не "уязвление самолюбия", как считает сам Суси.
Человек он неплохой и не без таланта, но попробуйте столько лет провести среди легавых.
В ментовско-криминальной среде "опустить" контрагента,- первое дело. И в средствах стесняться не принято.

Михаил, Вы должны знать - что, Довлатов из России уехал трезвенником, пить начал в Америке? Мне как-то очень трудно в это поверить.
И Высоцкий, наверно, умер от коклюша?!

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 12:44:07 (MSK)
Д.Ч., как видно, мне удалось уязвить ваше самолюбие.
Вы недавно сделали «широкий жест»: предложили с барского плеча несколько книг, взяв на себя расходы по пересылке.
Я решил над вами подшутить и отозвался на ваше предложение. Вы зернышко склевали, как курочка Ряба. Любезно предоставили адрес электронной почты. Ждали от меня письма…
И не дождались.

Я тоже не могу понять, в чём юмор ситуации. Вы просите книги, ДЧ обещает их прислать, взяв на себя расходы по пересылке. По-моему, благородный жест. Даже если вы терпеть друг друга не можете, он свою сторону выполнил, хотя мог прислать просто оскорбительное письмо. То-есть он повёл себя как джентльмен, Вы же заказав книги, которые Вам не нужны, лишили других (меня, например) такого подарка. А Ваш шаг напоминает действие того чудака, который взял билет на поезд, но, поссорившись с машинистом, на поезде не поехал.
Какая-то детская месть.

Дела, как у латыша...
- Monday, January 07, 2008 at 21:17:02 (MSK)
Дорогой Суси, Вы меня интригуете. :)

Вы меня тоже интригуете, дорогой Миша:)

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 21:12:39 (MSK)
я свой среди своих.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, Вы меня интригуете. :)

Совет от С. Довлатова
- Monday, January 07, 2008 at 19:55:47 (MSK)
Самое опасное и мерзкое, что есть на Западе, — это наши русские эмигранты. Ты, наверное, в этом уже убедился. Лично я был уверен, что средний тип еврея — это профессор Эйхенбаум. О существовании типа еврея-хама вообще не подозревал. Короче, держись подальше от эмигрантского жлобья.

Отчего умер Довлатов? От чрезмерного употребления спиртного. А отчего он запил? Оттого, что был вынужден жить среди эмигрантского жлобья.
Да и как не повеситься, если жить среди мудаков сродни АК или Д.Ч.?
Как-то я познакомился с одним продвинутым финном, литературным критиком, хорошо владевшим русским языком. Хорошо, но не в совершенстве.
Так вот, он где-то услышал слово «жлоб» и спрашивает, что оно означает. Я как умел, объяснил.
«Вот наши финны, что женятся на русских, жлобы, - заключил он, - они женятся на русских, потому что те всё делают по дому и им за это ничего платить не надо».
Но, повторю, финн был продвинутый, имел глаза, уши и смелость. Не чета восторженным идиотам, которых мы здесь вынуждены лицезреть.

Михаил
- Monday, January 07, 2008 at 20:52:33 (MSK)
Ну что же, какой-никакой, а стаж. :))

Миша, вы по-американски меркантильны – стаж, деньги...
Да есть у меня стаж. Никто его не аннулировал. И денег зарабатываю достаточно. Мне хватает.
Но, помимо того, есть у меня ещё то, чего нет у вас – я свой среди своих. А вы в Америке всегда будете среди чужих.

AK: Вот это написал мерзавец.

О, опять истерика. Это знакомо. И так каждый раз.

AK
Boston, MA - Monday, January 07, 2008 at 20:51:53 (MSK)
Нет, таким только по мордасам.

А ты бы попробовал, мудила, по мордасам-то.
Потом долго бы по больницам ходил. Урод.
Финны никому не отказывают, уебище. Это я отказался от халявы. Но тебе, жлобу, в подобное поверить невозможно.

>Михаил, Monday, January 07, 2008 at 20:52:33 (MSK)
>>Суси, Monday, January 07, 2008 at 20:35:51 (MSK)
>>Я второй год мудила
>Ну что же, какой-никакой, а стаж. :))
###################

:-))))

Мудилой-то он всегда был. Только поначалу был рижским мудилой, потом финским мудилой на пособии, а сейчас вторично рижским мудилой с двухлетним стажем. Думаю, опять на пособии, кому он там в Риге нужен-то? С его-то профессией велферщика?

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 20:35:51 (MSK)
Америка сделала вас неврастеником, АК.
Д.Ч. она превратила в пьяницу, а вас – в неврастеника.
Я второй год, мудила
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что же, какой-никакой, а стаж. :))

Да, подарок рижанам, ничего не скажешь... Молодцы финны, обрубили халяву.

Так вот, причины моей реакции на ничтожество:

>Суси, Monday, January 07, 2008 at 12:44:07 (MSK)
>>Д.Ч., Monday, January 07, 2008 at 01:29:17 (MSK)
>Вы недавно сделали «широкий жест»: предложили с барского плеча несколько книг, взяв на себя расходы по пересылке. Я решил над вами подшутить и отозвался на ваше предложение. Вы зернышко склевали, как курочка Ряба. Любезно предоставили адрес электронной почты. Ждали от меня письма… И не дождались.
##############

Вот это написал мерзавец. И не удивительно, что гордится своим подонством.

Я это прочитал утром, поморщился - что, думаю, с дерьмом связываться, промолчал. Но дерьму неймется, развонялось еще больше.

Нет, таким только по мордасам.

Sergey: January 07, 2008 at 13:15:36 (MSK)

Интересно, сколько в России подобных дигиниратов?

Хорошая статья сегодня про глобал ворминг в Boston Globe. Называется - "Бррр! Куда подевался глобал ворминг?".

Речь не о дне-двух, или о неделе. Речь о том, что пока самым теплым годом остается 1998, и 2001-2007 были практически одинаковыми по средней температуре (хотя СО2 в атмосфере поднялся на 4% за это время). Зима 2007 в Южной Америке была необычно холодной, в Буэнос-Айресе снег выпал впервые за последние 89 лет, в Перу из-за холодов умерли сотни людей, было объявлено чрезвычайное положение в 14 провинциях из 24. В Чили зима была самой холодной за 50 лет. В Южной Африке выпал самый сильный снег за последние 25 лет. Зима в Австралии была самой холодной за многие годы. В Новой Зеландии померз виноград, чего не было много лет. Количество снега, выпавшего в Нью-Хемпшире (113 см) побило рекорд 1876-го (!) года. Канада предсказывает эту зиму самой холодной за последние 15 лет. В Ин-те Океанографии (Москва) предсказывают поворот на глобальное похолодание в 2012 году. Более ста ученых США подписали письмо, в котором называют (дорогостоящие) намерения снизить уровень СО2 в атмосфере ошибкой.

Неужели освоил латышский?

AK
Boston, MA - Monday, January 07, 2008 at 20:04:13 (MSK)
Суси явно нарывается в очередной раз получить по мордасам.
Наверное, халявное вспомоществование прибавили, вот он и раздухарился.
Чем чмо ничтожнее, тем он наглее.


Америка сделала вас неврастеником, АК.
Д.Ч. она превратила в пьяницу, а вас – в неврастеника.
Я второй год, мудила, живу и работаю в Риге.

Странно модерация поступила с моим вчерашним посланием:

ШК - Monday, January 07, 2008 at 09:18:19 (MSK)

Из всего того, что я о Глинке думаю, она оставила всего один слог. Теперь можно подумать, что я его назвал поцем ("поцЪ" с опечаткой), хотя это не так.

Суси явно нарывается в очередной раз получить по мордасам.

Наверное, халявное вспомоществование прибавили, вот он и раздухарился.

Чем чмо ничтожнее, тем он наглее.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Самое опасное и мерзкое, что есть на Западе, — это наши русские эмигранты. Ты, наверное, в этом уже убедился. Лично я был уверен, что средний тип еврея — это профессор Эйхенбаум. О существовании типа еврея-хама вообще не подозревал. Короче, держись подальше от эмигрантского жлобья.

Trasheru

Дивлюсь я на вас, Trasher. От кого вы хотите услышать хотя бы нечто, хоть как-то напоминающее трезвый, критический взгляд на Америку?
От Д.Ч.?
Вы ещё попытайтесь услышать это от АК)))
Вам знаком тип, который всегда хочет быть святее Папы Римского?
А эти типчики хотят быть большими патриотами, чем сами американцы.
Ну и какова им цена?
Да разве таким что-то доказывают?
Их посылают. Далеко.

С Новым Годом!
- Monday, January 07, 2008 at 19:19:00 (MSK)
Cлава богу, что не + и -, при подключении к гениталиям подследственных.

Если речь заходит о Путине, о гениталиях или о садистах-следователях, значит, наш дорогой Мишенька пришел с работы)))

^^^^^^^^^^^^^^
Однажды мне переходила дорогу черная кошка, мы с ней засмотрелись друг на друга, и она чуть не провалилась в люк

Пятая колонна в Грузии - это люди, на которых у Москвы есть компромат, бандиты типа российского олигарха Патаркацишвили (которому Москва обещала полную индульгенцию в обмен на Абхазию), просто криминалы, - коррупционеры в их числе, которых Саакашвили уничтожает как клопов, и быдло типа некоторых коммунистических скотин - коллег по Гусь-Буке.

К вопросу о международной телефонной связи:
Москва, Питер - $0.01, no connection fee.
http://www.uniontelecard.com/

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 19:10:42 (MSK)
А мне смело можно было бы доверить Южный и Северный полюса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cлава богу, что не + и -, при подключении к гениталиям подследственных.

На пропаганду о том, Пропаганда о том (!!!!!!!!!!!!!).

На высокую рябинушку
Залез Андреев злой.
Гнулась, гнулася рябинушка,
...якнулся родной.

Редакция
- Monday, January 07, 2008 at 13:58:56 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Редакция, лицезреть второе пришествие Я.Арафата в Рождество, конечно большое счастье, но но оно не может заменить простой радости от чтения свежего номера "Лебедя".

С прошедшим Днём рождения, Дима!
Многая лета!

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 18:34:22 (MSK)
Уважаемый Суси,
В молодец, что вовремя отказались от ненужных вам книг. Ваши книги попали в хорошие руки. Спасибо!


Так засуетились, Д.Ч., что букву съели?
Да знаем мы, знаем вашу манеру «делать красивое лицо при плохой игре».
Но, Д.Ч. вам никак невозможно (при вашей роже) делать красивое лицо. Не получится.
Вы, Д.Ч. зернышко не по зубам схавали, в зобу дыхание спёрло, а теперь кудахтаете, как курица, застрявшая в навозе.

Trasher
- Monday, January 07, 2008 at 16:58:40 (MSK)
Другими словами вы всего лишь на голову опережаете подпоручика Дуба...
А вы действительно титан мысли в духе «Realpolitik»?

Титан, разумеется. Я бы определил положение следующим образом: за редактором оставил бы все комментарии по Америке (от Клондайка до мыса Горн), по Ближнему и Дальнему Востоку, по Азии, Африке и Австралии.
Билли следовало бы отдать Европу, Гренландию и острова в Тихом океане.
А мне смело можно было бы доверить Южный и Северный полюса.

Yuli
- Monday, January 07, 2008 at 07:03:15 (MSK)

На пропаганду о том, что на бирже, при достаточном уме иожно сделать состояние, клюют только местные лохи и туповатые эмигранты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Иметь миллион долларов на счете - для американцев это уже почти обыденность. Миллионерами на сегодняшний день в США являются больше восьми миллионов человек. В прошлом году, число тех, кто мог похвастаться одним и более миллионами, выросло на 800 тысяч человек. Любопытно при этом, что более 900 тысяч американских богачей являются обладателями не меньше пяти миллионов. И это без учета стоимости той недвижимости, которая им принадлежит. Аналитики считают, что обогатиться американцам помогают, прежде всего, доходы, получаемые на биржах. «Наиболее богатые американцы увеличили свое состояние главным образом за счет более активного участия в международных рынках и использования альтернативных инвестиционных инструментов

В среднем выходцы из России в шесть раз чаще становятся миллионерами, чем американцы. Это самый высокий показатель среди всех этнических групп...

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 18:54:24 (MSK)
Есть ещё одна категория проигравших: те, кто перефинансировал свой моргидж с целью изъять эквити для покупки джакузей, джипов и плазменных телевизоров размером с футбольное поле. Этих дураков и вовсе не жалко.
==============================
В хорошей вы стране живете! Одно счастье кругом! Все богатые ( кроме бедных, конечно) Но те - дураки и их не жалко...
Куда свой подросший эквити будете девать?
Надеюсь не в покупку джакузей, джипов и плазменных телевизоров размером с футбольное поле. Может что пожрать прикупите?

От ипотечного кризиса выиграли миллионы человек в стране. Проиграли те, кто с целью наживы купил второй или третий дом. Но они просто потеряли свои покупки, не оставшись без жилья. Есть ещё одна категория проигравших: те, кто перефинансировал свой моргидж с целью изъять эквити для покупки джакузей, джипов и плазменных телевизоров размером с футбольное поле. Этих дураков и вовсе не жалко.

Швабодный рынок, - Monday, January 07, 2008 at 18:05:44 (MSK)
Те кто имел только акции Енрона пострадали больше. У них отняли все деньги, у других часть.
== ========== = = = ================

Все деньги никто ни у кого не отнимал. Пострадали несколько работников Енрона, которые весь свой 401-й план (пенсионный) вкладывали в акции родной компании. Это глупые люди, жалеть их не стоит.

Людишки со стороны, покупавшие акции Енрона, делали это с целью наживы. Никто из них не потратил ВСЁ свое состояние на эти акции.


Правило известное, но для дураков не грех повторить его вслух ещё раз: Граждане, не храните средства своего 401-го плана в акциях одной компании!

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 17:45:25 (MSK)
А сколько пенсионеров с тех пор померло ограбленными?
Путина следует повесить, как Саддамку, только не за шею а за противоположный отросток.
========================
Вот сейчас я не пытаюсь оскорбить вас, а просто открыто высказываюсь, выбирая боле менее адекватные выражения.
Большего мерзавца чем вы, я не встречал за всю свою жизнь. Вот ваше сердце от боли разрывается за народ России. Голос звучит гневно: "Казнить Путина" Сердце также болит и за народ Ирака, но тут свойство мерзавца начинают подвсплывать - Иракцев жалко только при Саддамке. А вот при Буше уже не жалко. И казнить никого не надо - сами, бля, козлы, что так плохо живут.
Если неприятность случается в России, то ваше сердце заходится от праведного гнева ко всей правящей элите. В вас Прям Герцен начинает бить в набат.
Но при этом в груди теплится радость уродца и негодяя: дураки они там все, что не уехали. Поделом им козлам.
Та же радость загорается при виде чужих несчатий и в США.
- Козлы вы и лузеры, раз в Енрон вложили. Поделом вам убогим.
- Ипотека? Кризис? Да уроды вы все. Я то выиграл! А раз МНЕ хорошо, то разве это кризис?
ПОБОЛЬШЕ бы такого!!!

И никакой злости к Бушу, одна рабская благодарность за много пожрать...
P.S. Ну вы вот действительно мерзки...

Уважаемый Суси,

В молодец, что вовремя отказались от ненужных вам книг. Ваши книги попали в хорошие руки. Спасибо!

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 17:45:25 (MSK)
А сколько пенсионеров с тех пор померло ограбленными?
Путина следует повесить, как Саддамку, только не за шею а за противоположный отросток.
========================
Итак Путина надо повесить за то, что дает компенсацию. А особенно за то, что не делал этого до того, как стать президентом.
Может и тебе пробождение желудка сделать за сталинские лагеря?

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 17:50:39 (MSK)
Швабодный рынок, - Monday, January 07, 2008 at 17:45:12 (MSK)
На самом деле пострадали все, кто имел акции Енрона.
== ======= = = ========= =====

Пострадали ТОЛЬКО те, кто имел ТОЛЬКО акции Енрона.
================
Не тупи.
Те кто имел только акции Енрона пострадали больше. У них отняли все деньги, у других часть.

Швабодный рынок, - Monday, January 07, 2008 at 17:45:12 (MSK)
На самом деле пострадали все, кто имел акции Енрона.
== ======= = = ========= =====

Пострадали ТОЛЬКО те, кто имел ТОЛЬКО акции Енрона. У любых акций есть свойство периодически падать или подниматься в цене. Потому и существуют смешанные фонды, которые сглаживают отдельные негативные тренды, делая общий вектор позитивным.

"было в сбербанке около 20 000 рублей к моменту развала СССР. Сейчас он получил компенсацию в районе $1000. Я считаю суммы вполне эквивалентны."
== ========== = = =========== =============

Потому что глуп. А сколько пенсионеров с тех пор померло ограбленными?
Путина следует повесить, как Саддамку, только не за шею а за противоположный отросток.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 17:01:53 (MSK)
Истории, подобные приключившейся с "Енроном", в свободных рыночных экономиках происходят нередко. Пострадало только несколько тупых идиотов, хранивших все бабки в одной енроновской корзинке.
===================
На самом деле пострадали все, кто имел акции Енрона.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 17:01:53 (MSK)
Истории, подобные приключившейся с "Енроном", в свободных рыночных экономиках происходят нередко. Пострадало только несколько тупых идиотов, хранивших все бабки в одной енроновской корзинке.
========================================
Ну это уже шаг вперед, по сравнению с предыдущей фразой про вложенный в акции труд, что чудесным образом спасает их от обесценивания.
Т.е. базовые понятия ( ещё не все) я уже привил примером.

Что же касается дефолта, то он случился у тех, кто сильно верил в доллар. Это если вы хоть частично понимаете о ситуации с дефолтом. Теперь доллар очень сильно потерял в привлекательности. Все огорчаются, когда приходится получать что-то в долларах. Так что благодаря правительству США второй дефолт по той же схеме невозможен. Извините, что огорчаю вас, но такие вот неприятные факты. Подробнее не могу изложить - для человека, который тактику Buy and Hold принимает за знание экономики и финансов, моё изложение будет скучным и сложным...

Но я мгновенно изменю своё мнение о вас и принесу свои искренние извинения, если вы вдруг когда-либо сподобитесь произнести такую фразу: Я три года назад купил по 28, а сегодня они уже 125, НО Я ИХ ПРОДАЛ (!!), ибо мой анализ ситуации подсказывает мне падение этих акций.
А до этого все ваши рассуждения, и об Енроне в том числе - пустое бахвальство. Особенно мне понравилось про ипотечный кризис. Удвоение вашего эквити во время внезапного кризиса говорит о неспособности вести дела в нормальной ситуации. Если кризис преодолеют, ваше эквити будет однозначно в жопе. Чем тут хвалиться с трудом понимаю...

Д.Ч.

Но так, чтобы вся страна легла спать, а наутро узнала, что на банковских счетах у её граждан (у всех, за исключением тех, кто знал о гайдаровском мошенничестве заранее) осталось только по 100 рублей, да и то лишь после принесения в сбербарк дурацкой справки о том, что ты натуральный беспримесный дурак, такого в мировой истории никогда не было.

Так Путин долги выплачивает. Например, у одного моего родственника было в сбербанке около 20 000 рублей к моменту развала СССР. Сейчас он получил компенсацию в районе $1000. Я считаю суммы вполне эквивалентны. И это, возможно, не последняя компенсация. И не первая, кстати. Так что, товарищи мигранты, если у вас завалялись сбербанковские книжки (или хотя бы помните сбербанк, где открывали) - то вперёд за прибавкой к пенсии.

Истории, подобные приключившейся с "Енроном", в свободных рыночных экономиках происходят нередко. Пострадало только несколько тупых идиотов, хранивших все бабки в одной енроновской корзинке.

Но так, чтобы вся страна легла спать, а наутро узнала, что на банковских счетах у её граждан (у всех, за исключением тех, кто знал о гайдаровском мошенничестве заранее) осталось только по 100 рублей, да и то лишь после принесения в сбербарк дурацкой справки о том, что ты натуральный беспримесный дурак, такого в мировой истории никогда не было. И ничего, граждане схавали и утёрлись. Так что последующий дефолт, объявленный правительством киндер-сюприза в 1998-м, сожрали уже с наслаждением. А новый ждут с тупым вожделением, бормоча сказки об "енронах". Чудеса. Аршином общим не измерить.

Суси
- Monday, January 07, 2008 at 12:18:26 (MSK)
Вы, Юлий Борисович, имеете больше претензий на мышление в духе «Realpolitik», чем ваши оппоненты, уступая в этом качестве редактору, Билли и мне.
====================================
Другими словами вы всего лишь на голову опережаете подпоручика Дуба...
А вы действительно титан мысли в духе «Realpolitik»?
Как говорили наши товарищи на Кубе "уно грандо советико специалисто"

превысили доходы американцев

Шива, не устраивайте истерик на форуме. Вы что, барышня на конце?

Редакция не может не воспользоваться очень уместным поводом и отказать себе в удовольствии разместить присланное фото одного из любимых друзей и авторов в обличии ближневосточного человека Дмитрия Горбатова.

Дмитрий Горбатов Москва, - Monday, January 07, 2008 at 00:09:31 (MSK)

Моим поздравителям.
Как Пурист — вынужден отметить, что юбилей имел место 29 декабря. (Иначе откуда у меня была бы роддомовская медаль «В честь 50-летия Октябрьской революции»?)
Как Д. Горбатов — рад от всей души поблагодарить каждого, кому небезразличны мои скромные потуги в бесплодной борьбе с экзистенциальным хаосом.
Как Гулико Махнадзе — прошу редакцию вставить в этот постинг одну из моих свежих фотографий (в качестве Балшой Аллаверды).

С Рождеством!

А это -- первый президент обновленной Америки. Который впервы в истории этой страны будет избран подлинно дерьмакрастическим путем в полном соответствии со всеми опщеценностями. :-)

А это -- первый президент обновленной Америки. Который впервы в истории этой страны будет избран подлинно дерьмакрастическим путем в полном соответствии со всеми опщеценностями. :-)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 01:29:17 (MSK)
Нет, не вышел из Троцкого ни писатель, ни литературный критик.
Надо отдать должное Льву Давидовичу - он не стал упорствовать в бумагомарании, как какое-нибудь Суси, а пошёл и записался в революционеры.

Д.Ч., как видно, мне удалось уязвить ваше самолюбие.
Вы недавно сделали «широкий жест»: предложили с барского плеча несколько книг, взяв на себя расходы по пересылке.
Я решил над вами подшутить и отозвался на ваше предложение. Вы зернышко склевали, как курочка Ряба. Любезно предоставили адрес электронной почты. Ждали от меня письма…
И не дождались.
Стало обидно, что вами пренебрегли?
Но как же вы сразу не поняли, что у таких как вы, такие как я, не попросят даже прошлогоднего снега?

Yuli
- Sunday, January 06, 2008 at 15:23:44 (MSK)
Не думаю, чтобы Проханову стало известно нечто существенное, разве что, слухи, распространяемые националистами. Актуальная для России задача - не дать ЦРУ соорудить пятую колонну по образцу Грузии или Украины.

Юлий Борисович, вы очень к месту употребили термин «Realpolitik». Реалисты, а ещё проще – адекватные комментаторы – дефицит.
«Желтая пресса» и мышление в духе «желтой прессы» - печальная метка нашего времени и, что греха таить, клеймо практически всех интернет-форумов.
Обывательское скудоумие, замешанное на личном, на быте, на карьере, на деньгах вместо исторических оценок, стоящих вне личного, за пределами собственной кухни – всё это, в конце концов, отвращает от общения в сети.
Ну если уж совсем некуда девать времени, да при желании позубоскалить…
Надо сказать, Юлий Борисович, вас справедливо называют подпоручиком Дубом (я первый вас так и назвал), да и большинство других «званий», которыми вас здесь «награждают» вполне справедливы.
Однако, при всём при этом…
Вы, Юлий Борисович, имеете больше претензий на мышление в духе «Realpolitik», чем ваши оппоненты, уступая в этом качестве редактору, Билли и мне.
И, Юлий Борисович, пожалуйста, откажитесь навсегда от лексического дурновкусия, унаследованного вами от советских «стилистов», воспитанных на карикататурно-убогом сталинско-ворошиловском сленге.
Поработайте над собой и воздержитесь от употребления всех этих замшелостей - денежные мешки, ростовщики и т.д.
А то как-то диковато в наше время встречать подобные выражения – они словно переносят нас в глухую мерзлоту тридцать седьмого…

К Д.Ч.

Зато какой рывок совершила Ай-Ти отрасль в целом на гребне пузаря!

Какой? У вас джакузей стало больше, и кредит вам простили? Типа "деньги из воздуха", божьим духом?

Ну-ну. :-)

К Лентяю

Но от меня никаких обид - всё одно мы все вместе народные деньги "распиливали", никакой пользы от нашей деятельности не было. Кроме прикрытия левых расходов для генералов.

Вы очень точно ухватили суть... идущих в Пендозии процессов. :-) Чем кончилось помните?

К Yuli

Самозабвенный рэп наших преданных стране пребывания эмигрантов - Шивы и АК на экономические темы очень напоминает лихие репризы незабвенного Лени Голубкова во времена пирамиды МММ.

Аналогично. Америку пока выручает бакс как мировая резервная валюта, потому основной грабеж идет пока не среди американцев, а среди граждан третьего в основном мира. Хотя и первого и второго отчати тоже.

Но дело в том, что данные процессы никто и не думает останавливать. И потому очень скоро и доллар перестанет быть деньгами. И вот как только это произойдет -- здравствуй, перестройка...

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 11:33:01 (MSK)
Вот сейчас в СМИ стоит вой по поводу ипотечного кризиса в США. Какой кризис? Где? У меня из-за этого кризиса, наоборот, эквити на ровном месте увеличилось в два раза, стоимость месячных выплат снизилась.
=========================
Может стОит оглядется по сторонам, а? Ведь если у тебя эквити на ровном метсе удвоилось, то у кого-то оно и уменьшилось? Чему ты радуешься, обезъяна страшная, - чужому горю своих же сограждан? Есл это называют кризисом, то стало быть не всем хорошо, даже большинству плохо. Что ж ты за подлый такой дуст, а?

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 07, 2008 at 07:14:40 (MSK)
== ========= = = ============= ==========
А кто оберёт-то, если цена этих акций складывается в том числе и из моего труда?
===============================
Классический Леня Голубков на МММ. Сейчас сожрет бифштекс, замахнет рюмаху и скажет, почесав впалую грудку: "Я не халявщик, брат! Я - партнер!"

Ладно там стебаться по поводу Путина, но в своей системе хоть элементарные вещи понимать-то надо! Ты, двуутробка, слово "Енрон" произнеси, и сразу про вложенный труд поймешь.
Что же касается вот этого своего хвастливого заявления: "Акции есть. Куплены три года назад по $28, сейчас им цена $145."
То есть фраза известного трейдера: "Не путай растущий рынок со своим интеллектом"

Число пострадавших от пузыря доткома "недотёп американцев" вполне можно сравнить с числом пострадавших от московских ммм. В каждой стране число людишек, мечтающих о емелином счастье, примерно одинаковое. Их никому не жалко. Зато какой рывок совершила Ай-Ти отрасль в целом на гребне пузаря! И всё это без единого цента затрат из государственного бюджета!!

Вот сейчас в СМИ стоит вой по поводу ипотечного кризиса в США. Какой кризис? Где? У меня из-за этого кризиса, наоборот, эквити на ровном месте увеличилось в два раза, стоимость месячных выплат снизилась. Плюс ко всему, второй кредит, взятый чтобы увеличить первоначальный взнос с 5% до 20% под 10% годовых, чтобы не платить страховку за основной кредит, вообще умножился на нуль. Почаще бы такие кризисы!

Фунчоза

Самозабвенный рэп наших преданных стране пребывания эмигрантов - Шивы и АК на экономические темы очень напоминает лихие репризы незабвенного Лени Голубкова во времена пирамиды МММ.
Разница здесь в том, что актер, игравший Леню, прекрасно понимал, что происходит на самом деле, а форумные жертвы финансовых абортов вряд ли это понимают.
Суть дела в том, что мелкие вкладчики для того и существуют, чтобы быть обманутыми. Иначе, кто пустил бы их на биржу? Или можно предположить, что мелкие вкладчики, объединившись, могут обмануть крупных? Это вряд ли.

Sergey CCCP, Столица, ШК и др навеяли
К вопросу о справедливых заработках.
В 86-м мы сдавали очередной проект. Заказчик: МО, подрядчик: Институт Физики Земли (Москва), субподрядчик: наше КБ з Донбассу.
Наша доля:
пару стандартных СМ-ских стоек куда набиты 3 процессора Электроники-60 (PDP-11/05), СМ лентопротяга, венгерский винчестер аж на 2.5 МБ, АЦП для ввода в комп сигналов с датчиков радиоактивности, устройства меж-машинного обмена (оба разработаны и изготовлены у нас), видео-контроллер на цветной телик вместо монитора (тож наши паяли), на лентотягу и винт (опять у нас) ну и соответсвующие программы для ввода, хранения и отображения информации.
Московская доля:
картинка распределения уровней радиоактивности поверх карты ("трусы ГКП" называлась). Ну, за ночь я-б такую не сделал, а за недельку неспеша, небось и получилось-бы.
Дык вот: от выделенной МО суммы наша конторка получила одну четверть, а москвичи справедливо забрали три четверти. В лучшем из существовавших государств. Для москвичей лучшем.
Мог-же тогда один московский программер за неделю заработать в три раза больше, чем десяток каклов электронщиков и программеров за пару-тройку месяцев? А на Шиву теперь Сергей гонит. Конечно, проедать что москвич "заработал" ему целым отделом помогали, но это уже детали. :)
Видать, премудрые москвичи провидчески мстили праклятым каклам за будущую измену. :)
Но от меня никаких обид - всё одно мы все вместе народные деньги "распиливали", никакой пользы от нашей деятельности не было. Кроме прикрытия левых расходов для генералов.
Представить себе не могу, что кто-то эту всю муйню за настоящую "науку" принимал.

Доткомовский пузырь, уважаемый ДЧ, выглядел еще более впечатляюще, чем Ваши подорожавшие в четыре раза акции. Если Вы помните, а я думаю, что еврейский скепсис не позволяет забывать такие вещи, американские недотепы буквально ошалели от темпов роста доткомовских акций, и потащили на биржу все свои сбережения, что, кстати, напоминало поведение московских пролетариев во времена пирамиды МММ. Тут-то американские акционеры и были изловлены крупными мошенниками, которые долго готовили свою аферу.
Вероятность того, что и ваши акции рухнут, довольно высока. Человек Вы неглупый, поэтому и методы, используемые для того, чтобы надувать подобных Вам вкладчиков должны быть тоньше, чем грубый дотком. Впрочем, даже сообразительные люди редко могут обуздать собственную жадность, и здесь и находится их слабое место. Они предпочитают не замечать некоторые обстоятельства, на которые непременно обратили бы внимание, будь текущая прибыль пониже.
Смотреть следует в корень вещей. Если еще вчера лох ловился на "перспективных" акциях, вроде "лекарства от рака", выпускаемых мелкими компаниями, в будущем, с углублением экономического кризиса, в ход у мошенников пойдут и крупные предприятия вплоть до "голубых фишек". Биржа не может существовать без мошенничества, жулье быстро впадает в наркотическую зависимость от больших прибылей.
Наиболее надежно вкладывать деньги в недвижимость или в предприятия общественного обслуживания. Прибыль там невелика, но и вероятность быть ограбленным ниже. Это элементарно.
Кстати, о Боинге. Падение доллара лишь вначале способствует росту продаж этих машин. Рано, или поздно, но удешевление доллара относительно других мировых валют перейдет в критическую стадию, когда производство начнет приносить убытки. Вспомните стагнацию японской промышленности в конце двадцатого столетия.

К.М.Глинка
- Monday, January 07, 2008 at 07:29:29 (MSK)
Кстати, мозги идиотов ценятся гораздо выше, чем мозги нормальных людей.

Абсолютно верно. Иначе Юлий давно бы загнулся у себя в Вене.

К.М.Глинка - Monday, January 07, 2008 at 03:26:34 (MSK)
если Вы меня убедите, я уговорю Южанина написать на Вас какой-нибудь пасквиль. Берёт он $100 за минуту. Минут за 10 управится.

Кстати, вот этот удьтиматум тоже выглядит омерзительно.

Короче, Глинка, Вы - подЪ.

А теперь пишите пасквили.

К.М.Глинка - Monday, January 07, 2008 at 08:58:15 (MSK)
Но Вы, Юра, стали для меня большим разочарованием.

Если честно, то Вы - тоже.

Осбенно меня разочаровало то, как вы накануне причитали о том, что Кукин покусился на Вашу прайваси, хотя сами вчера запустили свои грязные лапы в мою. Я тайны из своей частной жизни не делаю, у меня просто чужие грязные лапы вызывают тошноту.

Такой радости я американским инжинерам не доставлю.

Поясню, почему мозги идиотов ценятся выше, раз никто не догадался.

Представ